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※ 本文為 supertaco 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-02-22 09:49:13
看板 C_Chat
作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)
標題 [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割 全退貨
時間 Sun Feb 22 01:45:40 2026

原畫師 動畫檢查 作畫監督的小川みずえ轉發一篇文

有演出在製作現場發現有人用了AI，全部被打掉重練，認為要用到是普及的未來還需要
時間，然後補充如果你用了一下就要被人炎上

就算能提升一點效率，風險遠大於實際效果 那特別用的意義在哪

小川轉發就說

"有製作主任跟製片人沾沾自喜地跑來跟我說因為用了自動中割，所以作畫產量提升3
倍了喔，最後那一集被全部退貨，必須全部重新製作，現在就在這階段而已，我不知道為
什麼他們看了還不懂"

https://x.com/mizue58anime/status/2024063858831441970

所以沒有人討厭AI啊 但你的東西要可以用或被認可

你給了不能用的東西最後大家又要重新開始做 或是你給了 就只提升一點點東西我還要
被人臭

那我用的意義在哪= = 所以就大前提是，要可以用 且好用 才能討論下一步

我也不知道那天會不會到來 但現在效益是真的很一般就是了 在動畫製作上是這樣

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.32.12 (日本)
※ 作者: dragon803 2026-02-22 01:45:40
※ 文章代碼(AID): #1fcUz7NH (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1771695943.A.5D1.html
※ 同主題文章:
● 02-22 01:45 dragon803. ■ [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割 全退貨
　 02-22 10:08 yokann. ■ Re: [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割 全退貨
　 02-22 10:28 diplomaMill. ■ Re: [情報] 動畫檢查:製作現場用自動中割 全退貨
→ shlee: 以後怎樣不好說 畢竟AI現在發展速度超級快 不過看起來就是1F 02/22 01:48
→ shlee: 至少現階段產出的東西還不到業界認為能用的程度

對啊 但一直喊著能馬上用的 我只能說 等等 別著急= =
→ shlee: 當然也不排除一些低成本製作的有可能會用就是了 但至少應3F 02/22 01:49
→ shlee: 該還沒辦法滿足有點品質要求的作品
推 milkool: 看過威爾史密斯吃麵就知道再給AI幾年 就能達到可用程度5F 02/22 01:50

我覺得最大的問題是AI的優先應用根本就不是在動畫方面

就AI在進化上不是以動畫為導向去開發的= = 所以等個幾年一定可以用嗎 當初自動中割
最早發明時也是這樣想 只能說就等看看吧
→ shlee: 而且還要煉蠱去抽的話 要說能提升多少效率也未知6F 02/22 01:50
推 egg781: 以前"咬一口"都有問題,做不出吃下去的感覺,現在可以了7F 02/22 01:51
→ egg781: 還有海洋怪物系列每秒牙齒都在變形,現在又可以了
推 backzerg: 進步速度真的有夠快 前幾年還在圓香手抓拉麵9F 02/22 01:55
→ Amulet1: 現階段不是不能用 成本不符合 懂AI的人薪水比導演還高捏10F 02/22 01:56

所以懂AI的人懂動畫嗎(?) 他可以直接懂導演的想法把導演要的東西100%做出來嗎

你的意思是找個懂AI的配一個導演 就可以搞定剩下的事情嗎(?)
→ Amulet1: AI還沒到摸兩下就能用在專業動畫製作上的程度11F 02/22 01:57
推 sunshinecan: 這篇也沒說成品不行 是怕被知道有用AI會炎上吧12F 02/22 01:58

不是 你用了 但沒有提升多少東西啊.....自動中割還不能用AI 因為沒辦法讓動作照原畫
師要的想法接起來

如果你用了 只加速一點時間還要被罵 或是用了但沒效果 那意義在哪啊~
推 sunshinecan: 重點應該是業界人士抗議聲浪不斷 部分觀眾還抗拒AI13F 02/22 02:02

重點是要能用~而且要很好用 一個東西用了提升不了多少效率還要反覆修

或是我還要找什麼AI大師花幾十幾千萬的 那就是既沒有效率又浪費成本

你不能給我一個"可能 大概 或許會錯"的東西喔 這不叫能用喔= =
推 shlee: 基本上就循序漸進 現階段用AI產出的中割細看會被抓包 之後14F 02/22 02:02
→ shlee: 大概就變成用AI產出但還是需要人去幫忙修正的階段 最後AI
→ shlee: 產出的有達到要求的水準時才會交給AI處理中割 觀眾的接受
→ shlee: 度也是隨著這幾個階段逐漸到可以完全接受你中割用AI
→ LuckSK: 一直喊發展速度超快 問題就是產出風格要一致18F 02/22 02:03
→ shlee: 而且現階段如果還要在那邊煉蠱抽選到勉強可以的 然後再花19F 02/22 02:03
→ shlee: 時間去修正 那對於效率提升的目標來說其實幫助有限

