※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-11-23 22:36:41
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 所以豐臣秀吉是不是無辜的?
時間 Sun Nov 23 20:14:53 2025
這兩天日本一個歷史大新聞
就是發現了豐臣秀吉的信
https://i.imgur.com/9aVRUwz.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Ev/9aVRUwz.jpeg)
信中的大意大概是用信長的名義去說服敵人
代表當時的豐臣秀吉完全不知道信長出事了
每次玩戰國無雙
https://i.imgur.com/AtzVCag.jpeg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Ev/AtzVCag.jpeg)
都要複習的本能寺之變
一堆人都說信長死了全天下只有秀吉得利
所以背後根本是秀吉
現在這封信出來
是不是能證明秀吉是無辜的???
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.70.132 (臺灣)
※ 作者: KyrieIrving1 2025-11-23 20:14:53
※ 文章代碼(AID): #1f8lg_1Y (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1763900095.A.062.html
推 : 沒有吧 不管是秀吉還是家康陰謀論 一直都沒有光秀1F 11/23 20:15
→ : 突然發神經來的合理
→ : 突然發神經來的合理
因為陰謀論就是秀吉要光秀動手的啊 才能解釋光秀為何要搞
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:17:02
→ : 我是覺得秀吉沒有笨到去做一件100%會被認為是幕後黑手的3F 11/23 20:16
→ : 行動啦
→ : 行動啦
→ : 猴子早年政治戰略判斷是最頂的不會犯這種錯吧5F 11/23 20:17
推 : 正常順位根本輪不到秀吉 陰謀論就太事後諸葛6F 11/23 20:17
我之前看過一本分析戰史
有說在當時的局勢確實秀吉是得利最多的 才會被當成陰謀論第一人
推 : 前幾天討論過了 你腿了7F 11/23 20:18
推 : 陰謀論笑笑就好 這只是結果論 拿猴子得利去反推==8F 11/23 20:18
→ : 他就保證自己打得贏柴田嗎9F 11/23 20:18
推 : 就歷史大神 站在秀吉那邊10F 11/23 20:18
噓 : 雲廢文仔撥接ㄛ11F 11/23 20:18
→ : 光秀要搞得理由才多到不行 只是沒有明確證據而已12F 11/23 20:18
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:19:31→ : 賤岳打輸直接幫人作嫁13F 11/23 20:18
→ : 這陰謀論沒有主流過吧14F 11/23 20:19
推 : 光是信忠腦子突然想通決定逃出來這計畫就吃屎了15F 11/23 20:19
推 : 要同時明智發癲和秀忠掛機16F 11/23 20:20
推 : 會去信陰謀論的說什麼都沒屁用啊17F 11/23 20:20
→ : 信忠18F 11/23 20:20
推 : 而且你要怎麼確定信忠也會一起死? 信忠沒死他織田19F 11/23 20:20
→ : 家家督 織田家聽你的還聽信忠的? 哪怕信忠如史實
→ : 一樣涼了 你之後要怎麼保證自己可以打敗柴田? 不
→ : 確定性多到離譜
→ : 家家督 織田家聽你的還聽信忠的? 哪怕信忠如史實
→ : 一樣涼了 你之後要怎麼保證自己可以打敗柴田? 不
→ : 確定性多到離譜
推 : 秀吉要光秀動手這個陰謀也出現很久了,但從來沒有人認真23F 11/23 20:21
→ : 看待
→ : 看待
