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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-04 22:24:06
看板 C_Chat
作者 jeffreyseh (jeffreyseh)
標題 Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
時間 Sat Jul  4 21:42:37 2026

稍微看了一下社區跟實戰影片

優化後還是只能給一個木樁戰神的等級

面對多動症怪物還是有一堆問題

導致理論輸出非常容易打不滿, 不如安魂曲出傷簡單粗暴

比如空A層數全部清空

高度綁定老大

盈續觸發判定在群怪環境有問題(兩種環合要在同一個怪物身上才生效)

只能說異環多動症怪物到處都是的情況下

設計一個需要不能空技能的角色還是太奇怪了

剛好在中國異環社區看到很多人提到鳴潮贊菲(跟真紅老大啟動方式有點類似)

如果在2.0出一期深塔然後怪一半時間在天上

菲比重擊會常態性打空, 那我感覺庫洛也要被沖爛了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.177.48.56 (日本)
※ 作者: jeffreyseh 2026-07-04 21:42:37
※ 文章代碼(AID): #1gIGtFve (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783172559.A.E68.html
※ 同主題文章:
　 07-03 15:09 DKEE. ■ [異環] 陸服公告 真紅優化
● 07-04 21:42 jeffreyseh. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
　 07-04 23:18 shuanpaopao. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
　 07-04 23:30 Alex20010704. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
　 07-05 00:11 jeffreyseh. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
　 07-05 00:22 chunboy0812. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
　 07-06 08:05 Avvenire. ■ Re: [異環] 陸服公告 真紅優化
推 qazw222: 並沒有，贊菲啟動很直覺1F 07/04 21:43
推 linceass: 慘 甚至不如嘉豪哥2F 07/04 21:44
→ jeffreyseh: "理論"輸出還是滿高的3F 07/04 21:44
推 qazw222: 另外菲比有遠距離早霧的能力4F 07/04 21:45
→ jeffreyseh: 現在打不能動的花確實是一姊5F 07/04 21:46
推 anpinjou: 我一直在認真思考要不要為了跑圖抽他6F 07/04 21:46
推 qazw222: 我覺得值得吧，畢竟大世界短距離衝刺就是最需要的能力7F 07/04 21:47
→ qazw222: 遠距離都傳送，但到目的地叫不叫車也尷尬，還要上車時間
推 clothg34569: 菲比範圍超級大耶 異構起飛到地圖邊緣都能直接鎖到9F 07/04 21:48
→ kf21517: 看下來要抽最少要1覺 21以上才像正常人10F 07/04 21:48
推 Dimitre: 嘉豪蠻直觀的 環合觸發延遲 打滿充能打重擊 刷傷害結束11F 07/04 21:49
推 DKEE: http://i.imgur.com/eIbHmfm.jpg12F 07/04 21:49
[圖]
推 anpinjou: 21差不多都200抽了吧==13F 07/04 21:49
推 s2637726: 這遊戲屬性設計有問題 三反應人傷害跟直傷人差不多14F 07/04 21:49
→ qazw222: 看下來是2覺勉強當個人15F 07/04 21:49