最大的問題就不在"可以用" 你要"能用且很好用"

可以用但不好用又不能保障品質 就是最大的問題啊 這樣你搞出來是變相在浪費現場時間
推 as3366700: 讓我想到那個直哉超醜中割圖 如果是AI弄出來的風向應該21F 02/22 02:03
→ as3366700: 會完全不一樣
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:05:20
→ shlee: 不管是AI的中割產出水準 還是觀眾或業界的接受度 都需要時23F 02/22 02:05
→ shlee: 間去循序漸進的轉變
推 fenix220: 偷雞不著25F 02/22 02:05
→ LuckSK: 威爾史密斯吃麵乾這產業屁事 不是給個範例會生成就行欸 生26F 02/22 02:06
→ LuckSK: 成這回事跟抽獎一樣那幹嘛不去抽獎就好
推 n20001006: 就算有不能用的實例擺在眼前了 不看動畫的AI吹們還是28F 02/22 02:07
→ n20001006: 會貸款繼續吹
推 astinky: 只要AI還在用幾句話就能產出好棒棒的成果的思維去開發，30F 02/22 02:07
→ astinky: 他就永遠不可能符合動畫業界的需求
→ Amulet1: 現在AI做商業動畫完全是吃力不討好 好處太少壞處太多32F 02/22 02:08
推 diplomaMill: 直哉中割反而是ai更幹不出來的33F 02/22 02:09

對 那個反而更畫不出來= =
噓 NARUTO: 這篇重點不就是目前AI給出的東西沒到產業要求 有這麼難懂?34F 02/22 02:09
→ NARUTO: 如果AI給出的東西能不用人工修正 動畫製作會進入大AI時代
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:11:23
→ NARUTO: 現在就還不到那時候36F 02/22 02:11
→ shlee: 沒有人否認AI最終會被全面用來處理中割 只是現階段無論是37F 02/22 02:11
→ shlee: 效率提升或產出的東西水準還是業界&觀眾的接受度都還沒發
→ shlee: 展到可以取代中割人力的程度而已
推 astinky: 問題就在AI就不是為了動畫業界需求在開發的40F 02/22 02:12

對啊 所以我覺得發展快不起來
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:13:33
推 CactusFlower: 就是需要一個完全源自日系動畫製作 為了日系動畫製41F 02/22 02:13
→ CactusFlower: 作而訓練的AI模型 兼用型的就沒辦法達到作監的要求
推 gator: 自己出的東西爽好像可以就好,但在業界有各式各樣的要求條件43F 02/22 02:14
→ CactusFlower: 原畫跟律表的邏輯就是比較特殊 不能用補禎邏輯演算44F 02/22 02:15
→ gator: 吃麵吃下去是基本要求,但是我要他怎麼吃麵又是另一個層次45F 02/22 02:15

對 你粉絲向要怎麼搞 真得大家都不會在意的 但商業動畫製作不能這樣啊~
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:16:17
→ shlee: 要發展快就是特化模型 但日本動畫界很難有什麼大資本去投46F 02/22 02:18
→ shlee: 入這種特化模型開發訓練 通用模型現在程度在哪裡大家心裡
→ shlee: 也有個底 總之就是時間….
→ sd2567: 現在就是處於還沒到能用的階段49F 02/22 02:19
推 sunshinecan: 原文中所謂"被接受還需要時間"是指風氣吧 被知道用A50F 02/22 02:20
→ sunshinecan: I有炎上風險 單就這討論品質優劣/好用與否就超譯了

風氣原因 但問題是不能提升多少效率也事實 代表應用性很低= =

你覺得這算能用嗎?

然後自動中割現在業界沒有人用AI搞成功過的 因為讀不出動作 所以所謂作畫產量提升
3倍最後只是把問題轉嫁給動檢而已 他要不是全部修 要不是全不能用 沒有折衷點的= =
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:22:00
→ shlee: 而且發展到後面最難解決的沒意外是人的部分XD畢竟這個轉變52F 02/22 02:21
→ shlee: 對業界是一個衝擊 攸關到很多人的生計或職涯 甚至是後進人
→ shlee: 才的培養

這不是問題 動畫產業太缺人了 甚至為了缺人還需要用菜鳥

你可以 簡單用 品質高 產出好 那後續什麼都可以討論 因為動畫產業是嚴重缺工

但企劃方卻想要做更多
推 sd2567: 就動畫業界來說 人不夠用才是問題55F 02/22 02:21
推 wei115: 先不提AI，日本人就連全電繪都有問題了，原稿要不停的列56F 02/22 02:22
→ wei115: 印、掃描在手繪與電繪間切換
→ sd2567: 如果真的好用 那反對是沒用的58F 02/22 02:22