推 : 真的要陰謀 能命令光秀動手幹嘛不一起上本能寺 毫無邏輯25F 11/23 20:21
推 : 都討論完幾天了26F 11/23 20:21
推 : 除了明智跟信忠同時掛機外 還要打柴田 一連串成功 根本地27F 11/23 20:22
→ : 獄難度
→ : 獄難度
→ : 反正現在所有陰謀論都沒有稱得上有利證據的,大多是事29F 11/23 20:22
→ : 如果是說信忠相信明智和秀吉勾結所以不往姬路逃跑那30F 11/23 20:22
→ : 比較合理
→ : 比較合理
→ : 你用AI模擬也算不出這結果 但他就是發生了32F 11/23 20:22
→ : 後推論或看誰獲利最多,簡單說就是馬後炮,會去信的不33F 11/23 20:22
→ : 是太閒就是覺得史實太無聊的
→ : 是太閒就是覺得史實太無聊的
推 : 光秀真的是被慫恿的話,總會有書信透露出來,但就是沒有35F 11/23 20:23
推 : 德川早死了 實際上後來是影武者可能性還比較高36F 11/23 20:23
→ : 甚至上衫是女的
→ : 甚至上衫是女的
推 : 得利那是他自己打出來的38F 11/23 20:25
→ : 直接得利的才算得利
→ : 直接得利的才算得利
推 : 覺得更酷的是竟然是網購買來再鑑定的 想看鑑定過程40F 11/23 20:25
推 : 本來就跟秀吉無關 一直都只有陰謀論在那邊說 但沒任何證據41F 11/23 20:26
推 : 什麼時候有罪了 陰謀說 絕大部份都是好事家亂編的42F 11/23 20:26
推 : 陰謀論最薄弱的邏輯就是 神通廣大能夠讓光秀發瘋炎上43F 11/23 20:26
→ : 但是自己當時卻在四國 這是什麼神仙遠程操控
→ : 但是自己當時卻在四國 這是什麼神仙遠程操控
推 : 光秀受不了被信長肛才發神經我還比較會信45F 11/23 20:26
→ : 他在信長底下扶搖直上如魚得水,好好的最頂軍團長不46F 11/23 20:26
→ : 做搞個沒辦法自己掌握&但凡錯一步身敗名裂的事幹嘛
→ : 做搞個沒辦法自己掌握&但凡錯一步身敗名裂的事幹嘛
推 : 不如說信長寫信幫寧寧罵秀吉所以讓秀吉起殺心好ㄌ48F 11/23 20:27
→ : 有點歷史知識的根本不會去信什麼亂七八糟的陰謀說49F 11/23 20:27
→ : 在那年代大返還行軍沒提前準備可能嗎?50F 11/23 20:29
推 : 秀吉要是得知戰國時代真正的結局搞不好本能寺就衝回51F 11/23 20:29
→ : 去救了,當上關白最後卻是滅族
→ : 去救了,當上關白最後卻是滅族
→ : 陰謀論雖然荒謬但有些事就是奇怪阿53F 11/23 20:30
推 : 原本是要叫信長過來看所以沿途打點好了 就是太剛好才54F 11/23 20:30
→ : 有黑幕說
→ : 有黑幕說
→ : 有說本來就要迎接信長來中国所以兵站補給都是已經準56F 11/23 20:31
→ : 備好了
→ : 備好了
推 : 要說秀吉打仗就是求穩多少也有關係58F 11/23 20:31
推 : 陰謀論的問題就他有能力策動光秀謀反卻在最關鍵的時間59F 11/23 20:31
→ : 人和大軍都待在半個日本元的地方還要一路衝回來
→ : 人和大軍都待在半個日本元的地方還要一路衝回來
推 : 光秀也不全然是發瘋 從他的身家背景 跟信常當時想搞的分封61F 11/23 20:32
→ : 有關 陰謀仔只是因為不提陰謀論 就不會有人想聽他們說話
→ : 所以才一天到晚在那邊陰謀論 哈哈哈哈!
→ : 有關 陰謀仔只是因為不提陰謀論 就不會有人想聽他們說話
→ : 所以才一天到晚在那邊陰謀論 哈哈哈哈!
推 : 問題就不是第一個衝回來就能繼承啊,又不是在賽跑64F 11/23 20:32
→ : 自己給自己加上這麼大的風險幹嘛65F 11/23 20:32
→ zwxyzxxx …
推 : 秀吉行軍也是很冒險 要是毛利家發覺信長死了 他才不會答應67F 11/23 20:33
→ : 秀吉和談條件 甚至知道你要撤退 不會追擊?
→ : 秀吉和談條件 甚至知道你要撤退 不會追擊?
