※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-11 11:39:19
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 終末地CEO：請你邀請朋友回來玩1.4
時間 Sat Jul 11 10:36:04 2026
在這裡著重討論一下基建，現如今基建可能已經是終末地最大的問題之一
苦能比劇情、戰鬥這些問題還要嚴重
雖然基建在遊戲初期算是相對成功的，自己排、拉產線等等，都有一定的樂趣，甚至還有拉電線這個梗
但一路改版下來，這個基建系統已經真的淪為大型合成台，調度券已成為廢紙，這甚至還是終末地主打的一個門面玩法
在前瞻中鷹角也罕見的做出了跳過人生，順便可以跳過谷地基建、簡化裝備元件等等讓步，要知道這對鷹角來說可是很艱難的
但基建依舊是會慢性累積的毒瘤，鷹角只要一天不願意做出大幅改動甚至直接半放棄，基建都直接預設基礎的給玩家之類的，走弱保軟路線，問題只會越發累積
前瞻看到氣體，新的工業玩法、簡化的產物，大多玩家應該已感不到興奮，只會想又要接新的管子，氣體要用的話哪怕是抄藍圖，舊的也要全刪好麻煩
甚至看到新的基地也就喔，搞不好還在想又要多一個地方點賣東西或是要玩那個很無聊的塔防玩法，或是又要過從頭到尾沒半個能看的據點升級任務
鷹角相當於一直浪費大半的功夫，去弄一個絕大多數玩家都在抄的東西，然後可能還嫌不能一鍵複製好煩還要自己接管子喔，真的吃力不討好然後還要被罵
然後這東西老玩家在嫌也就算了，至少他還在嫌代表人還沒跑，可這東西甚至在阻礙玩家、回坑玩家的加入，和標題的「來玩」「回來玩」根本背道而馳
不過其實我也不知道要怎麼把這和別人工廠遊戲比，只能算半套的工廠系統弄好玩，因為真的像別人工廠遊戲那樣更複雜東西更多，大多這種「二遊」玩家只會溜的更快
比較簡單智障的辦法大概還是增加購買的獎勵，有合成玉、常駐券甚至角色SKIN之類的，雖然這不能改變基建的失敗，但至少會讓玩家為了想拿到這些貴重資源，而去搞這基建，拖延大家對基建徹底厭煩的時間
但鷹角這次還是沒有做出這麼大的讓步
大家覺得這個基建該怎麼救呢？
---
另外提一下
其實終末地運氣算挺衰的，異環出來後的不歪卡池、KEY、額外玩法的都市、額外貨幣的方斯等等
幾乎全部都剛好能和終末地有的針對上，然後每一項終末地都是被爆槌的狀態
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.83.163 (臺灣)
※ 作者: shinobunodok 2026-07-11 10:36:04
※ 文章代碼(AID): #1gKQmMZ3 (C_Chat)
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※ 同主題文章:
07-10 22:53 ■ [閒聊] 終末地CEO：請你邀請朋友回來玩1.4
07-11 01:55 ■ Re: [閒聊] 終末地CEO：請你邀請朋友回來玩1.4
● 07-11 10:36 ■ Re: [閒聊] 終末地CEO：請你邀請朋友回來玩1.4
07-11 12:35 ■ Re: [閒聊] 終末地CEO：請你邀請朋友回來玩1.4
→ : 工廠遊戲也不是每個人都喜歡1F 07/11 10:38
推 : 調度券可以拿去買常駐抽之類就不會有人說沒用惹2F 07/11 10:38
→ : 或者是武庫等等
→ : 現在買的東西都沒啥用當然被罵
有武庫也不錯→ : 或者是武庫等等
→ : 現在買的東西都沒啥用當然被罵
推 : 要救就多給能換的東西讓調度券不要變金圓券5F 07/11 10:39
→ : 讓點利給玩家至少玩家還會肯抓藍圖放著跑6F 07/11 10:39