對啊 你如果 好用 產出好 觀眾可以接受 那誰說不要都沒有用啊

那請問現在這三個哪一個達成了 沒有啊 這才是問題

重點就不是討厭AI與否而已 是這三點要一起達成 那自然就會被接受 可是就沒有啊

連最基本的好用都沒有了= =
→ shlee: 現實也是很多東西發展到後面已經不是技術問題 是人的問題59F 02/22 02:22
→ shlee: 了 最後還是得依靠時間去解決
→ wei115: 但畫完後的流程都是全電腦化，所以還要全部掃描進電腦61F 02/22 02:23
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:25:49
→ wei115: AI最擅長的不是精細的要求，而是空泛複雜的要求，所以他62F 02/22 02:26
→ wei115: 最適合用來生成對整體架構沒影響的大場面
→ bluejark: 以目前來說開源的應該不可能做好64F 02/22 02:31
→ bluejark: 閉源的你把原稿傳上去就逆天了
→ shlee: 缺人這方面沒啥意見 不過後進人才的培養也會有一些轉變 有66F 02/22 02:33
→ shlee: 些人也是從中割靠時間練起來才轉到原畫 假如中割都丟給AI
→ shlee: 了 就變成動畫公司自己另外有培養原畫的方式 基本上就跟現
→ shlee: 在不少公司開始把低階寫程式的工程師裁掉一樣 未來業界不
→ shlee: 會給你在公司內從頭慢慢練上來的機會 要就是直接讓公司看
→ shlee: 到你已經是有一定程度即戰力且有才能才會被採用

也不一定 因為在進入原畫前也可以用動畫中割去建立一些基本的想法

就是你要怎麼安排人物的動作動起來這樣

例如CW最近開培養機構也是強調不管如何都要從動畫中割開始 畢竟那是起點....主要我
覺得是可以過濾掉一些其實水準沒那麼好 但卻因為要做動畫只能找的那些人這樣

就是整體會更提升一點
推 sunshinecan: 我也同意現階段導入太早 沒有要反駁你的想法 問題是72F 02/22 02:34
→ sunshinecan: 原文完全沒提到好用與否或品質問題 作為理論點不適
→ sunshinecan: 合 甚至表達的更貼近於"現階段就算再好用也不會用"
→ shlee: 簡單說就是朝向精英化了 被AI影響很多的產業都逐漸有這種75F 02/22 02:34
→ shlee: 傾向
推 razzL1225: AI看久已經分辨不出AI跟作畫的吹還是會繼續捧AI能馬上77F 02/22 02:36
→ razzL1225: 取代動畫師工作

我覺得主要是你只要你想看鬼滅 Fate 或是芙莉蓮等級的作品

他就一定需要經過人的手 只要這些人還存在的一天 都不會馬上取代

更何況現況這技術超難用的 草
推 gator: 不是只有菁英化,更是斷層化,這些後來的菜鳥是要有什麼機會79F 02/22 02:36
→ shlee: 以往動畫產業缺人又低薪 你有熱情還有機會 但未來朝向精英80F 02/22 02:36
→ shlee: 化發展就變成你有熱情也要有才能
推 desti23: 以遊戲公司形容 丟幾個指令生出東西 那企劃就能做到相同82F 02/22 02:36
→ desti23: 的事了 不該是掛美術職階的人做的事 你說AI進步以後就是
→ desti23: 企劃兼美術 不會是美術更輕鬆
推 maple2378: 中割二原就動畫業界最血汗錢最少的工作 現在要找人來85F 02/22 02:36
→ maple2378: 畫都有困難了 能用AI取代也沒什麼人會抱怨吧
→ gator: 變成未來的老鳥？87F 02/22 02:36
→ maple2378: 問題現階段就不能用 除非用開源自己搭建一個模型 但動88F 02/22 02:38
→ maple2378: 畫業界哪來的錢做這個
→ maple2378: 要做也是迪士尼或Netflix這種巨頭先做