→ s2637726: 那打反應幹嘛==16F 07/04 21:49
→ qazw222: 但要合格要3命觸發被動17F 07/04 21:50
→ jeffreyseh: 現在的底層設計直傷不吃BOSS機制跟移動還是太霸道了18F 07/04 21:50
→ qazw222: 他的被動要反應19F 07/04 21:50
→ qazw222: 如果是要戰力那不如嘉豪
→ laurel007: 目前真紅要搭NNL打上限，問題是NNL創生隊傷害跟真紅+N21F 07/04 21:51
→ laurel007: NL差不多；這什麼強度陷阱：/
推 hidewin200: 啥 變成綁娜娜莉了嗎 那我抽定了23F 07/04 21:51
推 DKEE: 也有些人說變身後動畫滿醜的24F 07/04 21:51
→ jeffreyseh: 打木樁的話還是比老大創生隊高一截啦 有很多影片25F 07/04 21:52
→ hidewin200: 變身動畫醜+126F 07/04 21:52
→ IrisAyame: 負2-3命，被動還擺明綁死老大27F 07/04 21:52
推 linceass: 是啊 目前看是綁定牢大的28F 07/04 21:53
→ IrisAyame: 多動症或輸出窗口短  幾乎是深淵boss的標配了29F 07/04 21:53
推 Scarlett888: 在考慮跳過抽羊了30F 07/04 21:53
推 anpinjou: 真要戰力那直接豪哥就好啦  至少人家是真的有數值  專31F 07/04 21:53
→ anpinjou: 武還嚇人
→ linceass: 然後再加個主角跟哈索爾33F 07/04 21:53
推 Sinelinks: 有問題的難道不是安魂曲嗎www34F 07/04 21:53
→ IrisAyame: 另一棚42看起來也沒那麼毒了   真哀傷35F 07/04 21:54
→ anpinjou: 安魂曲寶寶你要質疑他嗎36F 07/04 21:54
→ ciobe: 跟牢大隊一樣的話... 那我好像不用再另外練~ 純粹抽來大世37F 07/04 21:54
→ ciobe: 界玩玩
→ zoids0308: 不如說才到1.2 出了2隻光屬限定....39F 07/04 21:54
→ linceass: 安魂曲是設計做太強了 抽到賺到40F 07/04 21:54
→ qazw222: 她要求罰站疊凝視，多次環合打出盈蓄，然後還要開大，但41F 07/04 21:54
→ qazw222: 手又短，開大有時間，怪一跑就打空摸不到，然後時間又過
→ qazw222: 了
推 hidewin200: 說個別的 異環的深淵我是真不想打 又刮又無聊, 不用44F 07/04 21:55
→ hidewin200: 連點手指抽筋
→ qazw222: 那下一輪還可能條件不齊全打不出傷害46F 07/04 21:55
→ ciobe: 異環深淵我是沒打過耶XD 放置兩期了47F 07/04 21:55
→ IrisAyame: 小吱還能單走 + 保證一定下限，真紅操作又更麻煩48F 07/04 21:56
→ hidewin200: 滿星真的不難啦 但就是很無聊XDD49F 07/04 21:56
推 anpinjou: 一期我記得有800  有空的還是打一下唄50F 07/04 21:56
→ IrisAyame: 現在B站的醋飯片大多是打狗51F 07/04 21:56
推 ap9xxx: 看起來又又備戰下次強化了52F 07/04 21:56
→ anpinjou: 大家都在小吱單走  我反而不太會玩小吱53F 07/04 21:56
→ hidewin200: 主要是能換一些升級素材啦 真的太卡了54F 07/04 21:57
→ IrisAyame: 深淵價值是最後兩站的20萬方斯55F 07/04 21:57
推 qazw222: 說到B站就噁心，一堆無腦吹的片56F 07/04 21:57
推 shaunten: 有必要在這麼初期的階段做個火力是用來對付深淵boss的57F 07/04 21:57
→ shaunten: 大招啟動角嗎…
→ qazw222: 或者說實話的全被砍了59F 07/04 21:57
→ IrisAyame: 有老大 = 大概率有老闆娘 = 有完整的創生花隊60F 07/04 21:58
