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看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 日本戰國火槍兵有多強？
時間 Mon Mar 16 07:16:53 2026
最近在玩騎砍2的戰國模組啦
裡面有火槍兵這兵種尤其是西海的兵種樹
升到頂對面幾乎連摸都摸不到你就死一半了
我現在就是帶400多個火槍步兵加火槍騎兵
叫兵擺好隊形然後自己上去幹掉對面指揮
剩下就是看對面自己乖乖往前跑等槍斃
這模組還沒有那種手轉的加特林機槍光是火槍兵就差不多能屌打一切兵種
除非對面火槍兵比你多等級比你的高才有可能輸
遊戲裡面的那麼強那現實的火槍兵也那麼強嗎？
遊戲裡面的那麼強那現實的火槍兵也那麼強嗎？
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※ 作者: hwang1460 2026-03-16 07:16:53
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推 : 那時候火槍兵技術還很不方便吧 就是虐虐沒槍的而已1F 03/16 07:21
推 : 人均劍聖2F 03/16 07:22
→ : 那時期火槍不強，強的是想出三段戰法3F 03/16 07:25
推 : 強在相對於弓箭手訓練成本極低，而且能破甲4F 03/16 07:26
推 : 火槍其實定位是長槍兵 靠著列隊才有戰力 跟弓箭搶飯碗的是5F 03/16 07:31
→ : 紅花大砲
→ : 紅花大砲
推 : 當時強是發明了三段擊吧 彌補當時裝填時間的缺點7F 03/16 07:41
推 : 遊戲內輪射只要10秒不到，但現實火繩槍從裝填到完成射擊8F 03/16 07:42
→ : 至少1分鐘（而且是不緊張失誤的情況下），對方早就殺過來
→ : 了。
→ : 至少1分鐘（而且是不緊張失誤的情況下），對方早就殺過來
→ : 了。
→ : 以前其實還能用竹束把火繩槍的子彈彈開，只是很少有遊戲會做11F 03/16 07:46
推 : 一整排射下去大概命中率不到10%，畢竟還沒有膛線12F 03/16 07:46
推 : 養起來很花錢的專業兵 鐵砲也是很貴的13F 03/16 07:46
→ : 土炮精準度差 使用限制又多 沒那麼強14F 03/16 07:46
推 : CD長準度差 就是成本低15F 03/16 07:46
→ : 陣地戰配合三段射才有辦法一戰16F 03/16 07:47
→ : 然後一下雨就變成一整群的廢物
→ : 然後一下雨就變成一整群的廢物
推 : 以前火槍兵沒那麼好用啦 射完一輪 騎兵或是跑的快的步兵 就18F 03/16 07:50
→ : 跑來面前砍你了
→ : 跑來面前砍你了
推 : 成本很高的 火槍隊要很有錢的大名才玩得起20F 03/16 07:52
→ : 太貴太少又慢 龍騎兵好用多了21F 03/16 07:52
→ : 以前能用火繩槍狙擊的都是狠人…..真的有人能用火繩槍狙22F 03/16 07:56
→ : 擊嗎？
→ : 擊嗎？
推 : 醒醒 火繩槍可沒膛線 是要狙個鬼啊24F 03/16 07:58
推 : 我印象中同時期的西方國家就不太會用整隊整隊的火槍25F 03/16 07:58
→ : 而是混在方陣裡用
→ : 日本應該是少數把火槍玩到那麼多花樣的國家了
→ : 而是混在方陣裡用
→ : 日本應該是少數把火槍玩到那麼多花樣的國家了
→ : 甚至連錐形彈頭都沒開發出來 你只是噴一顆鋼珠出去28F 03/16 07:58
→ : 能打到人就已經是高手了 還想狙擊啊
→ : 能打到人就已經是高手了 還想狙擊啊
推 : 歐洲人用方陣是為了抵禦胸甲騎兵衝鋒，但這在日本做不30F 03/16 08:03
→ : 到，第一胸甲很貴，南蠻胴（板甲）只有高階將領穿得起
→ : ，第二日本馬太小隻，沒辦法載著一坨鐵塊衝撞線列步兵
→ : 到，第一胸甲很貴，南蠻胴（板甲）只有高階將領穿得起
→ : ，第二日本馬太小隻，沒辦法載著一坨鐵塊衝撞線列步兵
