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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-09 22:21:16
看板 C_Chat
作者 victor87710 (凸・ω・凸)
標題 [閒聊] 譚雅為啥這麼討厭共產黨
時間 Thu Jul  9 20:34:18 2026


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[圖]
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當初只有看動畫第一季 大致劇情都忘了

印象中他原本是普通上班族吧

有說為啥她這麼痛恨共產黨嗎

話說這部我去B站看竟然還找得到不少影片

還以為辱華後早就被刪光了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.41.215 (臺灣)
※ 作者: victor87710 2026-07-09 20:34:18
※ 文章代碼(AID): #1gJvLE5y (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1783600462.A.17C.html
Electricfish: 他不是普通上班族吧,是菁英階級的1F 07/09 20:36
ymsc30102: 因為他是盟軍英雄2F 07/09 20:36
yoyun10121: 第一集就有講, 他是自由經濟信徒3F 07/09 20:37
joy82926: 你去看開頭阿4F 07/09 20:37
jeff235711: 資本主義的頂點5F 07/09 20:37
tyifgee: 你想看共產黨幹過多少破事就答案了6F 07/09 20:37
shinobunodok: 你幾乎可以說資本主義就是他的上帝 那麼共產主義就7F 07/09 20:38
shinobunodok: 是撒旦和惡魔
ts1993: 資本惡魔9F 07/09 20:39
ntupeter: 看看對岸 真的有人喜歡共產黨喔?除了柵欄那邊的以外10F 07/09 20:39
wayneshih: 他是芝加哥學派的信徒11F 07/09 20:39
phantomzwei: 隨著時間越往後共產主義就越慘,很難不討厭吧12F 07/09 20:40
leo79415: 上個世紀搞出一堆破事的集團有人喜歡嗎13F 07/09 20:40
lovesleep68: 她能力超強,資本比較吃的開?14F 07/09 20:40
vm4m06: 這個世界上有哪個災難造成的死亡人數有比共產黨還多?15F 07/09 20:45
ice76824: 正常邏輯的沒人會喜歡吧?16F 07/09 20:47
king9122: 共產根本不可行啊,號稱無階級資源共享,世上哪個國家辦17F 07/09 20:49
X28338136X: B站沒刪的是把共匪換成其他字18F 07/09 20:49
X28338136X: 昨天有看到有把新一集上架,但還是用共產主義者的字幕
X28338136X: ,今天就被刪了
king9122: 的到?朝鮮還不是有分階級,領導者跟平民生活差那麼多21F 07/09 20:49
king9122: 中國也是,號稱共產為什麼還有私有財?為何共產還有股市
king9122: ?股市不就是交是資本用的嗎
king9122:       交易
king9122: 投資 投什麼資?怎麼不是投入國家給予的資源配給額?
shlee: 正常人不會喜歡啊26F 07/09 20:52
king9122: 世界就是靠資本主義在運作的,連國家領導層級都懂得保護27F 07/09 20:52
syuan0808: 你的財產要跟領導分配 但領導的財產沒要跟你分配28F 07/09 20:52
king9122: 自身資產跟利益了,還跟你平民共產什麼29F 07/09 20:52
randolph80: 沒有效率又反人性30F 07/09 20:53
[圖]
kingo2327: 因為他信仰資本主義啊= =32F 07/09 20:53
smik: 台灣很多人喜歡吧33F 07/09 20:54
calase: 因為共產主義不殺人根本推不動34F 07/09 20:54
n555123: 因為他是資本主義的贏家吧,但就算是資本主義的輸家來說35F 07/09 20:54
n555123: 只要認知到位也知道共產主義就是最好聽的理想(誘餌)+最
n555123: 廢最不可能落實的執行模板,然後就因為他好聽,還是一堆
n555123: 快樂寶貝覺得管用,尤其美國那邊我都不懂為啥這麼多,跟
n555123: 一邊享受科技進步的果實一邊吹要靠停止進步改善環境一樣
calase: 完全反人性40F 07/09 20:54
vm4m06: 這個是對岸那個號稱共產黨在大躍進造成的大饑荒時,吃的東41F 07/09 20:54
vm4m06: 西
Yoimiya: 真假 B站竟然看的到43F 07/09 20:54
vm4m06: 「號稱」共產主義的,都只是想共別人的產而已44F 07/09 20:55
smik: 共產主義就鼓勵殺人啊,今天有100個人賺了100元,然後我殺45F 07/09 20:55
smik: 死40個,是不是剩下60個能分那100?
