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作者 標題 Re: [閒聊] 外國人眼中中國明朝＞清朝？
時間 Sat Apr 11 19:10:36 2026
印象中清朝制度不是大部分承襲了明朝嗎? 感覺上就是相同尿性跟死法
清朝吃了最大陀明朝拉的屎就是 沒有恢復宰相制
明廢除宰相 把原本歷代以來的中央集權 變成了君主極權
徹底一言堂之後 朝官成了哈巴狗 滅國前再喊文臣誤我?
然後清相對比明好一點的是 至少沒有殺光開國功臣
徹底一言堂之後 朝官成了哈巴狗 滅國前再喊文臣誤我?
然後清相對比明好一點的是 至少沒有殺光開國功臣
朱元璋藉藍玉跟胡惟傭兩大案把跟他打天下的兄弟全殺光
上下官員以及家眷至少死了兩三萬個
以為是給自己繼承人利多 結果是自毀長城
相對來說沒亂搞的清朝壽命比較長
明吹之所以那麼多的原因大概元跟清是外族勢力吧
個人覺得明朝跟元清比根本是來碰瓷的 明朝最拉基朝代 沒有之一
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.193.25 (臺灣)
※ 作者: stareggs 2026-04-11 19:10:36
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※ 編輯: stareggs (1.161.193.25 臺灣), 04/11/2026 19:13:13
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→ : 主要是他們覺得滿清為了穩固政權，而錯過太多進步1F 04/11 19:13
→ : 的可能性，尤其講到火炮之類的
→ : 的可能性，尤其講到火炮之類的
推 : 濫用九族連坐，不少清官也因此受害...3F 04/11 19:14
→ : 自強運動不是證明單改裝備沒用嗎？4F 04/11 19:15
→ : 老朱搞得古中國整個和前一個千年整個很有割裂感5F 04/11 19:17
→ : 事實只是證明換個問法鄉民也一堆明粉而已。6F 04/11 19:17
→ : 明以前君主地位沒高成那樣，後來到現代中國都還是7F 04/11 19:17
→ : 有那個氣氛
→ : 當然我不認為給東亞自己玩能搞出彈道學之類的
→ : 有那個氣氛
→ : 當然我不認為給東亞自己玩能搞出彈道學之類的
推 : 清朝的文字獄 > 明朝的文字獄吧10F 04/11 19:19
→ : 沒有清，那洋人看到的頂多是幾乎百分百拿火器的部隊11F 04/11 19:20
→ : 因為明代就開始武器換裝了，但土炮素質可能上不去
→ : 因為明代就開始武器換裝了，但土炮素質可能上不去
→ : 單改裝備還真的有用，只是你要更新裝備啊13F 04/11 19:20
推 : 海禁 八股 清朝吃的屎可多了14F 04/11 19:21
→ : 後來的野戰砲要有戰馬(歐洲育種幾百年)15F 04/11 19:21
→ : 原來明有文字獄喔 禁朱嗎16F 04/11 19:21
→ : 明朝我想不會白癡到騎兵正面攻擊衝向火槍加火炮吧17F 04/11 19:22
→ : 不好說，連歐陸一戰還讓年輕人沖交叉火網18F 04/11 19:23
→ : 因為指揮層年輕的時候在前線沒遇過機槍
→ : 因為指揮層年輕的時候在前線沒遇過機槍
推 : 朱元璋真的垃圾 藍玉替他打蒙古人打到77歲 全身是病也沒20F 04/11 19:24
→ : 幾天活了 他連家眷70幾個全殺了
→ : 幾天活了 他連家眷70幾個全殺了
推 : 我知道英國叫騎兵衝向機關槍22F 04/11 19:24
→ : 光天之下，天生聖人，為世作則23F 04/11 19:24
推 : = =24F 04/11 19:25
→ : 明要能活到近代，那起碼要讓皇族別整天只會生25F 04/11 19:25
→ : 朱: 光=剃髮、生=僧、則=賊，然後徐一夔就死了26F 04/11 19:26
推 : 美國騎兵吧？末代武士27F 04/11 19:26
推 : 明代不是土炮素質上不去 紅夷大砲是西洋引進的沒問題 問題28F 04/11 19:26
→ : 是沒錢就沒能力維修和補給彈藥
→ : 是沒錢就沒能力維修和補給彈藥
→ : 原本以為中國人外國史爛,想不到台灣現在也差不多.30F 04/11 19:26
→ : 搞不好老朱的基因就比較保守XD所以後人都一個樣31F 04/11 19:27
→ : 不然整天沒事坐享些有的沒的也不會被法辦
→ : 明末有傳教士幫忙改科技，但繼續進展到18世紀呢
→ : 越近代自然需要更多數學物理基礎，但古中國這些人都
→ : 不然整天沒事坐享些有的沒的也不會被法辦
→ : 明末有傳教士幫忙改科技，但繼續進展到18世紀呢
→ : 越近代自然需要更多數學物理基礎，但古中國這些人都
→ : 明朝是一個快300年的王朝前半期1368~1487算上升期.35F 04/11 19:29
→ : 接近一枝獨秀的狀態，有什麼學門產生嗎36F 04/11 19:29