你要企劃砸大錢去做這個不一定能成功的要求 他們是不可能的願意的

沒預算= =也不符合效益啊 你要砸好幾億 那把那些錢做企劃好多了
推 kimokimocom: 現在很多號稱用AI去製作一些沒人做過的東西91F 02/22 02:39
→ kimokimocom: 例如馬力歐場景 洛克人全動畫之類的
→ kimokimocom: 很多都還是AI味很重 看多了還是會對那個塑膠味反感
→ shlee: 人才斷層的問題 業界自然會想辦法培養 但以往可以從比較大94F 02/22 02:40
→ shlee: 的池子裡去煉出來後找出有潛力的加以培養 以後就變成要直
→ shlee: 接找原石等級的培養 但這種產業將來在基層學界會選擇走這
→ shlee: 條路的人也會越來越少 池子已經變小很多了就更難找了
推 ice76824: 沒人做過的東西，像是酪梨生態片之類的嗎98F 02/22 02:41
推 egg781: 酪梨那些被嚴格限制阿99F 02/22 02:41
推 maple2378: 要是看過AI軍備競賽就知道日本動畫業界沒人要那個錢跟100F 02/22 02:41
→ maple2378: 資源搞 頂多Sony可能有一丁點機會 但他們也不會優先用
→ maple2378: 在動畫上
→ egg781: 以前只生圖的時候有人生過酪梨圖~很危險的那種103F 02/22 02:41
→ pokemon1318: 科技公司裁員只是換股價跟財報，不是 AI 真這麼屌好104F 02/22 02:41
→ pokemon1318: 嗎= =
→ kaito2198: 你原文翻譯錯了106F 02/22 02:44
→ g1596322: https://i.imgur.com/EPL8oPU.jpeg107F 02/22 02:45
→ g1596322: 一堆人對AI的想法跟這個被引戰水桶的一樣
[圖]
→ shlee: 我自己是覺得CA可能比較有一點機會投入開發特化模型 不過109F 02/22 02:45
→ shlee: 這真的是燒錢的玩意 而且投入的$$可能還沒什麼賺回來的機
→ shlee: 會 現在各巨頭投入軍備競賽是因為應用範圍廣 誰當龍頭賺錢
→ shlee: 機會就高 但日本動畫界的圈子跟資本就那樣而已 你當龍頭也
→ shlee: 很難把投入的巨額資本賺回來
推 maple2378: 你指望日本動畫業界還不如先等迪士尼跟網飛開始應用再114F 02/22 02:47
→ maple2378: 說 但看起來他們比較想把錢投在劣質AI翻譯上
推 razzL1225: 基本上擋不了那些AI教徒現在狂吹猛吹AI啦，反正他們水116F 02/22 02:47
→ razzL1225: 準就看不出差別。個個都自認為是專業動畫師
→ maple2378: 為了破綻專門搞一個特化模型的錢大概可以找上百個動畫118F 02/22 02:48
→ maple2378: 師畫一整年了
→ maple2378: *為了中割
→ g1596322: AI在中割真的那麼好用中國的動畫工作室早就卯起來用了121F 02/22 02:49
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 02:50:57
→ h0103661: 我不理解為什麼這麼要求做中割，現在的影片模型很明顯122F 02/22 02:50
→ h0103661: 就是朝成品方向訓練的，能一步到位為什麼要做半成品。
推 CactusFlower: 迪士尼跟網飛的動畫從底層邏輯上就跟日系完全不同124F 02/22 02:50
→ CactusFlower: 犀牛跟海牛不要以為都是牛欸
推 maple2378: 誰不知道迪士尼主力是3D 重點是就不可能為了省那點成126F 02/22 02:53
→ maple2378: 本搞到開發成本上億的模型啊
→ maple2378: 迪士尼網飛這種巨頭是唯一有可能願意先丟這種支出的
→ maple2378: 不然別說動畫公司，對Sony角川這類出資商的財務都很硬
→ maple2378: 了
推 CactusFlower: 或許以後等訓練成本下降吧 日本動畫公司才有可能做131F 02/22 02:55
→ CactusFlower: 不然就算迪士尼訓練了他們的模型 日本動畫也用不到
推 rgbff: 雖然都叫AI不過你也不知道對方是用哪套流程在生產，說真的133F 02/22 02:55
→ rgbff: 這樣討論起來有點空
→ rgbff: 說真的就算有工作室用為了怕出資方砍價也不會跟你說他有用
推 astinky: 就是因為成品絕對不符合需求，動畫業界的製作流程才會是136F 02/22 02:58
→ astinky: 現在的樣子，每個環節都會有意見都會被要求修改

他如果直接搞出一個不符合大家要求的影片要全部一個一個修正其實沒比較好....
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 03:00:20
→ CactusFlower: 至於為什麼是在討論中割而不是成品？因為一定是從最138F 02/22 03:00
→ CactusFlower: 末端的工序開始一步步回頭啊 現階段AI做不出好的分
→ CactusFlower: 鏡 做不出好的Layout 做不出好的Key Frame 那就只能
→ CactusFlower: 要求AI做中割了 網路上一堆AI動畫就只能當網路幹片
→ CactusFlower: 真的要拿來賣錢是不可能的事
→ sudekoma: (′・ω・`)看不出優劣才會覺得SEEDANCE2.0接近成品啊143F 02/22 03:03