→ linceass: 有創生花跟安魂曲兩隊基本上就隨便過61F 07/04 21:58
→ qazw222: 沒有喔，她的傷害因為MISS太多也不如其他限五，不是深淵62F 07/04 21:58
→ qazw222: 專員
→ hoshitani: 之前不是說跟娜娜莉組隊打起來跟娜娜莉單走一樣強度？64F 07/04 21:59
→ IrisAyame: 真紅把老大拉過來，也只是差不多.連161也是強化花隊65F 07/04 21:59
推 Owada: 抽自己喜歡的角色就好啦 強度能幹嘛66F 07/04 21:59
→ laurel007: 現在最大的抽角困境就是沒NNL的玩家到底要不要抽真紅67F 07/04 21:59
→ laurel007: 因為沒人知道把NNL換成羊的隊伍傷害會不會低太多
推 anpinjou: 所以現在假設要超前部署備戰小羊隊 她的隊友有誰啊69F 07/04 21:59
→ IrisAyame: 沒有不如老大單走那麼不堪吧.但直傷不如老大單走是真的70F 07/04 22:00
→ Owada: 創生隊要上伊洛伊也不可能是下老大71F 07/04 22:00
→ jeffreyseh: 上面也說了打木樁的話肯定是強過老大單走一截72F 07/04 22:00
→ IrisAyame: 小羊隊就是花隊的老闆娘或九原選一個踢掉73F 07/04 22:00
→ jeffreyseh: 只是這遊戲BOSS太能飛了74F 07/04 22:00
→ laurel007: 沒NNL又要養第2隊打深淵不如趕快抽0+1嘉豪75F 07/04 22:00
→ jeffreyseh: 還有那個什麼蝶的基本都在天上76F 07/04 22:00
→ hoshitani: 異環深淵打起來比海墟還無聊 一直在追怪77F 07/04 22:01
→ Owada: 雖然大家都說下九原 但我覺得創生隊一定是下老闆娘吧78F 07/04 22:01
→ IrisAyame: 花預設是2秒一射發，這點161也救不了.一定要老大79F 07/04 22:01
→ anpinjou: 可是踢九原誰來聚怪80F 07/04 22:01
→ anpinjou: 還是不聚了  全靠開花？
→ ssddff123: 鳴深塔膨脹 角色強綁 聲骸又不改 真的讓人很失望...82F 07/04 22:02
推 AsakuraYume: 問題是負命座吧 該不會營運改了角色外觀 這個部分就83F 07/04 22:02
→ AsakuraYume: 忽略掉了
→ Owada: 老闆娘換去別隊當摔炮也不會差太多 九原的被動直接多一倍花85F 07/04 22:02
→ IrisAyame: 或者備戰1.3   沒通膨的話小吱還是夠用86F 07/04 22:02
推 hidewin200: 真的, 騎車飛 連鯨魚也在飛, 還強迫看他們飛87F 07/04 22:02
→ hoshitani: 可是這遊戲根本沒木樁怪啊88F 07/04 22:02
→ jeffreyseh: 因為盈續的觸發問題對群也不太行==89F 07/04 22:02
→ IrisAyame: 狗相對算沒那麼多動了.還有拍片的不會告訴你重拍幾次90F 07/04 22:03
推 shinobunodok: 問題若高強度綁定牢大 那為什麼不直接讓牢大去C？91F 07/04 22:03
推 anpinjou: 自信點  牢大本來就是C92F 07/04 22:04
推 qazw222: 沒有綁牢大，是如果沒有牢大，創生花會打太慢93F 07/04 22:04
→ qazw222: 那啟動又延長
推 hoshitani: 我有娜娜莉沒老闆娘 直接問一下組真紅 另外2個隊友搭誰95F 07/04 22:05
推 zh76283122: 問題是不是在二階環合啊，一直覺得二階環合條件麻煩96F 07/04 22:05
推 linceass: 木樁大概只有花能算吧97F 07/04 22:05
→ zh76283122: 收益又很低98F 07/04 22:05
推 hidewin200: 主角吧99F 07/04 22:05
→ shinobunodok: 這樣把牢大當甩砲 假設創生隊已經有老闆娘這真的適100F 07/04 22:05
→ shinobunodok: 合的甩砲 牢大+老棒娘打出伊波恩的羈絆怎麼想都比
→ shinobunodok: 插個真紅進來強吧