推 : 廢相沒有這麼嚴重，因為除了朱元璋自己這個工作狂而且身37F 04/11 19:29
→ : 體素質很猛(高強度幹了30年皇帝比哪一個明朝皇帝都猛)，
→ : 後面沒一個皇帝扛得住自己日理萬機的，丞相的名字沒了，
→ : 做這事的人還是有
→ : 體素質很猛(高強度幹了30年皇帝比哪一個明朝皇帝都猛)，
→ : 後面沒一個皇帝扛得住自己日理萬機的，丞相的名字沒了，
→ : 做這事的人還是有
→ : 總不可能規模大了，找更多傳教士來維護41F 04/11 19:30
推 : 那要看皇帝要不要開一門數學物理部門吧42F 04/11 19:30
→ : 就另外一個科舉考試就好了
→ : 就另外一個科舉考試就好了
推 : 明清皇權高度集中，肯不肯讓人說話還是皇帝決定的，就算44F 04/11 19:31
→ : 丞相還在，惹得老朱不高興一樣給你喀嚓了
→ : 丞相還在，惹得老朱不高興一樣給你喀嚓了
→ : 同時期西方在幹嘛?1453君堡陷落,1337~1453在打百年戰爭.46F 04/11 19:32
推 : 明朝接觸新科技靠的是耶穌會 但耶穌會在歐洲失勢了 所謂靠47F 04/11 19:33
→ : 人人倒就是這個意思
→ : 人人倒就是這個意思
→ : 英國還能用長弓兵以少勝多全滅法國貴族,火藥?抱歉東羅馬不49F 04/11 19:33
推 : 連續不斷的海禁政策可能影響比較嚴重 極權未必不能50F 04/11 19:33
→ : 傳之密,要等到君堡陷落大量科技才被帶到歐洲51F 04/11 19:34
→ : 跟上時代 不然德國、俄國早該被英法打穿了52F 04/11 19:35
→ : 同時期東羅馬也沒好哪裡去,被熱那亞跟威尼斯半殖民.53F 04/11 19:36
推 : 後命有個皇帝有自己日理萬機阿 ..54F 04/11 19:36
→ : 叫做雍正XD
→ : 叫做雍正XD
→ : 明朝接觸耶穌會都萬厲,1582那時期都要GG了56F 04/11 19:39
推 : 東羅馬的不傳之密是希臘火 不是火藥 百年戰爭時期 西歐57F 04/11 19:40
→ : 應該就有零星火器出現了 只是還很弱而已
→ : 應該就有零星火器出現了 只是還很弱而已
→ : 萬曆活很久啊 而且萬曆前期明朝的家底是很厚的59F 04/11 19:42
→ : 明朝武宗時候基本上就沒救了.60F 04/11 19:44
→ : 百年戰爭太長了 應該說百年戰爭早期61F 04/11 19:44
推 : 看別人講雍正的密摺制度加強皇權，讓乾隆有更多權力…62F 04/11 19:45
→ : 連起點小說都不太喜歡寫武宗以後的故事,因為難度太高,不63F 04/11 19:45
→ : 機械降神幾乎都只能延壽,不能徹底改革
→ : 機械降神幾乎都只能延壽,不能徹底改革
→ : 是明朝壽命比清朝長65F 04/11 19:46
→ : 聖女貞德就是火炮專家啊66F 04/11 19:46
→ : 利瑪竇到中國的時候張居正才死 經過變法的明朝是很有錢的67F 04/11 19:47
→ : 只是萬曆太能折騰了
→ : 只是萬曆太能折騰了
推 : 你怎麼敢酸台灣人歷史的？英法百年戰爭結束就是因為法國69F 04/11 19:49
→ : 建立了常備軍和火砲徹底打破兩方平衡的，結束時間是1453
→ : 年，跟君堡淪陷同年
→ : 建立了常備軍和火砲徹底打破兩方平衡的，結束時間是1453
→ : 年，跟君堡淪陷同年
→ : 君堡在約翰八世簽下東西教統一的時候技術人才就開始跑了72F 04/11 19:55
→ : 瓦爾納戰役失敗後直接跟死刑沒差,穆罕默德二世割喉堡後水
→ : 瓦爾納戰役失敗後直接跟死刑沒差,穆罕默德二世割喉堡後水
→ : 14世紀前半 也就是百年戰爭早期西歐就有火藥兵器了74F 04/11 19:57
→ : 路都沒救了75F 04/11 19:57
→ : 剛剛查了一下約翰八世的年代 在他出生之前 西歐就有火76F 04/11 20:03
→ : 藥兵器了
→ : 藥兵器了
推 : 清朝認真說是被殖民阿 只是他們不認78F 04/11 20:15
→ : 清朝不算殖民 應該算那時代的多民族帝國79F 04/11 20:18
→ : 怎麼可能沒有之一，中國的拉基朝代還少了嗎==80F 04/11 20:19
推 : 殖民基本要有一個母國 清朝已經把首都搬到北京81F 04/11 20:22
推 : 清國官員是要跪的 明朝可不用 就是野蠻的清國82F 04/11 20:22
推 : 清朝至少皇帝大部分都還挺有能力的 明朝皇帝怪人一83F 04/11 20:35
→ : 堆
→ : 堆
→ : 清朝給滿人的官員缺跟給其他人的數量天差地遠85F 04/11 20:37
→ : 一般韭菜的話不知道怎麼比較 反正都是等被割
→ : 一般韭菜的話不知道怎麼比較 反正都是等被割
推 : 要比最爛是還有西晉墊底啦......87F 04/11 20:44
推 : 清朝最差就剪那個醜不拉機的頭 還有鎖國88F 04/11 21:10
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