小川後來有回轉推的人說 基本上 現場不需要不會畫畫的動畫師

真的是你畫好 比亂生成一堆不能用的東西好多了= =
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 03:05:54
推 CactusFlower: http://i.imgur.com/HcISgXN.jpg 我不信AI有一天能144F 02/22 03:05
→ CactusFlower: 憑空生出這麼北爛的分鏡 這是只有人才做得到的
[圖]
→ judy13857: 樓上那個難講喔，說不定今年就能看到了146F 02/22 03:07
推 CactusFlower: 我講的當然不是構圖本身 是那種讓人會心一笑的驚喜147F 02/22 03:08
→ desti23: 而且就算AI真的上線能負擔的起工作 怎麼想都不會是工作的148F 02/22 03:08
→ desti23: 人更輕鬆 而是付薪水的人用來付更少的理由
→ sudekoma: 喜感的呈現150F 02/22 03:08
→ sudekoma: 那也是AI的弱項
→ sh9305: ♥ 152F 02/22 03:11
推 CactusFlower: 而是付薪水的人用來付更少的理由 <-- 正解 想想工業153F 02/22 03:11
→ CactusFlower: 革命以來科技進步了幾個階段？普通人的勞動狀況又減
→ CactusFlower: 輕了多少？XDD
推 astinky: 動畫的製作流程本來就是預期每個環節都會被修改，不斷地156F 02/22 03:12
→ astinky: 否定跟修正成最終的樣子，而使用AI最大的理由就是想用一
→ astinky: 步登天來取代人力，那怎樣都不會符合需求，更無法取代
推 kimokimocom: 我自己是蠻喜歡AI的某種喜感的啦..159F 02/22 03:17
→ kimokimocom: 吃拉麵系列就覺得不錯 這個只有AI會有這種發想
推 gator: AI模型或流程有真的理解動畫師為何要這樣表演及為何要這樣161F 02/22 03:17
→ kimokimocom: 不過你說吃拉麵系列作成商品來賣 那可能是另一件事情162F 02/22 03:17
→ gator: 的工作流水線嗎？我覺的是沒有才造成今日還不能用的局面163F 02/22 03:18
→ sudekoma: 嚴格來講，元祖威爾史密斯吃義大利麵也是喜感啦164F 02/22 03:19
推 CactusFlower: 吃拉麵那個是荒謬與滑稽吧 跟幽默不太一樣165F 02/22 03:19
→ sudekoma: 當然我也是指貼近商業取向的那種喜感，比如哭哭芙利蓮166F 02/22 03:20
推 wishcross: 沒有 現在就一群怕集體失業而已167F 02/22 03:23
推 znck: 怎麼會失業 中割是勞力活 都是給新進動畫師去割 日本找不到168F 02/22 03:25
→ znck: 新鮮肝就包給中韓或更廉價勞動去割 重點還是在關鍵原畫偵
推 CactusFlower: 什麼怕失業 現階段的AI在日本動畫根本是幫倒忙好嗎w170F 02/22 03:27
→ znck: 這點還是掌握在資深原畫師手上 除非一輩子打算跟動畫師在那171F 02/22 03:27
→ znck: 邊割 那真的是會怕被AI淘汰
推 wishcross: 原文沒說清楚是用ai的圖有問題 還是用ai本身會有人叫173F 02/22 03:30
推 razzL1225: 害怕AI導致失業論的推文又來了...174F 02/22 03:31
推 wishcross: 覺得這篇翻譯有過度bias 不過我也沒興趣查證就算了175F 02/22 03:31
→ brmelon: 只是要自動的話那10年前就有補幀了 效果就是沒手畫好176F 02/22 03:32
推 astinky: 中割越廉價，AI只做中割的開發效益就越差越不會有人做177F 02/22 03:32
→ razzL1225: 原文很清楚是用AI的圖有問題啊？？178F 02/22 03:32
推 sunshinecan: 圖會有問題是原PO說的 原文只有說現階段還不能用AI179F 02/22 03:34
→ razzL1225: 現在中割收入就夠血汗了。公司既然可以低薪請人中割，180F 02/22 03:35
→ razzL1225: 幹嘛還要燒不知道多少的天價和時間去開發養專用AI
→ dragon803: 其實我不知道為什麼一直要說擔心失業 技術好的人根本不182F 02/22 03:36
→ dragon803: 用怕 對這個動畫檢查來說 自動中割就算普及了他還是要
→ dragon803: 檢查 根本不會影響到他= = 但你要給他可以用的東西才可
→ dragon803: 以 他後來都直接回現場不用不會畫畫的動畫師了
推 wishcross: AI使ったことを問題視される　而不是 AI使ったものに問186F 02/22 03:38
→ wishcross: 題がある
推 znck: 問題就是技術好的不會讓他去割啊 畫原畫都沒時間還去割喔w188F 02/22 03:38
→ razzL1225: 同樣的資金，開發AI可能就要一次全投入，還不保證要花189F 02/22 03:38
→ razzL1225: 多久才能成功。那不如低薪找一堆人畫一年至少期限內能
→ razzL1225: 保證生出東西
→ wishcross: 不相信就丟ai吧 這年代好處就是不用再去解釋這種問題192F 02/22 03:39