→ : 當年信忠不要耍白癡 先撤出來 肯定車爛光秀69F 11/23 20:34
推 : 光秀原因太多了 被羞辱貪權天皇 一堆 只是死人沒有證據70F 11/23 20:34
看過一部什麼大師拍的片
裡面光秀是信長的男寵 乾
→ : 看過我覺得比較合理的說法是信長晚年開始逐漸收權到以信71F 11/23 20:34
→ : 忠為首的自家人身上,光秀認為未來的新體制沒有他的位置
→ : ,又剛好看到本能寺這麼好的機會於是就衝一發了。
→ : 忠為首的自家人身上,光秀認為未來的新體制沒有他的位置
→ : ,又剛好看到本能寺這麼好的機會於是就衝一發了。
推 : 要陰謀論還搞大返還根本增加風險 一點意義都沒有 標準74F 11/23 20:34
→ : 倒因為果
→ : 倒因為果
→ : 沒證據就是隨便後人瞎掰 反正沒人能證明76F 11/23 20:34
推 : 光秀就背叛的理由太多了 畢竟人家本身原本出生高位77F 11/23 20:34
推 : 事後看真的就光秀腦衝一波的巧合吧78F 11/23 20:35
※ 編輯: KyrieIrving1 (111.82.70.132 臺灣), 11/23/2025 20:36:07推 : 要不是信秀自殺 哪會開清州會議 會議他也不是占上風 而且79F 11/23 20:35
→ : 當時如果沒搞定毛利 不就卡死在中國80F 11/23 20:35
→ : 還要打柴田 每個關卡都是地獄難度 就歷史大神讓他通通過關81F 11/23 20:35
→ : 變天下人
→ : 變天下人
→ : 這種富二代一時惱羞亂搞就是爽作最常見的反派83F 11/23 20:35
推 : 光秀就太多原因可以造反 根據史料檢討下來 信長對不起光秀84F 11/23 20:36
→ : 還是比較多 反倒是信長到底哪來的自信覺得自己壓的住光秀
→ : 還比較奇怪哩
→ : 還是比較多 反倒是信長到底哪來的自信覺得自己壓的住光秀
→ : 還比較奇怪哩
推 : 不行,因為犧牲了清水宗治的命達成的和議又去破壞它87F 11/23 20:36
→ : ,毛利信義為本的百萬一心會崩潰,這是好聽的講法XD
→ : ,毛利信義為本的百萬一心會崩潰,這是好聽的講法XD
推 : 其實比較有趣的是 到底哪裡光秀覺得自己可以當天下人?89F 11/23 20:37
→ : 光秀也哪來的自信殺死信長自己可以坐穩天下90F 11/23 20:37
→ : 結果馬上就被人車過去91F 11/23 20:37
→ : 所以常理推理就是玉石俱焚 信長也沒打算合縱連橫92F 11/23 20:38
→ : 殺死
→ : 殺死
推 : 毛利:欸靠兄弟早知道不挺你了94F 11/23 20:38
推 : 沒稱霸沒差 先殺才有機會 但具體原因就沒人知道95F 11/23 20:38
→ : 看信長完全沒防著光秀應該是覺得自己沒虧待他,而本96F 11/23 20:38
→ : 能寺之變後十天明智就沒命了表示信長判斷沒有不對,
→ : 沒有腦子正常的那時候會造反的
→ : 能寺之變後十天明智就沒命了表示信長判斷沒有不對,
→ : 沒有腦子正常的那時候會造反的
推 : 光秀這樣玩就沒打算要天下 怕被清算或私人恩怨才下手99F 11/23 20:39
推 : 其實還有一個點就是光秀不僅沒有跟秀吉共謀證據 甚至100F 11/23 20:39
→ : 還寫信要毛利幫忙幹掉秀吉
→ : 還寫信要毛利幫忙幹掉秀吉
→ : 秀吉的成功是 天時 + 地利 + 人和 的結合,這跟本就是主角102F 11/23 20:39