lolicon: 我也想成為譚雅(咦47F 07/09 20:55
tomsonchiou: 她是芝加哥學派的(推崇自由放任的資本主義,主張市48F 07/09 20:55
tomsonchiou: 場機制自我調節,並強烈反對政府的過度干預)
smik: 雖然只有1個會分到95,把其他想跟他分的都殺光,剩下的才是50F 07/09 20:56
smik: 其他人分
calase: 拿共產當成集權藉口而已52F 07/09 20:56
krousxchen: 列寧主義不能算共產主義,而是極權主義53F 07/09 20:56
Ouroboros: 他生前是HR 資本主義的信徒 人命當資源的惡魔54F 07/09 20:57
yomo2: 我才覺得真的有人會了解共產黨後還喜歡嗎? 非蠢即55F 07/09 20:57
yomo2: 壞吧 才不到50年已經一堆人類破事發生在號稱共產主
yomo2: 義的國家了 而真的往共產走的國家更悲劇
saberr33: 因為她是社會達爾文主義者啊58F 07/09 20:57
Ouroboros: 共產主義就很失敗 就算是北韓都無法完全共產59F 07/09 20:58
marx93521: 共產要極權政府才辦得到,但極權政府後又不肯共產60F 07/09 20:58
smik: 其實很多,會支持的,多半是先自己幻想會分的到好處的,其61F 07/09 20:58
smik: 他人則都是被殺光的,所以他們支持
chyou2003: 現在大國還有共產主義國家?早就都走資派了63F 07/09 20:58
killerj466v2: 所以最好的情況是資本有吸收一些社會主義64F 07/09 20:59
killerj466v2: 不然放任資本也還是不太好
chyou2003: 共產、極權、法西斯都不好66F 07/09 20:59
ballby: 雖然作者這樣寫,但德意志有比較好嗎67F 07/09 20:59
marx93521: 極權政府控制全社會資源分配才有希望真共產,但實際上68F 07/09 20:59
killerj466v2: 但是共產主義基本上都會玩完69F 07/09 20:59
marx93521: 極權政府真的掌握全部資源從來不分享出來70F 07/09 20:59
chyou2003: ㄋㄘ也不好啊,哈哈71F 07/09 21:00
blackone979: 共產黨不等於共產主義 真正的共產主義從未實現過 只72F 07/09 21:00
blackone979: 是空中樓閣而已 癡人說夢
king9122: 共產主義最終目標是 無階級、無國家 的平等社會74F 07/09 21:00
killerj466v2: 最討厭的是共產主義的那種狼性很強,我不知道該怎75F 07/09 21:00
killerj466v2: 麼講
n555123: 要平分,首先就要有人負責管大家裝糖果的糖果罐子,但從77F 07/09 21:01
n555123: 來就沒有出現一個人類能負責管糖果罐子還不墮落的,大家
n555123: 的意圖從來就不是平分,而是讓你把賺到的糖果放進罐子
n555123: 只有活在粉紅泡泡裡面的傻子會相信共產=有他一杯羹,共
n555123: 產的前提就是極權,你不極權沒有辦法共產,但不曾有政權
n555123: 從極權落實到共產,也沒有人解決掉共產降低競爭力的問題
smik: 女主角現在的國家也沒對他不好過啊83F 07/09 21:01
Alcatraz666: 能夠不討厭共產黨的才奇怪吧XD84F 07/09 21:01
king9122: 結果標榜共產主義的國家 中國、越南、朝鮮等..還不是存85F 07/09 21:01
chyou2003: 其實現在想到的「邪惡政權做的壞事」,不單單是共產黨86F 07/09 21:01
chyou2003: 會做
lolicon: 共產就極端式政府配上極端式經濟 有能力的平民根本沒法88F 07/09 21:01
king9122: 在著階級或嚴格的社會階層89F 07/09 21:01
lolicon: 享有自己的努力果實90F 07/09 21:01
Rain0224: 共產主義國家在世界上已經越來越少了,地球上已經很久沒91F 07/09 21:02
melzard: 你去看那些結束共產統治的國家有哪個國民懷念的?92F 07/09 21:02
killerj466v2: 應該這樣講 很討厭共產常常把階級掛在嘴巴上93F 07/09 21:02