你是想說他的意思是不能用AI吧? 不是AI有問題 那我改

但問題是他在留言也補充了效率根本沒提升多少了

反正我覺得不用整天幫人家失業 這最莫名其妙了
→ sudekoma: https://imgpoi.com/i/4QNG1G.jpg193F 02/22 03:39
→ sudekoma: 整個事件就標準退隊流流程
[圖]
→ dragon803: 對啊 想表達出不用他也可以 那他當然就不可能再幫你啊195F 02/22 03:40
→ dragon803: 然後後面說再修要找他? 那你都擺出這態度了 我幹嘛幫你
推 rgbff: 技術好的人不用怕失業對啊，問題是技術要多好?AI在進步斬殺197F 02/22 03:46
→ rgbff: 線只會越來越高
→ dragon803: 青木有說過 如果有人可以在隨便就搞出鳥山明等級的漫畫199F 02/22 03:47
→ dragon803: 對應在動畫 那他就會有點害怕了 可是現在沒有吧 甚至距
→ dragon803: 離還很遠
推 ztO: 我個人對AI的看法，就好比沖水馬桶已經發明了。但落後地區既202F 02/22 03:52
→ ztO: 沒管道設施、也沒水源供給、更沒汙水處理廠。沖水馬桶只是普
→ ztO: 發明罷了並沒有到實用普及的地步。不用特別貶低茅坑去吹沖水
→ ztO: 馬桶多偉大。不過當文明進步沖水馬桶是標準配備不用去否認
推 razzL1225: AI進步再快，有些個人風格還是很難去完美複製出來。至206F 02/22 03:55
→ razzL1225: 少那還是很遙遠的事
→ razzL1225: 個人風格加畫師跟演出當下腦袋裡想的樣子，只靠程式碼
→ razzL1225: 訓練還是不太可能
→ OEC100: 沒很遠，因為現在製作的下限低到比AI還低210F 02/22 03:57
→ OEC100: 追求品質以前多的是來不急做完的案例
→ dragon803: ??? 真的喔 所以未來要產出鳥山明等級的漫畫很簡單了?212F 02/22 03:59
推 kimokimocom: 挖 還真是高高在上呢..213F 02/22 04:00
推 astinky: 沖水馬桶的比喻不對，2D動畫產業並不是地區資源的問題，214F 02/22 04:00
→ astinky: 而是結構本身就跟AI的設計目的是矛盾的
→ sudekoma: 樓下貼那個在電子書籍網站排名比王者天下高的AI人妻漫(216F 02/22 04:00
噓 domy1234: 現在市場上大部分都是看準公家機關驗收隨便和蕭貪公司217F 02/22 04:03
→ domy1234: 只看成本的心態，拿沒調好的ai垃圾交差的投機者，遇到
→ domy1234: 品管要求高一點的就過不了關了
→ OEC100: https://b23.tv/UUO13gO220F 02/22 04:06