→ : 都老話題了 不肯讓利就無解7F 07/11 10:39
→ : 就長草期過長，草都長完了才等到一點點更新8F 07/11 10:39
他原意大概就是長草大家去玩這個基建，但大家都藍圖複製好貼一下→ : 讓利給玩家 給基礎藍圖一鍵做成9F 07/11 10:39
→ : 你想效率更高就自己優化改善或是抓其他人的圖
→ : 你想效率更高就自己優化改善或是抓其他人的圖
→ : 另外目前藍圖只能在基地裡面實體擺設完才能存檔11F 07/11 10:40
推 : 重新開服移除基建12F 07/11 10:40
這對終末地和鷹角來說，都很難，前者綁定太深，後者面子很重這不是小絕硬割走格子還有路能走
→ : 現在最大的問題終究你蓋出來沒產能13F 07/11 10:40
→ : 搞得想改版得先把自己基地拆掉再擺 心很累14F 07/11 10:40
推 : 喔還有 二速傳送帶 這也講幾百年了不給就是不給15F 07/11 10:41
→ : 算效率算產能那是剛開始布局的事，後面加一點加一點16F 07/11 10:41
→ : 搞個模擬器之類 讓玩家能微調藍圖也好17F 07/11 10:41
→ : 說白了就是 我花時間弄一個幾乎沒收益的東西幹嘛18F 07/11 10:41
推 : 他那個二倍券多放一些吧.. 不然谷地我現在是啥都沒得換19F 07/11 10:41
→ : 本質上這種建造類型的遊戲，同時也是經營管理類的遊戲，20F 07/11 10:42
→ : 他不肯讓利給玩家那就注定沒太多人會去真的研究21F 07/11 10:42
→ : 但要經營就得提供足夠多的成就感，和建造的樂趣，讓玩家22F 07/11 10:42
→ : 的時間都消耗在充滿變化的開發上
→ : 的時間都消耗在充滿變化的開發上
→ : 加一兩樣設備原料產品就要重算產能重拉線24F 07/11 10:42
→ : 誰家工廠那麼閒天天整修
→ : 誰家工廠那麼閒天天整修
→ : 上面也說了 蓋都很難蓋 最基本的就有問題26F 07/11 10:43
→ : 經營工廠遊戲變化多就是因為玩家可以玩出花來27F 07/11 10:43
→ : 這就和抽卡遊戲有相當的衝突了28F 07/11 10:43
推 : 反正不愛只能學會和解了 除了解週任我已經爆倉很久29F 07/11 10:43
→ : 藍圖開放全球通用比較實在
如果能抄B站的就方便多了，他們真的很快→ : 藍圖開放全球通用比較實在
→ : 而且這類工廠遊戲本身就不多人玩了31F 07/11 10:43
→ : 幾乎都是隨便拉拉反正能用就好
→ : 幾乎都是隨便拉拉反正能用就好
→ : 抽卡遊戲久了幾乎都注定要往減負的方向前進33F 07/11 10:43
推 : 讓大家能搓嵌金玉或是武庫配額，或是能用卷換（每週34F 07/11 10:44
→ : 更新），大家會乖乖搓的
→ : 更新），大家會乖乖搓的
推 : 簡單來說 基建產物只剩下裝備元件關乎抽卡角色36F 07/11 10:44
→ : 啊元件弄個上萬個也就用不完了
→ : 啊元件弄個上萬個也就用不完了
→ : 但建造遊戲的玩家都是蓋了又拆，拆了又蓋，樂此不疲的38F 07/11 10:44
→ : 你把工廠放到抽卡遊戲 那你勢必要給紅利39F 07/11 10:44
→ : 你不給紅利那誰理你這東西
→ : 你不給紅利那誰理你這東西
推 : 或著說 工廠遊戲跟玩這3D箱庭/大世界戰鬥養成的玩家41F 07/11 10:45
→ : 我每天上線解日任周任已經很給你面子了42F 07/11 10:45
→ : 交集點不多43F 07/11 10:45
→ : 你這工廠遊戲也沒外面的好玩啊44F 07/11 10:45
→ : 我如果真愛玩工廠遊戲 我終末地日任解完
→ : 直接ALT+F4鬼轉STEAM不是更好
