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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-26 11:06:57
看板 C_Chat
作者 rabbithouse (智乃的歐尼醬)
標題 Re: [絕區] 練隊伍的回饋感和不直觀也是一大問題吧?
時間 Fri Sep 26 01:06:51 2025

※ 引述《clothg34569 (提拉)》之銘言：



: 總之就 絕區我覺得以動作來說是真的很容易不知道在打啥
: 看起來一頓操作好像打得很華麗然後結算14000


幹真的，真的好懂

不論是要打擊破的強攻隊還是異常隊也常常有類似困擾

照著影片打，也常常很難看出在影片裡到底做了哪些事情是我該學的

簡單來說有太多決策點，但很難有一個標準說當下應該要幹嘛

因為這遊戲到頭來都是要"競速"的，所以最佳化所有動作就是必要的


然後就常常強襲戰感覺自己忙了一陣，右上角一看，哇幹時間快一半了怎麼還沒破萬分


接著就陷入死循環之中





鳴這邊就真的簡單很多

就以當時2.1菲比剛實裝的時候的菲比光主守岸隊，在B站找到的打法

https://i.meee.com.tw/xKzQ3kR.png
[圖]


就死死照這個按就好，你基本上就打出這個隊伍八九成以上的實力

剩下就是一些合軸，或是打怪當下的臨場反應，例如菲比閃避能直接接重擊之類

其他我常玩的二小姐、卡提、弗洛洛也都是一樣的道理

而且這個「照著按就好」這點是跟著角色走的

例如上面的菲比隊，我把光主踢掉換後來的夏空

你只要學完夏空打滿協奏的按法，就能直接無縫入隊

就有種每個角色各自模組化的感覺，我只是把光主這塊拿掉替換成夏空這塊

你可以想像成上面那張圖，把光主的指法擦掉換成夏空，新的隊伍就好了

夏空後來去卡提隊打工，也是一樣的道理




而且鳴潮戰鬥有個很重要的設計，就是角色各自該達成的目的非常明確

副C跟奶媽 => 打滿協奏，換人

主C => 其他人buff上完，最後出來把所有東西丟在對方臉上

是有椿這個稍微例外的，但條理分明這點還是不變

最近的就是弗洛洛，學完弗洛洛自己的按法，帶了洛可可跟維里奈

我連隊伍影片都不用特別找了，照著洛可可在椿隊裡面的按法以及維里奈到處打工的按法

哇，殺穿深塔跟海墟


我就會覺得自己很有操作了，而且我是感覺我對角色理解是很夠的

而且玩到後來對機制都夠了解後，角色各自的指法其實自己都會再小改良

在已經學習的東西的基礎上，開發出更適合自己的玩法

這個自信也會讓我更願意多去玩玩看其他隊伍，畢竟學習成本會越來越低



這點也非常容易達到我上面所說的「要把操作最佳化」的部分

我如果沒有打好，我能很明確知道哪裡錯了

像是副C跟奶媽該下去的時候協奏沒滿，那一定是某個動作沒有打到敵人身上，非常明確

如果都做對了還是打不夠快，那就能往聲駭套裝有沒有帶錯，或是角色練度方向去想了



最後還想抱怨一下，絕區切人不能用數字鍵有點綁手綁腳


變成我還要記一下隊伍順序，腦子又多一個東西要處理

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.251.53 (臺灣)
※ 作者: rabbithouse 2025-09-26 01:06:51
※ 文章代碼(AID): #1erNQkk3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1758820014.A.B83.html
※ 同主題文章:
　 09-25 23:27 clothg34569. ■ [絕區] 練隊伍的回饋感和不直觀也是一大問題吧?
● 09-26 01:06 rabbithouse. ■ Re: [絕區] 練隊伍的回饋感和不直觀也是一大問題吧?
→ murderer2013: https://i.imgur.com/SiZ919r.png1F 09/26 01:08