Rain0224: 有新的共產主義國家誕生94F 07/09 21:02
lpwerok: 存在X不需要錢 資本主義好像也沒用95F 07/09 21:02
blackone979: 就算是瓊斯鎮這種小型公社最終也都淪為獨裁 共產就是96F 07/09 21:02
melzard: 現在進行式的不能講真話 那些滅亡的國家活下來的人97F 07/09 21:02
melzard: 就會給你最真實的答案了
blackone979: 離人類最遠的思想99F 07/09 21:02
chyou2003: 光第二句話,侵害個人自由,跟共匪勢不兩立的ㄋㄘ沒做100F 07/09 21:02
Rain0224: 從這也可以看出人類其實都知道共產主義到底好不好101F 07/09 21:02
chyou2003: 嗎?102F 07/09 21:02
smik: 有看過動物農莊那本書你就懂,近百年前的共產制度就是拿來103F 07/09 21:03
smik: 騙基層的,高層的豬全都過好日子,累死操死還被做馬罐頭的
smik: 是你基層
Hazelburn: 共產從來就只是爭權鬥爭的一種手段106F 07/09 21:03
steven3QXD: 就騙騙教育不普及的時代用的話術107F 07/09 21:03
chyou2003: 共產主義是不可能的,但不是只有共產主義會走向極權108F 07/09 21:04
melzard: 就是那樣 所以現代人不會再重新去踩共產主義的洞了109F 07/09 21:04
killerj466v2: 不過也有一部份是美國太強110F 07/09 21:04
bh2142: 因為共產主義只是共產黨用來維護紅色貴族的名詞而已111F 07/09 21:04
melzard: 當然如果天下大亂 共產陰影會不會再次壟罩沒人知道112F 07/09 21:04
melzard: 但是至少現階段多數人不會再主動放棄資本主義轉向共產了
justsay: 單就侵犯個人自由這點 現在科技資本也朝這方向狂奔就是了114F 07/09 21:05
Rain0224: 但是二十世紀初,共產主義還是唬了不少世上最優秀的學者115F 07/09 21:06
Rain0224: 專家為他們服務
justsay: 共產不可行也不太可能再現了 但接下來呢117F 07/09 21:06
jacky801129: 盟軍最強戰力,必須的118F 07/09 21:07
rubric: 原來是樺樹呀,這解開我多年疑惑。119F 07/09 21:08
rubric: 小時候一直在想有沒有那種可能,沒想到還真的
Hazelburn: 我講難聽點 看看大公司去收購了一堆工作室 失去盈虧自121F 07/09 21:08
Hazelburn: 負的誘因都會讓工作室擺爛了 你怎麼期待這個大型社會
Hazelburn: 能成功
Xration: 大概只剩下傻逼跟紐約人相信共產主義124F 07/09 21:08
knight77: 年紀輕不懂無所謂,老了還喜歡共產就是頭殼壞了125F 07/09 21:08
melzard: 因為二十世紀初也是資本主義運轉到了一個瓶頸 1920年代126F 07/09 21:09
melzard: 經濟大蕭條讓一堆人尋死 那個悲慘的年代 有人用共產去
ejru65m4: 共產主義已經死光了 沒有國家採行128F 07/09 21:09
melzard: 描繪那個人人都有好生活的夢想藍圖 那個吸引力是很可怕的129F 07/09 21:09
ejru65m4: 現在名義撥開 內核是國家資本主義跟獨裁130F 07/09 21:10
melzard: 不然怎麼會有半個地球的人最終落入共產鐵幕底下?131F 07/09 21:10
melzard: 不是過去的人比較愚蠢 而是他們在那個痛苦的環境下找出路
GyroZeppeli: 中國現代能夠強大 不是因為共產主義 而是鄧小平搞改133F 07/09 21:11
GyroZeppeli: 革開放引入外資
ejru65m4: 把要素去掉會死的才是國家核心 事實是沒有一個國家去掉135F 07/09 21:11
ejru65m4: 共產會死亡
Fino5566: 不知道 不喜歡跟討厭跟恨之入骨的範圍是很大的137F 07/09 21:11
melzard: 只能從眼前看到覺得最有利自己的選項去選138F 07/09 21:11
orze04: 共產黨不等於共產主義139F 07/09 21:11