→ : 命,若毛利軍拒絕速和並拖延時間,若西國大名在路上阻撓,
→ : 若光秀行動更隨便一個都是失敗的下場
→ : 若光秀行動更快
→ : 命,若毛利軍拒絕速和並拖延時間,若西國大名在路上阻撓,
→ : 若光秀行動更隨便一個都是失敗的下場
→ : 若光秀行動更快
推 : 黑田官兵衛:是天賜良機啊!!106F 11/23 20:41
推 : 毛利軍晚個三天才答應和談 中國大返還結果就差很多啦107F 11/23 20:43
→ : 就是太像劇本才有陰謀論108F 11/23 20:43
推 : 中國大返還那個行軍速度被人懷疑很正常109F 11/23 20:43
→ : 正常哪輪得到秀吉上位,何況是煽動光秀這種不對盤的選擇110F 11/23 20:45
推 : 頂多證明他當下還不知道信長掛了而已,或許他本來覺111F 11/23 20:46
→ : 得打下毛利在回去剛好收割,想不到明智動作那麼快,
→ : 所以還要趕回去
→ : 得打下毛利在回去剛好收割,想不到明智動作那麼快,
→ : 所以還要趕回去
→ : 陰謀論的合理性本身比秀吉強運還要更扯 所以才沒有認114F 11/23 20:47
→ : 真看待
→ : 真看待
推 : 光秀造反後的行為是認為自己可以當天下人的。本能寺之116F 11/23 20:48
→ : 變後馬上跟公家打好關係,也向天皇進貢說自己沒想推翻
→ : 然後廣發書信給京畿的大名,要拉攏他們到自己底下,還
→ : 派使者通知跟各地軍團對抗的大名,要他們牽制,給他時
→ : 間控制京都附近,只是沒想到響應者寥寥無幾,連自己的
→ : 姻親細川家都拒絕,然後秀吉回來太快,就爆了
→ : 變後馬上跟公家打好關係,也向天皇進貢說自己沒想推翻
→ : 然後廣發書信給京畿的大名,要拉攏他們到自己底下,還
→ : 派使者通知跟各地軍團對抗的大名,要他們牽制,給他時
→ : 間控制京都附近,只是沒想到響應者寥寥無幾,連自己的
→ : 姻親細川家都拒絕,然後秀吉回來太快,就爆了
推 : 而且就因為是秀吉,不是智障或能力不足,才會覺得跟122F 11/23 20:50
→ : 他多少有關,雖然一部分可能是在黑,但另一部分是對
→ : 於他才能肯定,而且戰國一堆下剋上,總不會遇上三傑
→ : 就轉彎吧?
→ : 他多少有關,雖然一部分可能是在黑,但另一部分是對
→ : 於他才能肯定,而且戰國一堆下剋上,總不會遇上三傑
→ : 就轉彎吧?
→ : 你要用史實上他當下情況去看阿,秀吉黑幕,然後事變發126F 11/23 20:52
推 : 喔對 有印象 光秀就覺得自己天皇派的127F 11/23 20:52
→ : 生時他遠在中國地方,還跟毛利對峙,這一個沒搞好可能128F 11/23 20:52
→ : 撤退被追擊損失慘重欸,你也說他是三傑,會這樣搞自己
→ : 家康也是,事變當下在堺港遊玩,然後說他黑幕,結果史
→ : 撤退被追擊損失慘重欸,你也說他是三傑,會這樣搞自己
→ : 家康也是,事變當下在堺港遊玩,然後說他黑幕,結果史
→ : 至於光秀叛變原因,我是覺得很多人只用單一原因去看131F 11/23 20:53
→ : 才都有不合理之處,若是複數原因其實也不衝突
→ : 才都有不合理之處,若是複數原因其實也不衝突
→ : 而且又不是趕回來就贏 還要打贏明智才能當話事人133F 11/23 20:53
推 : 這封信對證明秀吉有沒有幕後主使沒有意義吧,如果秀吉134F 11/23 20:53
→ : 實他差點在返回三河時被落武者狩殺死,他們沒這麼笨吧135F 11/23 20:54