→ IrisAyame: 鑑定屍 哈索爾103F 07/04 22:05
推 clothg34569: 原來pv裡面雨人打的汗流浹背不是做效果而是真的菜嗎104F 07/04 22:05
推 Dimitre: 安魂曲含金量還在上升 可進可遠 直觀輸出105F 07/04 22:05
→ laurel007: 哈索爾+主角106F 07/04 22:06
→ shinobunodok: 不過也有人說小羊進來可以把老闆娘踢了 到時候再看107F 07/04 22:06
→ shinobunodok: 看風向好惹
→ jeffreyseh: 上三環的盈續風險跟收益本來就不成正比了109F 07/04 22:06
→ hoshitani: 哈索爾超難用…… 在這隊伍是什麼定位？110F 07/04 22:06
推 anpinjou: 剛剛試打了一下裙子花了一分鐘  然後排隊等了30秒還是111F 07/04 22:06
→ anpinjou: 沒人  以後還是單人實在
→ qazw222: 看下來就是真紅開大跟老闆娘直接時停砍人生花差不多113F 07/04 22:06
→ anpinjou: 上那啥啊  延遲啥的114F 07/04 22:07
→ shinobunodok: 真紅對群很破 你看pv裡起碼十位數的雨人 被打成狗115F 07/04 22:07
→ shinobunodok: 也合理
→ qazw222: 哈索爾出來就開大E兩下就走117F 07/04 22:07
→ qazw222: 但真紅的真隊友其實是狗哥，可以16秒延滯
→ hoshitani: 還是不抽真紅 改抽小羊給娜娜莉主角組會比較強？119F 07/04 22:07
→ shinobunodok: 但是老闆娘開大雖然台灣時間還在走 可海特洛的時間120F 07/04 22:08
→ shinobunodok: 不會動啊！
推 hidewin200: 真紅好像1命有聚怪？122F 07/04 22:08
推 clothg34569: 可是小羊幹掉的雨人都堆的跟山一樣高了 一比之下123F 07/04 22:08
→ qazw222: 哈索爾反而是下位替代，狗哥還能帶好狗狗+傷124F 07/04 22:08
→ anpinjou: 我覺得可以  娜娜莉很軟  我曾經被花噴一口半條命不見125F 07/04 22:08
→ clothg34569: 乾脆就00負責跑圖 深淵給其他專業的打吧126F 07/04 22:09
→ jeffreyseh: 老闆娘是深淵機制怪 去暗隊都是加分 已經論外了127F 07/04 22:09
→ clothg34569: 反正現在也就兩路 老闆娘安魂曲個帶一路很夠了128F 07/04 22:09
→ shinobunodok: 你要聚怪在命座 現在說31真紅才算得上完全體 群怪+129F 07/04 22:09
→ shinobunodok: 後台凝視+凝視16層 要把這三個點出來
→ clothg34569: 問題是都要堆31了幹麻不堆安魂曲131F 07/04 22:10
推 zh76283122: 所以不歪池的課金點這不就來了 XD132F 07/04 22:10
推 qazw222: 安魂曲帶個早霧、哈妮婭、法蒂婭、阿德勒四選三已經足夠133F 07/04 22:11
→ qazw222: 高速突破一路
→ shinobunodok: 問題是安魂曲就算01也能把對面打爆 沒有機制上的問135F 07/04 22:11
→ shinobunodok: 題
推 anpinjou: 但是現在沒有安魂曲了（小聲137F 07/04 22:11
推 zero00201: 負3命角色 還是回歸到命座商法138F 07/04 22:11
→ linceass: 老闆娘優點就是0+0可以玩得很舒適139F 07/04 22:11
→ IrisAyame: 除非是防禦特化角，被扁到的傷害都在誤差範圍內吧140F 07/04 22:11
→ qazw222: 所以深淵實際上就只有一路要處理141F 07/04 22:12
→ IrisAyame: 等級差距就那樣,拚閃避142F 07/04 22:12
→ jeffreyseh: 安魂曲算官方的失策吧 高效率出傷+高提升命座143F 07/04 22:13
→ linceass: 當初娜娜莉跟闆娘都有抽其實不會有太大負擔144F 07/04 22:13