→ murderer2013: https://i.imgur.com/z8fe5b2.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ murderer2013: 一圖流好用3F 09/26 01:08
→ OEC100: 就算是鳴潮這樣，學習成本都算高的，更多是隨便按亮哪打4F 09/26 01:12
→ OEC100: 哪的人，會研究這些就已經前20%
→ tn1983: 大方向對就行了 剩下就是對軸跟靠合軸壓縮輸出軸長6F 09/26 01:12
→ wrh810701: 應該說鳴用輪椅軸的上限比絕高很多吧7F 09/26 01:12
推 sakurammsrx: 鳴潮好處是輪椅軸很多，但是也不少鬼扯蛋的軸8F 09/26 01:13
→ wrh810701: 絕你照著資源有啥按啥打通常下場都不會太好9F 09/26 01:13
→ tn1983: 鳴的 主C副C奶媽的軸多半很輪椅  高階一點打雙C隊伍合軸10F 09/26 01:16
→ tn1983: 光龍鳳隊就夠你玩了
→ OEC100: 火隊就是最複雜的，然後沒什麼人玩12F 09/26 01:17
→ wrh810701: 而且絕真的是很多小地方沒去研究就會一直虧13F 09/26 01:18
→ wrh810701: 異常條不是滿了就立刻觸發 而是特定攻擊才會觸發
推 forsakesheep: 不是，你這種模式我感覺更糟糕吧，這叫什麼動作遊15F 09/26 01:20
→ forsakesheep: 戲
推 vsepr55: 兩個都不是動作遊戲，不要分那麼細17F 09/26 01:22
推 qazw222: 就排軸18F 09/26 01:22
→ qazw222: 就照著按鍵順序啟動後不停地重複按
→ OEC100: 不照著按也行，除非你拿奶媽當輸出不然副C都能過20F 09/26 01:24
→ OEC100: 不過滿鏈奶當輸出好像也能過
推 lovez04wj06: 鳴潮也有純動作遊戲的夢的，最後發現輪椅打法要成型22F 09/26 01:29
→ lovez04wj06: 才有其他討論空間。
→ lovez04wj06: 當然也有高手可以跳脫這個框架的，但就比較少。
→ lovez04wj06: 前幾天看3蘿莉隊打全息那個操作的影片，我下巴直接
→ lovez04wj06: 掉下來
→ OEC100: 你練到極限拼30秒內，但是獎勵拿滿是一分半耶27F 09/26 01:32
→ OEC100: 目前時間設定就不是要你去背軸的
推 ASAKU581: 鳴有一點動作遊戲成分，就是要背敵人動作，練習在什麼時29F 09/26 01:37
→ ASAKU581: 候閃，但9成心力是放在背自己的軸，要快速流暢把軸打完
→ wrh810701: 鳴的動作遊戲的部分就是放在低金打全息了31F 09/26 01:39
→ ASAKU581: 拚速殺，跟傳統動作遊戲不拚時間能過就好的目標不同32F 09/26 01:39
→ wrh810701: 所以其實也不少人覺得鳴對於動作遊戲的部分著墨太少33F 09/26 01:41
→ OEC100: 畢竟數值就是課金點，不然不打塔誰管你數值34F 09/26 01:41
→ wrh810701: 2.5 2.6都沒什麼戰鬥活動35F 09/26 01:41
推 ufonba02: 背敵人動作這個從戰雙崩三開始就有了 絕鳴也都有，四款36F 09/26 01:43
→ ufonba02: 裡面真的只有絕我找不太到所謂的輪椅軸，其他三款網路找
→ ufonba02: 個保底影片看一看大概都能抄個八九成，但絕真的是看完還
→ ufonba02: 是看不懂高手或教學到底在打三小
推 ASAKU581: 因為戰鬥真的很無聊，偏離動作遊戲太多了40F 09/26 01:43
→ OEC100: 畢竟鳴潮2.4留存率不好看，一方面劇情太繞，活動搶旗也是41F 09/26 01:45
→ OEC100: 動作性最多的，我很喜歡但是數字不喜歡
→ OEC100: 他們目前的方向就是在卷演出，也帶著其他人跟著卷