→ : 陰謀論最大根本就是誰是這件事最大受益者136F 11/23 20:54
→ : 所謂的最大受益者就是從史實看,誰最後得利最大就說誰137F 11/23 20:55
推 : 也可以解釋為秀吉知道信長已死,但為了要順利撤退,所138F 11/23 20:55
→ : 以故意擺出強硬的姿態,還搬出信長來談判,利用情報上
→ : 的優勢唬住毛利家
→ : 以故意擺出強硬的姿態,還搬出信長來談判,利用情報上
→ : 的優勢唬住毛利家
→ : 陰謀論很尷尬的一點是大家都預設好他只要最快跑回來141F 11/23 20:55
→ : 就會變天下人了
→ : 就會變天下人了
→ : 有鼓動光秀,甚至最多算秀吉委託光秀動手,秀吉在遠方143F 11/23 20:55
→ : 公家或將軍黑幕說就是以光秀對他們有敬意來說,但從來144F 11/23 20:55
→ : 也不會知道光秀是不是真的要動手啊,還是得要一般渠道145F 11/23 20:56
→ : 沒書信說他們煽動光秀動手,這些充其量只是臆測146F 11/23 20:56
→ : 確認本能寺的情況,不會幕後主使就預先知道,最多有心147F 11/23 20:56
→ : 最簡單理解就是當下光秀被信長命令率兵支援秀吉,然後148F 11/23 20:57
噓 : 光秀就覺得自己血統正確 只要揭竿起義 大家一定都會來支持149F 11/23 20:57
→ : 我的對吧? 但是所有人都討厭下賤又卑劣的背骨仔
→ : 背骨仔! 死去! 哈哈哈哈! 哈哈哈哈!
→ : 我的對吧? 但是所有人都討厭下賤又卑劣的背骨仔
→ : 背骨仔! 死去! 哈哈哈哈! 哈哈哈哈!
→ : 能不能保證打贏不重要,重點是有無那種野心,三傑都152F 11/23 20:57
→ : 是能成為天下人的,沒那種腹黑怎麼跟狸貓鬥…就跟劉
→ : 備也不是真的純粹仁德(不然也不會打劉章
→ : 是能成為天下人的,沒那種腹黑怎麼跟狸貓鬥…就跟劉
→ : 備也不是真的純粹仁德(不然也不會打劉章
→ : 理準備吧,那未確切知道本能寺的情況當然是當無事發生155F 11/23 20:57
→ : 信長當晚下榻本能寺,沒帶多少人,天時地利人和都有,156F 11/23 20:57
→ : 加上光秀對信長有不滿,就幹了
→ : 加上光秀對信長有不滿,就幹了
推 : 光秀:誰敢違抗….158F 11/23 20:59
→ : 光秀那個出身地位會鳥秀吉賤民煽動他叛變殺信長,誰信159F 11/23 20:59
→ : 我覺得推論可以,但至少要有史料佐證,哪怕不是直接證160F 11/23 20:59
→ : 據都沒關係,但黑幕說基本都是後世創作,沒有基礎
→ : 據都沒關係,但黑幕說基本都是後世創作,沒有基礎
推 : 知道結局不是趁打北條的時候順便宰了狸貓嗎162F 11/23 21:00
推 : 秀吉又不是智障 煽動方法很多 傻了才會自己動手163F 11/23 21:01
→ : 光秀都這樣還鳥秀吉嗎,你說被信長搞瘋了還更合理164F 11/23 21:01
→ : 不是有沒有野心,要討論歷史不是覺得他會怎樣就真的是165F 11/23 21:02
→ : 這樣,要有史料輔助,戰國時代相隔那麼遠,真的有交集
→ : 這樣,要有史料輔助,戰國時代相隔那麼遠,真的有交集
→ : 只有陰謀論是完全沒東西佐證,全靠空想的。167F 11/23 21:03
→ : 自然會有書信留下,當然了,我也看過有人說因為秀吉後168F 11/23 21:03
→ : 來成為天下人,所以把所有對他不利的證據與相關人物秘