→ Ceferino: 贊菲的問題其實更大，沒菲比跟本贊妮很難玩，目前看起145F 07/04 22:13
→ Ceferino: 來真紅配一個娜娜莉或是伊洛伊(也許!?)就不難打，現在
→ Ceferino: 感覺真紅沒那麼強是深淵環境沒特別在抬，以後環境開搞
→ Ceferino: 機制再好沒多幾個金也是打不動
→ jeffreyseh: 從真紅來看官方大概很後悔 不過玩家已經回不去惹149F 07/04 22:13
→ laurel007: 羊進創生隊沒老闆娘強吧 奶輔要打贏副C太難150F 07/04 22:13
→ IrisAyame: 沒安魂曲的話，大概率連牢大都沒有  真的不如嘉豪了151F 07/04 22:13
→ qazw222: 真紅也是死綁主角啊，沒主角有盈蓄完全開不出來152F 07/04 22:14
→ Owada: 總不能每一支新角都強吧 總是要有人出來抑制數值膨脹153F 07/04 22:14
推 shinobunodok: 我只有牢大沒有老闆娘 但另一路安魂曲太強 所以牢154F 07/04 22:14
→ shinobunodok: 大可以慢慢刮痧都能隨便過
→ IrisAyame: 至少安魂曲幫蘇幻賺了不少,後面應該都沒那麼高了156F 07/04 22:14
推 clothg34569: 但現在看起來是機制數值都不行啊157F 07/04 22:15
推 linceass: 應該說主角太好用...人人搶著要158F 07/04 22:15
→ jeffreyseh: 二游就這樣 希望自己抽的角色是膨脹的那個159F 07/04 22:15
→ IrisAyame: 沒老闆娘 剛好161來補160F 07/04 22:15
→ jeffreyseh: 幫QQ161F 07/04 22:15
→ qazw222: 我是覺得抽0+0當個交通工具不虧啦162F 07/04 22:15
→ shinobunodok: 但真紅現在居然還需要另一個主C才能發揮完整實力163F 07/04 22:15
→ shinobunodok: 就很微妙
→ qazw222: 遇到怪就切安魂曲解決就好165F 07/04 22:15
→ clothg34569: 可以玩起來舒服但輸出差點 或者輸出高但比較沒那麼166F 07/04 22:15
→ clothg34569: 舒服 真紅是不舒服輸出又沒比較高才被噴吧
→ qazw222: 都願意花一金抽918了168F 07/04 22:16
→ shinobunodok: 而且安魂曲是智障平A就有99%戰鬥力 真紅你要先開大169F 07/04 22:17
→ qazw222: 以交通工具來看真紅還比918實用多了170F 07/04 22:17
推 qqclu123: 只能說 抽一個拿來大世界用就好 其他就別多想了171F 07/04 22:17
→ qqclu123: 抽小羊跟等下版本角色比較實在
→ jeffreyseh: 這遊戲直傷跟環合的問題官方不知道有沒有打算大改173F 07/04 22:18
→ IrisAyame: 有牢大的話,其實連這個00都能省掉了.提升有限174F 07/04 22:18
→ IrisAyame: 鋤大地到後面通常也是愈來愈懶
→ jeffreyseh: 未來高度需要環合的角色都可能有真紅的問題176F 07/04 22:19
→ IrisAyame: 直接通膨上去最省事 + 賣卡177F 07/04 22:20
推 shinobunodok: 你真的要快的話 盲盒機車那個海豚跳可能比較有用178F 07/04 22:20
推 anpinjou: 真紅那個跑跳純看B站拍片確實蠻鬼的  不知道實際操控用179F 07/04 22:20
→ anpinjou: 來跑圖能不能那麼舒服
→ IrisAyame: 這版本是山寨蝙蝠機車進來,蝙蝠戰機大概遲早181F 07/04 22:22
→ shinobunodok: 應該比牢大好啦 那個轉視角多轉幾次我就不行了182F 07/04 22:22
→ IrisAyame: "This isn't a car"183F 07/04 22:22
→ kress: 深淵養兩隊真的不難 只要不要被等級壓制都好打184F 07/04 22:22

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