Kt51000: 共產黨傷天害理的事幹得可太多了140F 07/09 21:11
ikachann: 難道有人喜歡嗎?141F 07/09 21:11
king9122: 所以中國現在改稱社會主義,而且還是什麼莫名其妙特色的142F 07/09 21:11
king9122: ,要論一個社會進步,靠的是創新力、完善的法治制度、文
ejru65m4: 反而去掉獨裁會死一片144F 07/09 21:11
king9122: 化包容以及公民的自我思想意識,就問中國有幾項被實踐?145F 07/09 21:11
king9122: 設些恰巧就是西方推崇的價值觀,完全不利於集權統治使用
king9122: ,整天在那喊社會進步口號,做的卻是箝制人民的自由思想
fatelf: 首先根本沒有共產主義這東西,那是社會主義發展到極致的程148F 07/09 21:12
coollee: 現在共產就是北韓那個樣子了 中國嘛...某方面來說現在比149F 07/09 21:12
coollee: 西方更加資本化
ejru65m4: 沒有 北韓沒在共產 本質上獨裁151F 07/09 21:12
npc776: 共產主義非常美好 美好到違背人性無法實現 而共產黨則是為152F 07/09 21:12
fatelf: 度才叫"共產社會",至於社會主義好不好?你覺得北歐跟美國一153F 07/09 21:13
kuninaka: 中國那是中國特色的社會主義154F 07/09 21:13
ejru65m4: 去掉共產北韓不會死 去掉獨裁會155F 07/09 21:13
rubric: 推m大從歷史和當代人的生活環境的分析156F 07/09 21:13
kuninaka: 北歐那是民主社會國家157F 07/09 21:13
npc776: 了實行這個違背人性的東西的組織 在洞上面打洞修補的行為158F 07/09 21:13
fatelf: 人會選哪個?社會主義本身就對一般人更友善,但對菁英不好,159F 07/09 21:13
Rain0224: 當今世上的共產國家數量一只手就數得完,裡面打開後是不160F 07/09 21:14
ejru65m4: 共產主義最大貢獻就是讓資本主義反思 向中間改道161F 07/09 21:14
orze04: 台灣的勞保和二代健保更像共產162F 07/09 21:14
Rain0224: 是真真正正的共產主要都還要另說163F 07/09 21:14
rubric: 以前也沒網路,資訊來源有限就是,跟風或催眠更容易164F 07/09 21:14
HappyKH: 共產制度就是台積電人薪水跟外送師一樣,越有智慧會越討165F 07/09 21:14
HappyKH: 厭啊
npc776: 共產黨的成員走到最後沒有一個能放下自己的財產跟權力 這167F 07/09 21:14
fatelf: 共產主義是列寧自己魔改的產物,因為社會主義是要靠資本主168F 07/09 21:15
orze04: 沒有國家是完全的資本主義或社會主義者169F 07/09 21:15
ejru65m4: 現在純種資本主義也就比共產主義多一點。基本都是中間偏170F 07/09 21:15
ejru65m4: 資本
npc776: 講難聽一點就只是個大型騙韭菜大餅話術而已172F 07/09 21:15
kuninaka: 健保那是社會福利173F 07/09 21:15
gemboy: 越南也是共產黨獨裁  只是每每會忘記越南存在174F 07/09 21:15
kuninaka: 社會福利比共產主義還早出現175F 07/09 21:15
fatelf: 義為基礎,當初俄國根本還農奴封建,所以搞出個魔改版跟原本176F 07/09 21:16
psp80715: 共產就是號稱而已,實際就是方便當權者把人民的財產歸177F 07/09 21:16
psp80715: 到自己身上,簡稱獨裁
kuninaka: *社會主義比共產主義早出現179F 07/09 21:16
kuninaka: 共產主義是後來更激進的主張
fatelf: 完全兩碼子是,現在的北歐才算社會主義的範本,本質上靠高稅181F 07/09 21:16
kuninaka: 要國家強烈介入各種資源182F 07/09 21:16
psp80715: 實際上共產除非人類都聖人,不然根本不可能成功==183F 07/09 21:16