※ 編輯: shinobunodok (114.47.83.163 臺灣), 07/11/2026 10:47:48→ : 我如果真愛玩工廠遊戲 我終末地日任解完
→ : 直接ALT+F4鬼轉STEAM不是更好
推 : 還有個問題，四號谷地基建相關很多石頭獎勵，前面跳過47F 07/11 10:46
→ : 後面一樣要補課
但玩過WIFI，誰還能去拉電線呢？→ : 後面一樣要補課
推 : 跳過四號頂多跳過超大型新手教學 但主線沒真的好起來49F 07/11 10:47
→ : 跳過谷地對拉新確實很有用，但相關配套鷹角有想好怎50F 07/11 10:47
→ : 麼做嗎
→ : 麼做嗎
→ : 這東西的討論開服一個月後只剩下滿滿的既視感52F 07/11 10:47
→ : 沒有真的跳過甚麼實質問題53F 07/11 10:47
→ : 所以我一直滿好奇，終末地在規劃設計時，裡面真的有經營54F 07/11 10:49
→ : 建造類遊戲經驗的人參與嗎
有吧，他們可能覺得大家會愛玩→ : 建造類遊戲經驗的人參與嗎
推 : 基建商店新增合成玉這個我上次也有提了，基建沒用的是56F 07/11 10:49
→ : 終盤，本來就該下放獎勵
→ : 終盤，本來就該下放獎勵
推 : 終與異環的關係就像緋雪餵達妮婭奶嘴58F 07/11 10:49
→ : 調度券沒用最好 不要用限量資源卡玩家時間59F 07/11 10:49
推 : 推薦找yt貝龍 一期一期藍圖抄好入坑60F 07/11 10:49
→ : 結論早就是藍圖功能要更弱軟保還有要更多的東西能換61F 07/11 10:49
→ : 甚至換專武都可以，你開天價也行，至少讓玩家有個盼頭62F 07/11 10:50
→ : 是不用資源卡玩家還是不想放資源給玩家呢
→ : 是不用資源卡玩家還是不想放資源給玩家呢
→ : 阿 應該是更多有用的東西才對64F 07/11 10:51
推 : 戰鬥相關的會放石頭獎勵基建怎麼就不願意放了？說基65F 07/11 10:52
→ : 建卡也很奇怪，基建是有任何產出檢測嗎？
→ : 建卡也很奇怪，基建是有任何產出檢測嗎？
推 : 雖然希望有獎勵 但其實蛋雕才是最長久的辦法67F 07/11 10:52
推 : 現在武陵調度卷還有用啦 換鍛造的。谷底就只能換料理跟68F 07/11 10:52
→ : 雙倍消耗體力了
→ : 雙倍消耗體力了
→ : 這種會越積越多的東西 最好就是一次性70F 07/11 10:53
推 : 你可以不玩 但一定要請你朋友玩 (已經沒朋友辣71F 07/11 10:53
推 : 你又不想放獎勵給基建又想讓人玩基建，前瞻更新也是在72F 07/11 10:54
→ : 優化基建阿，是在左右腦互搏嗎？
一定程度上還真是，他們想找新玩家是真的→ : 優化基建阿，是在左右腦互搏嗎？
但基建他們也不願意完全放掉
推 : 就篩選玩家啊74F 07/11 10:55
→ : 問題就玩法75F 07/11 10:55
→ : 開服就這樣了 3D的難處比前作平面更艱困76F 07/11 10:56
→ : 多放獎勵也只讓福利好一些些但玩法依舊無聊啊 而且用獎勵77F 07/11 10:57
→ : 驅動一定會變成有人覺得被逼著做 厭煩 我看這基建沒啥救吧
→ : 驅動一定會變成有人覺得被逼著做 厭煩 我看這基建沒啥救吧
推 : 結果離開武陵，把舊的鍛造丟了，最怕就是出了新的裝79F 07/11 10:57
→ : 備，連舊角色都要重新農一遍
※ 編輯: shinobunodok (114.47.83.163 臺灣), 07/11/2026 11:02:38→ : 備，連舊角色都要重新農一遍
推 : 肯定會出新的鍛造。不過終裝備很好畢業玩新裝備也有趣81F 07/11 10:58