推 : 射程短又不準其實不怎麼強33F 03/16 08:03
推 : 光秀據說曾用鐵砲打下幾十公尺外的飛鳥34F 03/16 08:05
推 : 火槍部隊可不好養35F 03/16 08:07
→ : 火藥的歷史有千年，但真正有殺傷力的要中世紀末近代了36F 03/16 08:07
→ : 你就知道大多時間是沒用的東西
→ : 你就知道大多時間是沒用的東西
推 : 戰場上能遠遠的幹掉敵人、製造強大火力網絕對是顯學。戰38F 03/16 08:08
→ : 國早期造成最大死傷的武器是弓箭，後期就轉為火槍了。所
→ : 以各大名才會紛紛組織火槍隊
→ : 國早期造成最大死傷的武器是弓箭，後期就轉為火槍了。所
→ : 以各大名才會紛紛組織火槍隊
推 : 三段射就是夠強才有長篠殲滅武田騎兵隊41F 03/16 08:10
推 : 火槍兵廣用 是因為好訓練 不是威力強 一樣錢可能花個好幾年42F 03/16 08:14
→ : 才有良好弓箭隊 但是火槍上手幾個禮拜就夠 又容易海起來
→ : 才有良好弓箭隊 但是火槍上手幾個禮拜就夠 又容易海起來
推 : 雖然好上手但上下限也很寬44F 03/16 08:17
推 : 槍沒爆光或被搶走，你這批火槍兵倒了很快又能拉一批了45F 03/16 08:18
→ : 我覺得要體驗比較真實的去玩全軍破敵帝國/拿破崙，你就46F 03/16 08:21
→ : 可以體驗到什麼叫作射個老半天結果躺沒幾個人的戰場
→ : 可以體驗到什麼叫作射個老半天結果躺沒幾個人的戰場
推 : 人員訓練比較容易就是很大的優勢了，那年代單一把火槍48F 03/16 08:23
→ : 威力有限但打仗本來就不是一個人打的
→ : 威力有限但打仗本來就不是一個人打的
→ : 火繩槍1543年從種子島傳入日本 長篠之戰也才1575年 短50F 03/16 08:24
→ : 短幾十年就成功仿製 量產 大量列裝 並擴散到諸大名那
→ : 裡去 如果真的是什麼不好用的武器有可能這樣嗎 唯一的
→ : 解釋就是當時的人認為很好用 而且好用到不行
→ : 短幾十年就成功仿製 量產 大量列裝 並擴散到諸大名那
→ : 裡去 如果真的是什麼不好用的武器有可能這樣嗎 唯一的
→ : 解釋就是當時的人認為很好用 而且好用到不行
推 : 這在當時是新科技 進步很快的 到信長時代就完成大量自製54F 03/16 08:24
→ : 要有鑄造技術 + 火藥製造 = 大量金錢55F 03/16 08:25
→ : 不好用不代表不能改進啊，畢竟殺傷力就擺在那56F 03/16 08:25
→ : 這玩意兒要有錢才搞得起啊，當時就信長有錢跟管道57F 03/16 08:25
→ : 一發打中穿過鎧甲 巨大聲響跟煙霧 破壞力 + 震攝力58F 03/16 08:26
→ : 全日本那麼多大名，為何偏偏只有織田家玩出明堂59F 03/16 08:26
推 : 因為信長知道怎麼搞錢還有跟南蠻做生意60F 03/16 08:28
推 : 火槍看起來貴 但是還是比養騎兵跟弓兵快速啦 人家都打過來61F 03/16 08:28
→ : 了 沒時間給你幾年訓練
→ : 了 沒時間給你幾年訓練
→ : 信長算是當代日本最先進的經濟學家XDDDD63F 03/16 08:28
推 : 我覺得是因為日本的戰爭形態才適合搞精英火槍隊出來玩64F 03/16 08:29
推 : 火槍真的能主宰戰場 應該都要到19世紀的南北戰爭或克里米65F 03/16 08:30
→ : 亞戰爭
→ : 亞戰爭
推 : 平原少且小 打野戰 大家都擠在一起 馬小隻難衝鋒67F 03/16 08:30
推 : 也不只信長玩出名堂啊 島津 大友 本願寺根來雜賀這些68F 03/16 08:31
→ : 也都鐵砲有名的
→ : 也都鐵砲有名的
→ : 織田家經濟發展的好啊70F 03/16 08:32
→ : 有積極貿易發展經濟的大名都有不錯的鐵砲隊吧？
→ : 有積極貿易發展經濟的大名都有不錯的鐵砲隊吧？
推 : 日本火槍操作印象比較深的是龍騎兵，騎快馬衝到敵人面72F 03/16 08:39