kuninaka: 所以共產主義勢必得集權才能運作184F 07/09 21:17
HappyKH: 上一個共產主義信徒不就赤柬,四年死兩百萬人喔185F 07/09 21:17
melzard: 而且很諷刺的是 當人類都聖人的時候 你可能根本不需要186F 07/09 21:17
Rain0224: 但總是會有人誤會中國強所以共產主義強187F 07/09 21:17
fatelf: 率等措施,讓老闆把賺的錢分給員工而不是哭窮然後車房越買188F 07/09 21:17
richard586: 譚雅小說中提其他大屠殺甚至軍方要自己去搞火之試煉189F 07/09 21:17
richard586: ,也沒看過有像是被共產主義殺父母的態度
kuninaka: 中共號稱民主國家,但是國家核心還是抓在少數人手上191F 07/09 21:17
melzard: 共產也一樣可以活得非常快樂...192F 07/09 21:17
fatelf: 越多.193F 07/09 21:17
kuninaka: 只有什麼縣長村長才有選舉194F 07/09 21:18
kuninaka: 那個一點意義都沒有
ejru65m4: 最原初的共產主義包含國家凋亡 所以極權只是中間過程 但196F 07/09 21:18
ejru65m4: 宣稱是共產主義國家都避開不講
YeaPa: 就問 21世紀的人有誰會喜歡共產黨198F 07/09 21:18
kuninaka: 是啊,人類都聖人,什麼組織都能運作199F 07/09 21:18
npc776: 那些屠殺其實只是在清除異已 跟共產主義原本的思想沒有任200F 07/09 21:18
Rain0224: 中國的憲法也說他們是民主國家呀,很懂得包裝宣傳 XD201F 07/09 21:18
fatelf: 共產主義就列寧自己亂搞的東西當然垃圾,根本沒理論基礎202F 07/09 21:19
npc776: 何關聯 講難聽一點就只是拿來當獨裁的工具使203F 07/09 21:19
npc776: 他畫出了一個超美超漂亮的大餅阿 誰不想成天躺著就有飯吃
jeff666: 真共產又做不到 剩下都假的共產205F 07/09 21:20
ejru65m4: 馬斯克一開始就知道會被那些混蛋亂用 但沒辦法資本主義206F 07/09 21:20
ejru65m4: 的潛力太可怕了
fatelf: 甚至共產主義都不被承認是左派,資本主義右派,社會主義左派208F 07/09 21:20
kuninaka: 真的有人認為中國是民主國家喔,他說有基層選舉就算XD209F 07/09 21:20
npc776: 我跟馬斯克共用財產這種事越底層的人越是騙的到210F 07/09 21:20
ken121: 經過蘇聯和中共 大家知道共產主義是場騙局 正常人沒人喜歡211F 07/09 21:20
fatelf: 馬克思啦,馬斯克在搞特斯拉汽車跟火箭212F 07/09 21:20
ejru65m4: 馬克思啦www那個射火箭的太常見了213F 07/09 21:21
npc776: 那個射火箭的傢伙很適合放進這個大餅裡面沒有問題214F 07/09 21:22
ejru65m4: 其實局部還真有共產過 但也就是真的做到 才會解體215F 07/09 21:22
kuninaka: 馬克斯寫馬克斯主義的時候,他根本沒有鄉野調查216F 07/09 21:23
kuninaka: 都他自己幻想的
kuninaka: 然後其他人看到當寶XD
fatelf: 明明馬克思的理論是靠國家重分配,讓剩餘價值不會讓持有生219F 07/09 21:23
kuninaka: 拿來搞鬥爭220F 07/09 21:23
ejru65m4: 他那個年代  還是演繹法大宗 實證主義還沒崛起221F 07/09 21:24
shoube: 因為共產主義就是拿來騙人用的啊,實際上違反人性222F 07/09 21:24
fatelf: 產工具的人獨占,讓提供生產力的人不會淪為新的奴隸223F 07/09 21:24
weareworld: 他信資本主義的224F 07/09 21:24
ejru65m4: 他是真的天才 所以影響才會那麼劇烈225F 07/09 21:24
shoube: 只是拿來搞鬥爭、奪權&打砸搶的一種藉口而已226F 07/09 21:24
hsiehfat: 哪一個正常人會喜歡共產黨的我就問227F 07/09 21:24