→ : 啦
→ : 啦
→ : 多些周CD的獎勵讓玩家有得換，自然會想拉高效率83F 07/11 11:00
推 : 要抄就調度券常駐買石頭武庫skin,擺飾沒功能真的蠢爆84F 07/11 11:00
→ : 也有個方法 賣家具 廠房是露天的那就讓我們蓋個公園85F 07/11 11:02
→ : 拉個電蓋可互動遊樂園也不是不行，就是產能會暴跌而已
→ : 拉個電蓋可互動遊樂園也不是不行，就是產能會暴跌而已
→ : 花時間造完產物不能換石頭 異環方斯每月都能換點石頭和87F 07/11 11:06
→ : 大量武器券
→ : 大量武器券
推 : 直接放棄最實在 拉玩谷地大概一個單機內容長度 剛好膩了89F 07/11 11:06
推 : 最直接的方式就是學隔壁方斯阿 你能有大量方斯購買的東90F 07/11 11:06
→ : 會還有新鮮感 想繼續鑽研下去的本就少數91F 07/11 11:07
→ : 西給玩家想要嗎 不然的話這個超大型合成台的產物都廢紙92F 07/11 11:07
→ : 不是不想鑽研 是他鑽研了沒意義阿 起始資源被卡 終端產
→ : 物廢紙 玩家只能在這個限死頭尾的中間鑽研掙扎
→ : 不是不想鑽研 是他鑽研了沒意義阿 起始資源被卡 終端產
→ : 物廢紙 玩家只能在這個限死頭尾的中間鑽研掙扎
推 : 老實說 基建這塊單獨拿出來不差 只是它放進抽卡二遊裡95F 07/11 11:08
→ : 太割裂了 變成限制一堆玩得也不夠爽
→ : 太割裂了 變成限制一堆玩得也不夠爽
→ : 基建不修大概就是為了鷹小姐的在線KPI傳統,他就是在一些97F 07/11 11:08
→ : 我想玩基建 直接點開其他遊戲不香嗎98F 07/11 11:08
推 : 追求效率的單機玩法和抽卡遊戲就格格不入99F 07/11 11:09
→ : 地方要你玩家留在線上,原因不明. 從粥時代就這樣了100F 07/11 11:09
→ : 勿忘當初粥的保全也是被罵了一年才弄成先破一次才能刷
→ : 勿忘當初粥的保全也是被罵了一年才弄成先破一次才能刷
→ : 要在抽卡類手遊上製作一個讓玩家可沉浸的，蓋了又拆拆了102F 07/11 11:10
→ : 又蓋的經營遊戲，衝突是很大的
→ : 又蓋的經營遊戲，衝突是很大的
→ : 之前的話就是要你浪費一個小時在農模組塊,還至少要打3回104F 07/11 11:11
推 : 沒 他要搞不是不行 問題是他搞的濫105F 07/11 11:11
→ : 基建整個設計概念就不夠大 才起步就終點了 然後產物摳死
→ : 影響不到抽卡抽角那邊 才導致割裂到不行 他不想讓利
→ : 基建整個設計概念就不夠大 才起步就終點了 然後產物摳死
→ : 影響不到抽卡抽角那邊 才導致割裂到不行 他不想讓利
→ : YJ大概很後悔粥能讓玩家搓玉,印象中一個月可以農10抽左右108F 07/11 11:13
推 : 基建就深度不足啊，再怎樣鑽研基礎資源就那樣，也不109F 07/11 11:13
→ : 是改良產線，30礦可以產60錠的那種
→ : 是改良產線，30礦可以產60錠的那種
→ : 現在舉例最佳對象真的是異環== 大都市小遊戲跟抽角戰鬥111F 07/11 11:13
→ : 那些也是分開的衝突的 但人家方斯的連結點做得很好
→ : 那些也是分開的衝突的 但人家方斯的連結點做得很好
→ : 地又小，能擺出來的東西長的就87%像113F 07/11 11:13
→ : 到處都有基建就表示玩完就沒用114F 07/11 11:14
推 : 信用商店那東西完全能放基建兌換115F 07/11 11:14
→ : 但是又不想丟太快 所以每個版本都找事讓你拆116F 07/11 11:14
→ : 但最後還是要丟掉 所以就...