→ : 密銷毀與處決,但這些我真的只能說是天馬行空的想像了
→ : 來成為天下人,所以把所有對他不利的證據與相關人物秘
→ : 密銷毀與處決,但這些我真的只能說是天馬行空的想像了
→ : 光秀為什麼會叛變,是日本戰國史上最大的謎之一。171F 11/23 21:05
推 : 不好說172F 11/23 21:06
推 : 雖然缺乏自承式的證據 但是有很多間接證據都能表明當時光秀173F 11/23 21:09
→ : 有一堆理由都能造反 包含當時信長的政策 他對光秀的稱呼
→ : 有一堆理由都能造反 包含當時信長的政策 他對光秀的稱呼
推 : 光秀根本超瞧不起秀吉這兩人哪有合作的可能,光秀要175F 11/23 21:09
→ : 反信長理由真的太多了,只是沒人想的到他帶兵能力這
→ : 麼爛還敢開第一槍
→ : 反信長理由真的太多了,只是沒人想的到他帶兵能力這
→ : 麼爛還敢開第一槍
→ : 光秀跟皇室公家大名的關係 全都有可能是他以為自己能叛變的178F 11/23 21:10
→ : 原因
→ : 原因
→ : 秀吉沒這麼蠢 謀反這種大事件妳敢到去跟其他宿老講嗎180F 11/23 21:12
推 : 雖然都是間接證據 但至少比時空倒置法 用秀吉後來當天下人181F 11/23 21:12
→ : 來作為秀吉被判信長 煽動光秀叛亂這種陰謀論還有有基礎
→ : 來作為秀吉被判信長 煽動光秀叛亂這種陰謀論還有有基礎
→ : 那時公家力量薄弱,不可能策動軍事政變183F 11/23 21:13
推 : 秀吉那個地位 怎麼可能說動家老級 織田其他兒子都看不起他184F 11/23 21:14
→ : 了 他後面只能用武力打天下
→ : 了 他後面只能用武力打天下
推 : 真讓信長統一日本,秀吉跟光秀的戰功對比起來他豈不186F 11/23 21:15
→ : 是要被這平民踩在腳底下,光是這理由就夠他背叛一百
→ : 次了
→ : 是要被這平民踩在腳底下,光是這理由就夠他背叛一百
→ : 次了
→ : 主流說法一直是光秀自己叛變吧189F 11/23 21:15
推 : 那些頂多算間接原因,公家或將軍當時實力沒強到讓光秀190F 11/23 21:16
→ : 為他們賭命,光秀必須自己對信長有很高的不滿,遇到機
→ : 會才會果斷反叛,而且從事後才聯絡來說,光秀是沒有事
→ : 前計畫的,也就是說本能寺之變是突發事件
→ : 為他們賭命,光秀必須自己對信長有很高的不滿,遇到機
→ : 會才會果斷反叛,而且從事後才聯絡來說,光秀是沒有事
→ : 前計畫的,也就是說本能寺之變是突發事件
推 : 對公家來說 光秀的叛亂是成功的 至少弄死了信長這個心腹大194F 11/23 21:17
→ : 患
→ : 至於光秀的下場...誰在乎了 沒人在乎背骨仔怎麼死
→ : 患
→ : 至於光秀的下場...誰在乎了 沒人在乎背骨仔怎麼死
推 : 這幾天在想光秀的書信應該是很早就發出去 不然1~2天就能送197F 11/23 21:17
→ : 秀吉崛起造成的壓力,導致光秀在近江的勢力被信長重新分派198F 11/23 21:18
→ : 領地縮小、權限減少的確是熱門原因之一
→ : 領地縮小、權限減少的確是熱門原因之一
→ : 到秀吉手裡好像太快了 那光秀的書信會不會早被攔截 底下的200F 11/23 21:18
→ : 奉行眾跟黑官早就已經做好大返的調度 黑宮給秀吉看信其實
→ : 奉行眾跟黑官早就已經做好大返的調度 黑宮給秀吉看信其實