→ OEC100: 比起米家成功了大家都去抄米池，我更樂意看到大家去抄影
→ OEC100: 視化製作，這樣就沒長草問題，你每週都有東西看
→ tn1983: 喜歡圍著猩猩閃避蹭分嗎 就是不喜歡才少了46F 09/26 02:17
推 flamebomber: 演出有捲？原神氣坑了不談 目前玩鐵絕演出都馬一樣不47F 09/26 02:20
→ flamebomber: 動如山 最精彩的永遠在YT上的小動畫 你指的演出該不
→ flamebomber: 會是這個吧？
→ steven5026: 跟怪物有交互啊，不然無腦按照順序放技能就打完也沒50F 09/26 02:26
→ steven5026: 意思
推 a26880209: 動作遊戲（X）節奏遊戲（O）52F 09/26 02:51
推 morichi: 原對話的動作有增加 鐵沒救了 絕則是被對話框定死53F 09/26 02:53
→ morichi: 所以他講的跟著卷演出其實只有原 你剛好退坑不知道
推 maybeyeah: 絕把動畫做成那樣幹嘛降級跟別人做站樁分鏡55F 09/26 02:57
推 evan142536: 這只是理想狀況跟基本門檻吧，要玩到上限就沒辦法這樣56F 09/26 03:08
→ evan142536: 照表按了
→ evan142536: 不過今州杯那群也不是正常玩家玩得出來的就是
推 evan142536: 絕我覺得相比之下他比鳴還缺少了動作遊戲的各種花樣
→ evan142536: 鳴是上下限差很大，上限跟下限的神人玩起來像兩個遊戲
→ evan142536: 絕是下限拉高讓沒有動作遊戲能力的玩家也能覺得自己有
→ evan142536: 點料，但是相對的比較沒那麼多動作遊戲方面的上限，沒
→ evan142536: 辦法玩一些很花樣的Combo，畢竟膝蓋被砍掉了
→ evan142536: 而且開始推出無敵幀長的角色也是個隱憂
→ evan142536: 然後個人也覺得之前那個連線打Boss的模式應該每個版本
→ evan142536: 都加回來的
→ evan142536: 最好裡面Boss都是全息5難度的，說真的鳴的主線現在難
→ evan142536: 度還是放水放太大了
→ evan142536: 雖然還是會卡關，但應該出個困難模式之類的，讓主線王
→ evan142536: 全都全息5難度起跳
→ evan142536: 至少這樣王的招式全開，而且角色基本上能吃到兩次傷害
→ evan142536: 才會倒，這樣算蠻平衡的了
→ evan142536: *雖然還是有玩家會卡關，但應該出個困難模式之類的
推 mark0912n: 樓上真的有在玩絕嗎？先問問三蓄一大放的出來嗎？74F 09/26 06:45
→ mark0912n: 伊芙琳六連攜能打嗎？
→ mark0912n: 絕區零在操作上可能沒鳴潮難，但是決策點上比鳴潮複雜
→ mark0912n: 很多，往簡單來講，愛麗絲一個三蓄能打幾個紊亂就很吃
→ mark0912n: 手法了
→ wrh810701: 樓上說的我覺得滿有意思的，同樣去看大佬影片79F 09/26 06:51
→ mark0912n: 絕區神人和一般人玩起來也根本不像是同一個遊戲80F 09/26 06:51
→ wrh810701: 你看絕區的會有「我上我也行」的感覺，然後實際打出來81F 09/26 06:51
→ wrh810701: 會發現根本不知道為啥差超多
→ wrh810701: 但是你看鳴的大佬影片 會覺得 這她媽到底在打三小?
→ wrh810701: 我是覺得絕比較偏向那種很多偏門小知識 一個一個堆疊
→ wrh810701: 起來就造成超級大的差距
推 mark0912n: 差不多就是那個意思86F 09/26 06:53
→ wrh810701: 鳴的就純粹是刷操作整個影片都兩個人以上同時在場根本87F 09/26 06:54
→ wrh810701: 不知道在打三小
→ wrh810701: 至於喜歡哪一種就是見仁見智了
→ wrh810701: 真要說就是鳴的大佬影片勸退性比較強吧 看10秒就會知道