→ : 繞一大圈瞎忙
→ : 但最後還是要丟掉 所以就...
→ : 繞一大圈瞎忙
→ : 基建跟抽卡資源強綁才是刷在線KPI 至少我現在不用版本更119F 07/11 11:16
→ : 新第一天就急頭白臉過主線抄藍圖 基建現在的作用就是主
→ : 線敘事的副產物 你要急著開基建可以 但對於想玩基建的玩
→ : 家不用被獎勵推著
→ : 新第一天就急頭白臉過主線抄藍圖 基建現在的作用就是主
→ : 線敘事的副產物 你要急著開基建可以 但對於想玩基建的玩
→ : 家不用被獎勵推著
推 : 說得好像你其他活動玩法不是被獎勵推著，你自己說出123F 07/11 11:20
→ : 來你信嗎
推 : 為什麼就不敢正視本質是抽卡二遊，急頭白臉的在外面追
→ : 蝴蝶跳荷葉青蛙炮開寶箱都不是為了獎勵而是因為喜歡
→ : 玩追蝴蝶跳荷葉青蛙炮
→ : 來你信嗎
推 : 為什麼就不敢正視本質是抽卡二遊，急頭白臉的在外面追
→ : 蝴蝶跳荷葉青蛙炮開寶箱都不是為了獎勵而是因為喜歡
→ : 玩追蝴蝶跳荷葉青蛙炮
→ : 他們現在肯低聲下氣就是自己快死了128F 07/11 11:23
→ : 衰什麼 開發幾年了129F 07/11 11:23
→ : 做多久什麼時候出來都是自己選擇的
→ : 做多久什麼時候出來都是自己選擇的
→ : 難啦,粥本家還在幫YJ輸血.應該是財報不好看所以喊喊而已131F 07/11 11:24
→ : 原本異環1.0那情況差點被水軍弄死132F 07/11 11:24
→ : 是玩家玩下去發現沒那麼差才逆轉
→ : 終末地是鳴絕同梯 但他們拖到今年才出
→ : 是玩家玩下去發現沒那麼差才逆轉
→ : 終末地是鳴絕同梯 但他們拖到今年才出
→ : 目前信用商店和基建兌換應該合一起135F 07/11 11:29
推 : 因為深度再深獎勵還是蚊子腿136F 07/11 11:30
推 : 長草根本不是問題 其他二遊哪個不是更新完破一兩天137F 07/11 11:30
→ : 就繼續長草
→ : 就繼續長草
→ : 所以二遊除了戰鬥以外的都不能太深/太濃139F 07/11 11:31
→ : 總不可能難度比戰鬥高ㄅ 會換其他人跳腳
→ : 總不可能難度比戰鬥高ㄅ 會換其他人跳腳
→ : 長草不是問題 但你讓人幾乎沒事幹才是141F 07/11 11:33
→ : 你從普抽卷鎖的死死的不想讓你從這邊補武庫就知道這間142F 07/11 11:36
→ : 公司根本不想讓利
→ : 公司根本不想讓利
推 : 那才不叫衰，二重看狀況不對直接把抽卡給廢了變成直接花時144F 07/11 11:36
→ : 間給全角色，沒有魄力跟決心談什麼運氣
→ : 間給全角色，沒有魄力跟決心談什麼運氣
→ : 草出問題是因為劇情太爛 只剩驚世卡池可以討論146F 07/11 11:36
→ : 然後這東西被幾個月後的競品打爛
→ : 然後這東西被幾個月後的競品打爛
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