→ : 前近距離射擊，這樣就不用管命中率了
→ : 前近距離射擊，這樣就不用管命中率了
推 : 排隊槍斃被開發出來後火槍很快就成為世界戰場主流兵器了吧74F 03/16 08:39
→ : nhk有考證三段の構え其實是小說虛構的75F 03/16 08:40
推 : 騎鐵的實用性真不好說，伊達組好的時候天下快統一了76F 03/16 08:41
→ : 沒地方試槍
→ : 沒地方試槍
推 : 槍騎兵噱頭大於實用性，炫富用的78F 03/16 08:42
→ : 我記得現在很多作品都強調武田騎兵輸掉是地形上就輸了79F 03/16 08:47
→ : 火槍武器還有個很大的重點是煙硝跟槍響給予的戰場恐懼80F 03/16 08:48
→ : 打個幾排就能嚇得敵軍開始潰散
→ : 打個幾排就能嚇得敵軍開始潰散
推 : 因為織德聯軍人數的確是武田的兩倍以上，武田敢開戰的82F 03/16 08:51
→ : 底氣
→ : 就是無敵的武田騎兵，織德利用人數優勢快速築起
→ : 土壘跟馬柵的防禦工事，
→ : 配合大量鐵砲跟新型運用法才擋下武田第一波突擊
→ : 底氣
→ : 就是無敵的武田騎兵，織德利用人數優勢快速築起
→ : 土壘跟馬柵的防禦工事，
→ : 配合大量鐵砲跟新型運用法才擋下武田第一波突擊
推 : 當年種子島鐵砲養起來很貴 CD要一分鐘 傷害能被竹盾擋住 下87F 03/16 08:52
→ : 雨還不能用
→ : 雨還不能用
→ : 根本不強 那是因為當時低階兵種根本沒穿護甲89F 03/16 08:54
→ : 製造慌亂意義比較大
→ : 製造慌亂意義比較大
→ : 長筱看過有人製作戰報，勝賴沒車掉城池那刻就已經大失91F 03/16 08:57
→ : 敗了...
→ : 敗了...
→ : 比起弓兵需要訓練真的方便多了93F 03/16 09:05
推 : 三段是虛構的、武田輸在兵力而非兵種94F 03/16 09:09
推 : 三段不就是pipeline...有什麼好吹的95F 03/16 09:16
→ : 長筱之戰虛構的太多了…或者說武田騎兵隊被誇飾的太嚴96F 03/16 09:18
→ : 重所以也要一個神奇戰法收尾。基本上考證過後武田騎兵
→ : 隊就是機動性高的步兵，是騎到定點後下馬作戰，贏在能
→ : 夠快速傳令跟部署，騎馬衝鋒那是不可能的…
→ : 重所以也要一個神奇戰法收尾。基本上考證過後武田騎兵
→ : 隊就是機動性高的步兵，是騎到定點後下馬作戰，贏在能
→ : 夠快速傳令跟部署，騎馬衝鋒那是不可能的…
推 : 長筱是織德把野戰弄成類要塞防禦戰給武田衝100F 03/16 09:19
推 : 我前陣子也在玩織豐，攻城太痛苦了，山城進攻超難101F 03/16 09:26
推 : 戰國大名又不是笨蛋，就算是工匠也不是所以他們很102F 03/16 09:26
→ : 早就發明雨蓋了
→ : 早就發明雨蓋了
→ : 而且明明有大筒能用卻不能移動，根本是擺設，不如原版投104F 03/16 09:26
→ : 石機
→ : 石機
→ : 歐洲屌虐106F 03/16 09:29
推 : 投石機問題是你要挑到對的石頭還要拿去打磨，準度還沒比107F 03/16 09:37
→ : 較好
→ : 投石機真那麼好用就不會有城堡了
→ : 較好
→ : 投石機真那麼好用就不會有城堡了
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※ 看板: ACG 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 110
1樓 時間: 2026-03-16 11:12:57 (台灣)
→
03-16 11:12 TW
火槍強在有配合要塞或野戰工事.另外三段射擊不就是多段射擊 你說打仗這麼久沒人用?要等信長發展 就硬要給他冠上的必殺技火槍裝填速度跟子彈很貴~~~齊射威嚇力跟範圍較廣 一齊發射打在同一個目標上,殺傷力不一定比得過多段
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