這個就很簡單 你能不能用AI直接從0開始做 而不是又拿別人的東西去改

你要去改的前提就會有問題 因為你就需要額外付出成本跟時間去修

而且你不能保證你扔出來的東西一定符合你的想法
※ 編輯: dragon803 (133.106.32.12 日本), 02/22/2026 04:10:03
推 ruby080808: ai好不好用看市場反應結果不就知道了，現在實際結果221F 02/22 04:07
→ ruby080808: 就是除了一些單獨的yt和up主外沒人用在動畫上==連最
→ ruby080808: 愛用ai的中國人都不用了
→ OEC100: 前幾篇討論AI的我再貼一次，AI強的是保下限224F 02/22 04:07
→ OEC100: 以前很有名的切高麗菜，終於可以回到原點畫個球讓AI幫你
→ OEC100: 處理就好，不用大家看到高麗菜就莫名畫的仔細
推 astinky: 你不能把去別家餐廳買的餐點當成你自己做的就說他可以保227F 02/22 04:21
→ astinky: 你做飯的廚藝下限，不管是為了自己做飯的廚藝提升還是自
→ astinky: 己做飯吃比較省錢，那都不會符合需求
→ OEC100: 你這樣比喻的話我也能說我就顧好主菜就好了，配菜沙拉外230F 02/22 04:27
→ OEC100: 面買的足夠
推 nalthax: 主要是在需要但不重要的文書上，內容有沒有價值另外再說232F 02/22 04:29
→ nalthax: ，反正很多書其實一堆資訊都不是很重要
→ nalthax: 像書摘跟報告之類的，是拿去交表示我知道這本書的內容，
→ nalthax: 但是要另外拆解分析是另一回事，而且AI還有很多動作跟原
→ nalthax: 則沒辦法區分，所以能做的都比較斷片跟短暫
→ HarunoYukino: 從0開始跟拿原本來改出來的是兩回事237F 02/22 04:37
推 astinky: 沙拉用買的也沒有符合需求啊，能吃跟符合需求是兩回事238F 02/22 04:44
推 Armour13: 所以問題只是產出來的還不能用而已239F 02/22 05:30
→ Armour13: 比較低水準的同人圈都快被AI殺暴了
→ Armour13: 反正等達到能商用標準化水準的時候，網飛肯定先跳出來用
→ mekiael: 簡單說用在二創市場大家可以笑一笑，但用在正片你會被噴242F 02/22 05:33
→ mekiael: 爆的程度
推 Armour13: 坦白說這幾個月進步速度太快了，還能笑的時間不知道還有244F 02/22 05:35
→ Armour13: 多久
→ Armour13: 換作是去年初，你能想像有動畫業者拿AI交差嗎
→ jackz: 就是品質太差 也沒提升多少247F 02/22 05:45
→ sudekoma: 能用問題就更大啦248F 02/22 05:47
→ sudekoma: 每個人都看到什麼影片受歡迎，就抓來當素材換皮
→ sudekoma: 不然就是類似內容的東西大家都在輕易複製
→ sudekoma: b站不就一堆半斤八兩的片都跟風來跟風去
→ sudekoma: 誰有流量誰稱王，也不管開頭的創意來自誰
推 Csongs: 希望有ai不合格的地方詳細說明253F 02/22 05:51
→ sudekoma: 長久下來就是影音廁紙化，小說界已經親自示範過了254F 02/22 05:52
推 wangm4a1: 先用一拳s3撐一撐 QQ255F 02/22 05:53
推 mekiael: 確實，就好笑的梗反覆製作換皮而已，但關鍵的仍是無法做256F 02/22 05:54
→ mekiael: 出理想且流暢的原創內容，都是基於現有人類的創作去改編
→ lee27827272: 其實不管是這篇還是原文我都分不出來想表達的到底是258F 02/22 06:19
→ lee27827272: ai畫太爛所以不行還是用ai會被燒所以不行
推 CCNK: 我猜不久後就會有AI仔挑戰長篇動畫 然後這些人再來說AI如何260F 02/22 06:51
→ CCNK: 不足
推 kurenaiz: 蠻好笑的 整串一堆人看不懂問題在哪262F 02/22 06:51
→ kurenaiz: 真有趣
噓 game147: 現在能應用的部分把別人動畫師費盡千辛萬苦的做好的成品264F 02/22 06:53
→ game147: 拿去換皮被說的好像是純粹ai自製一樣，笑死
→ lee27827272: 重新看了好幾遍原文，我的理解是小川遇到的是前者，266F 02/22 06:54
→ lee27827272: 他轉文的山口遇到的看起來像後者
→ game147: 而且不自然的地方還很多，目前看到的東西批評少不就是因268F 02/22 06:54
→ game147: 為非官方，所以看的人不會那麼在意細節嗎...
→ lee27827272: 前者的話東西不達標本來就活該被退貨，總不會說雖然270F 02/22 06:56
→ lee27827272: 一坨但因為手工的就給他過
→ lee27827272: 後者的部分山口的原文是「不管哪個環節用了都會被燒
→ lee27827272: ，不管再怎麼效率化現狀還是風險過高」，我不太明白
→ lee27827272: 原PO是從哪裡翻譯出只提升一點點效率這句的
→ lee27827272: 喔不對，我少看一個か意義差很多，我的錯
→ lee27827272: いくらか看成いくら是我眼殘