推 : 記得最可信的光秀決定反叛時間點是本能寺前幾天舉辦連202F 11/23 21:20
推 : 光秀瞧不起秀吉 更不可能跟秀吉合作或煽動叛變啦203F 11/23 21:20
推 : 你就看同時間信長手下那些軍頭在幹嘛,光秀又在幹嘛204F 11/23 21:21
→ : 就知道他根本被當冷凍小丑
→ : 就知道他根本被當冷凍小丑
→ : 歌會時,光秀在會上吟唱愛宕百韻,如果那時就發出書信206F 11/23 21:21
→ : 應該是可能的,但終究只是猜測
→ : 應該是可能的,但終究只是猜測
→ : 已經打算強要讓秀吉接受回去打光秀了 所以已經先行調度了208F 11/23 21:22
→ : 所以秀吉決定時 其實奉行眾已經撤到只剩秀吉主隊親兵們了
→ : 所以秀吉決定時 其實奉行眾已經撤到只剩秀吉主隊親兵們了
推 : 秀吉陰謀論就只是把所有當事人包含毛利方和光秀都當白癡210F 11/23 21:25
→ : 的推論而已,除了小說家和相信農場文卻覺得自己很有腦的
→ : 人都不會對這種說法認真的
→ : 的推論而已,除了小說家和相信農場文卻覺得自己很有腦的
→ : 人都不會對這種說法認真的
→ : 光秀在殺了信長後也做很多蠢事,行軍遲緩,沒立刻押向安土或213F 11/23 21:26
→ : 清州,沒掌握近江交通線,沒發動「反織田連合」光秀不像是要
→ : 奪天下的人,倒像是「任務已完成,等待誰來的態度。
→ : 清州,沒掌握近江交通線,沒發動「反織田連合」光秀不像是要
→ : 奪天下的人,倒像是「任務已完成,等待誰來的態度。
推 : 家康服從秀吉後在秀吉生前都很乖,秀吉生前最不放心216F 11/23 21:26
→ : 的是毛利,既然秀賴無論如何都保不住,還不如乖乖跟
→ : 信長,早早宰掉家康的世界線很可能就是毛利藉口你看
→ : 德川這麼忠心還不是得死造反
→ : 的是毛利,既然秀賴無論如何都保不住,還不如乖乖跟
→ : 信長,早早宰掉家康的世界線很可能就是毛利藉口你看
→ : 德川這麼忠心還不是得死造反
推 : 而且秀吉擊敗光智後 後面也都是地獄難度關卡 沒比較好過220F 11/23 21:27
推 : 我覺得光秀那樣單純只是證明他是一時衝動,一時衝動221F 11/23 21:27
→ : 做完自然不知道後續該幹嘛
→ : 做完自然不知道後續該幹嘛
→ : 處處透著邪,像這樣的智將能蠢到這地部223F 11/23 21:27
推 : 秀滿有去佔領安土阿,然後光秀軍是被細川牽制住,因為224F 11/23 21:27
→ : 光秀當時要殺雞儆猴,結果細川幽齋寧死不從,且因為他
→ : 的和歌造詣,讓天皇數次派人勸他投降,直到幽齋真的開
→ : 城投降時秀吉已經快殺到京畿了,光秀才沒時間集結軍力
→ : 光秀當時要殺雞儆猴,結果細川幽齋寧死不從,且因為他
→ : 的和歌造詣,讓天皇數次派人勸他投降,直到幽齋真的開
→ : 城投降時秀吉已經快殺到京畿了,光秀才沒時間集結軍力
→ : 光秀再失常 也不會去給人當馬前卒 替人背鍋228F 11/23 21:31
→ : 光秀最大的失策是沒想到謀反後周邊居然沒人挺他229F 11/23 21:31
推 : 光秀要是跟秀吉合謀,那被秀吉背叛的時候幹嘛不公布證據230F 11/23 21:34
→ : ,這種大事總會有長久的書信往來而不會只是口頭約定吧,
→ : 一公布秀吉勢力馬上大衰弱,搞不好變成他被織田剩下的軍
→ : 團長圍攻,這種有利的是為何不做而是到死都幫秀吉背黑鍋
→ : ?怎麼想都沒道理好嗎
→ : ,這種大事總會有長久的書信往來而不會只是口頭約定吧,