→ mark0912n: 其實我看鳴潮影片常常是懂了但按不出來91F 09/26 06:55
→ wrh810701: 這不是我這種菜雞能做到的92F 09/26 06:55
→ mark0912n: 絕區則是「欸幹，為什麼？」然後重看一遍93F 09/26 06:55
噓 tony28772386: 你要危局凹分數競速就是去對軸去學手法，想高分不94F 09/26 06:56
→ tony28772386: 想課金金手指又不想學手法那怪誰，怎麼不關掉遊戲
→ tony28772386: 躺著做夢就好，主流隊伍有金數，不凹正常流程三路
→ tony28772386: 隨便都能5%內
推 swatch790513: 鳴就動作看起來很多 其實操作不困難 絕就是最難上98F 09/26 07:14
→ swatch790513: 手的 不過絕做出差異也沒問題 其他方面需要加強
推 gm79227922: 絕區也有六豆大人 哪裡亮了點哪裡100F 09/26 07:25
→ gm79227922: http://i.imgur.com/AFgnCbr.jpg
[圖]
→ wrh810701: 沒有，雅的眉角也是超多的== 尤其現在開始在膨脹102F 09/26 07:35
→ wrh810701: 可能再過半年就要特別去研究了
→ wrh810701: 最簡單的例子就是你要算好異常條不要讓他溢出
→ wrh810701: 如果最後納刀斬會溢出就不能砍出去馬上切 要等前面
→ wrh810701: 亂斬看完到了觸發異常點後再切
→ wrh810701: 亂斬砍完到了觸發異常點
推 a37805: 西洽都說鳴才有難度耶 絕區不是寶寶巴士嗎108F 09/26 08:23
→ cppleger: 鳴潮做體操超級無聊...109F 09/26 08:31
推 OEC100: 就看新玩家願不願意背軸嘍，一個是不背的建議換遊戲110F 09/26 08:35
→ OEC100: 新人進來應該只會去抽虛狩，就算你針對雅限制一堆也一樣
→ OEC100: 看這一大串文心得是目前抽卡還是強度驅動的
推 jiko5566: 反正我絕學不來，跟鳴一樣XP抽卡夠拿獎勵就好了XD113F 09/26 08:43
推 tanpsy: 如果當初鳴潮推我坑的是上面那種流程圖 那我肯定不會碰 但114F 09/26 08:58
→ tanpsy: 目前玩起來還是越來越趨向於照順序按按鍵 給我的感覺比較
→ tanpsy: 像是MMORPG
推 fff417: 有輪椅軸 同時操作上限又高 還具觀賞性 就這樣 不衝突117F 09/26 09:00
推 Boris945: 論操作上限絕真的比鳴難多啦118F 09/26 09:40
推 Glaceon: 其實就是要知道有哪些操作，這些操作的傷害排名，還有buf119F 09/26 10:09
→ Glaceon: f有哪些要上，每個隊伍根據帶的盤子都不太一樣，知道之
→ Glaceon: 後再透過練習打出來，但是光是要知道就很難了，遊戲裡的
→ Glaceon: 文字實在太多
推 cjy1201: 就要研究倍率之後看那些是廢招那些是特定情況要打123F 09/26 10:16
→ cjy1201: 操作上限差不多啦 只是一個是排軸一個是合軸
推 LemonUrsus: 上限定義是什麼? 無傷 還是短時間打出高DPS125F 09/26 10:24
→ LemonUrsus: 還是打出超越一般想像的動作?
→ LemonUrsus: 鳴可以用勾索特定的技能或著聲骸跳躍或著技能跳
→ LemonUrsus: 閃掉很多招 丹瑾單通去打全象
→ LemonUrsus: 有的人認為打得很花式表演 無傷通關
→ LemonUrsus: 有的人認為短時間打出高傷光是定義就不同了
推 a43164910: 鳴潮背軸打起來感覺很好阿 很適合我 這種稍微練習一下131F 09/26 10:32
→ a43164910: 就能得到大量提升的回饋真的很爽

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