推 lee27827272: 我的理解中割應該是把原畫接起來的張數？是的話這應
→ lee27827272: 該是最不需要創意的工程，原po提到的從0開始創作應
→ lee27827272: 該是原畫比較需要？
推 totoro35: 用AI的一個問題是細節出錯（ex:手指、花紋）280F 02/22 07:12
→ totoro35: 很難每一處都檢查出修正，除非產出的品質再提升
→ totoro35: 不然就連檢查也要靠AI
推 chewie: 遲早的事283F 02/22 07:28
推 tsukasaxx: 最新版的威爾史密斯吃麵很猛耶 比初版強超多284F 02/22 07:31
推 yef7591: 工具本來就是看人用的，你以為拿了書聖的筆你就能寫出好285F 02/22 07:42
→ yef7591: 春聯嗎？一開始高潮的那些87還是沒看清工具的本質
推 kigargoal777: 有提升速度啊287F 02/22 07:48
→ kigargoal777: 是這個導演說不行而且會被炎上而已
→ kashi29: 要一次到位還早啦 但某些環節會逐漸導入應該是可以預期289F 02/22 07:55
推 devidevi: 目前最大問題是會被炎上，不是品質不行290F 02/22 08:01
推 owo0204: 去年這題的風向還是AI是徹底的狗屎，現在說法變成離實際291F 02/22 08:01
→ owo0204: 應用還要時間，沒人覺得這很可怕嗎==
→ AoWsL: 其實要用香蕉畫出明顯錯的肢體還蠻難的 但如果是要那種插入293F 02/22 08:02
→ AoWsL: 變形蟲 或是變速下的環節可能不是這麼好用
→ rgbff: 就是很可怕所以才會被一直拿出來講吧295F 02/22 08:03
推 j147589: 好了啦 去砸蒸汽機296F 02/22 08:06
推 aa9012: 狗吠火車 笑死297F 02/22 08:15
→ n555123: 我覺得偏審美的東西要達到直接在某個步驟製造成品的程度298F 02/22 08:17
→ n555123: 還久，現在根本就沒人強調AI直接完成，現在強調的都是AI
→ n555123: 協作，連工作領域都是這樣，你就知道不會這麼快，現在可
→ n555123: 見視野內會先達成的是一部分AI協作配合非常好的熟練工他
→ n555123: 可能一個人一天的生產力能比30個新人一週的生產力還多，
→ n555123: 新人就算協作也生不出能用的東西，因為他沒辦法迅速輔助
→ n555123: AI糾錯，那尷尬了沒人請新人怎麼訓練熟練工？ 只能說等
→ n555123: 訓練體制跟上技術進步的速度了
噓 likeyousmile: 有需求就有人供給，一堆針對二次元訓練的ai早有了306F 02/22 08:30
→ likeyousmile: 你要日式，美式，皮克斯....各種都有
推 pansquarl: 感覺上是否一開始就沒有兩方有共識，才會搞出最終檢查308F 02/22 08:42
→ pansquarl: 退貨這種浪費大家生命的事情
推 gm79227922: 很多人以為動畫AI是最近的事情 實際上已經發展很久到310F 02/22 08:42
→ gm79227922: 現在都難以實戰
→ skyofme: 我沒看出來是因為品質不行被退，還是因為用了ai被退就是312F 02/22 08:50
→ skyofme: 了
→ Hifumi1023: 你在日本搞動畫還這樣搞是平常過太爽吧，沒人說能314F 02/22 08:54
→ Hifumi1023: 可以用被發現就是害到別人而已
→ spfy: 現在發生的事情在軟體開發上已經經歷過了 不管是因為成品品316F 02/22 08:55
推 qoo60606: AI:教我阿317F 02/22 08:56
→ spfy: 質原因還是"用了AI" 之後的爭議只會越來越多318F 02/22 08:57
→ sudekoma: 道理很簡單吧，用了AI的製作方會自己承認有用嗎？319F 02/22 08:59
→ sudekoma: 下請自己用了AI還大聰明到跟業主說這次省很多錢
→ sudekoma: 有可能嗎
→ Darkword1987: 3倍叫一點點？322F 02/22 09:02
→ sudekoma: 產出速度三倍，業主驗收時全話退回，良率等於零323F 02/22 09:03
推 LonyIce: AI 又不可能把你腦海想象的畫面直接做出來，你不管再怎324F 02/22 09:11
→ LonyIce: 麼精準描述都不會是你所想像的那個畫面，唯有自己畫出來
推 AkikaCat: 會起爭議沒錯，但最根本的問題是什麼？是會被看出來。如326F 02/22 09:35
→ AkikaCat: 果AI有辦法達成上面說的：好用、簡單用、便宜用、穩定、
→ AkikaCat: 無破綻、不須過度後製處理，那當然沒問題。如果到了這種
→ AkikaCat: 程度，縱使觀眾不喜歡也沒意義，因為看不出來就只能憑空
→ AkikaCat: 發砲。確實以現在的發展速度也許再過幾年有針對性模型究
→ AkikaCat: 辦得到，但問題是，現階段還不行。
→ tim111444: 產出速度三倍 但是產出來全部都是大便有意義嗎==332F 02/22 09:36

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