→ : 一公布秀吉勢力馬上大衰弱,搞不好變成他被織田剩下的軍
→ : 團長圍攻,這種有利的是為何不做而是到死都幫秀吉背黑鍋
→ : ?怎麼想都沒道理好嗎
→ : 光秀最大失常就是根本沒考慮殺主上必死,除非有人給或暗示235F 11/23 21:34
→ : 他「事成後的保障」。
→ : 他「事成後的保障」。
推 : 光秀這種叛法不可能上位的啦 織田家家老和各地軍團237F 11/23 21:35
→ : 長不會服他 今天哪怕秀吉沒有大折返光速決戰 他之
→ : 長不會服他 今天哪怕秀吉沒有大折返光速決戰 他之
推 : 那時代有給這種保障就會有書信留下,光秀也沒笨到隨便239F 11/23 21:35
→ : 後也會被織田家部將圍毆240F 11/23 21:35
推 : 甚麼保障能比信長給他目前的地位更高,他就這麼有把握幕241F 11/23 21:35
→ : 後黑手一定是最後的勝利者?
→ : 後黑手一定是最後的勝利者?
→ : 相信別人的口頭協定。何況他不是沒試著安撫公家天皇243F 11/23 21:36
→ : 周邊大名跟正在與織田軍團長打仗的大名他也都有嘗試拉
→ : 周邊大名跟正在與織田軍團長打仗的大名他也都有嘗試拉
推 : 前面日本新聞寫 信是教授從網拍上買的 可能要再確認一下真245F 11/23 21:36
→ : 實性吧
→ : 實性吧
→ : 攏,安土城秀滿也有去接收,到底哪裡沒做事247F 11/23 21:37
→ : 比較像有誰給光秀保證近畿的都會跟上吧,像公家之類的248F 11/23 21:37
→ : 不然怎麼解釋光秀背叛的動機,總不能我就是想殺這個惡老闆249F 11/23 21:38
→ : ,殺爽的?
→ : ,殺爽的?
推 : 所以我說XX陰謀論都是把光秀當成呆呆地被人操縱的白痴,251F 11/23 21:38
→ : 毫無合理性
→ : 毫無合理性
推 : 不可能懷疑他吧 他只是最快253F 11/23 21:38
→ : 你個外人叛主還要織田陣營的幫你,怎麼想都不可能吧254F 11/23 21:38
→ : 就真的是殺爽的,因為所有行動都是事後才做,絕對不是255F 11/23 21:38
推 : 現在就是不知道 沒人知道光秀在那邊本能寺之變什麼256F 11/23 21:38
推 : 被叫禿頭不能忍257F 11/23 21:39
→ : 光秀根本幾乎不可能得利258F 11/23 21:39
→ : 事前有縝密規劃,但他的確嘗試去成為至少一方勢力了259F 11/23 21:39
→ : 所以才說光秀是不滿到極點+有機會才突然反叛
→ : 所以才說光秀是不滿到極點+有機會才突然反叛
推 : 時為戰国時代 看到可趁之機 想想一輩子就這樣了嗎 起了野心261F 11/23 21:45
→ : 就這麼簡單吧
→ : 就這麼簡單吧
推 : 這封信是真的嗎263F 11/23 21:49
推 : 推264F 11/23 21:57
推 : 就機會論吧,有反叛意圖但一直缺乏機會,剛好機會出現265F 11/23 22:00
→ : 就反了,本能寺不反八成到死的都沒機會
→ : 就反了,本能寺不反八成到死的都沒機會
→ : 重點是剛好信忠也在附近267F 11/23 22:09
→ : 信忠如果沒死這叛亂搞不好不需秀吉來壓
→ : 信忠如果沒死這叛亂搞不好不需秀吉來壓
推 : 信忠不管跑哪裡都有可能跑掉啊269F 11/23 22:28
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