mainsa: 只要是正常人類沒有喜歡共產黨的吧 講廢話嗎 你去問現在228F 07/09 21:25
knwuw: 看你怎麼定義民主,共產國家通常講民主指得不是投票選舉,229F 07/09 21:25
knwuw: 他們指得是代表人民群眾的人執政,但誰能代表人民這你別管
mainsa: 有共產黨的那幾個國家裡面的人喜不喜歡共產黨231F 07/09 21:25
fatelf: 在馬克思的理論理你持有生產工具擁有更多的剩餘價值沒關係232F 07/09 21:25
kuninaka: 他們不喜歡233F 07/09 21:25
shoube: 不然你覺得目前地球上最大的馬列子孫國家,有真的在落實啥234F 07/09 21:25
ejru65m4: 共產黨跟共產主義不是一回事 因為共產黨人不執行共產主235F 07/09 21:26
ejru65m4: 義
kuninaka: 代議政治至少你還能選議員,而且不是無任期限制237F 07/09 21:26
fatelf: 但你不能通吃只剩一點渣渣給提供生產力的人,讓他們不餓死y238F 07/09 21:26
shoube: 共產主義嗎(笑)?共產主義有這麼多特權階級&權貴?239F 07/09 21:26
knwuw: 沒,很多人愛共產黨。歐美左派很多親中的原因就是因為中國240F 07/09 21:26
knwuw: 是共產黨。其實你去看一些冷戰背景的小說,都有歐美青年崇
knwuw: 拜毛澤東的情節
Rain0224: 20世紀初一堆優秀世上最優秀的頭腦,抱著馬克思的資本論243F 07/09 21:26
Rain0224: 像是寶一樣的信奉,都讓人懷疑作研究要有邏輯,但信仰一
Rain0224: 個東西真的不需要邏輯啊 XD
fatelf: 結果列寧魔改後變成你擁有生產工具就是錯,不管提供多少生246F 07/09 21:27
fatelf: 產力,最後剩餘價值大家通分,這根本違反人性和公平原理
knwuw: 對,中國認為自己的馬克思主義是中國特色的馬克思主義,所248F 07/09 21:27
knwuw: 以他們會把馬克思哲學跟西方馬克思主義分開
ejru65m4: 他的理論是有邏輯的 而且還在被使用250F 07/09 21:27
npc776: 大餅裡面沒有啊 一切都只是在過渡期你們先忍忍 然後一輩子251F 07/09 21:27
shoube: 講難聽一點共產主義這種東西就是玩不下去252F 07/09 21:27
npc776: 之後都保持現狀253F 07/09 21:27
shoube: 不然蘇聯是怎麼垮的? 中共當年搞這套也差點餓死自己254F 07/09 21:28
ejru65m4: 唯物史觀 跟社會基礎論只是被修正不是被推翻255F 07/09 21:28
fatelf: 不過很奇怪,現在很多提直接把共產=左派,資本=右派,社會主256F 07/09 21:28
ballby: 共產黨不做人,不代表歐美國家就做人257F 07/09 21:28
ejru65m4: 你不要把對岸那種不入流的東西跟馬克思混為一談258F 07/09 21:28
fatelf: 義這真正跟資本主義對標得反而沒人鳥.259F 07/09 21:29
lovedls: 一堆瞎扯的,共產主義只是和資本主義相對立,跟極權與否260F 07/09 21:29
lovedls: 是兩回事。共產主義只是太烏托邦,違反人類自私利己及無
lovedls: 窮欲望的本性。現在就沒一個是真的共產主義國家。
ballby: 不然香蕉共和國怎麼來的,不就資本綁架政府263F 07/09 21:29
lyrelyre: 共產感覺違反基本人性,不過不確定共產的定義是否有很264F 07/09 21:29
lyrelyre: 多種
micotosai: 因為共匪浪費人力資源,她最討厭無視個人能力的論點就266F 07/09 21:29
micotosai: 自然反到底
ejru65m4: 能魅惑一個時代的人 他的理論是有東西的 不是左岸那種垃268F 07/09 21:29
Satoman: 有沒有一種可能,就是共產主義不可能存在269F 07/09 21:29
ejru65m4: 圾修正理論270F 07/09 21:29
Yanrei: 前幾年每當有天災發生,就會有一票人在稱讚共產多有效率啊271F 07/09 21:29
npc776: 這又不是做不做人的問題 是你碰到上面是爛人的時候能不能272F 07/09 21:29
ballby: 去壓榨員工。只是現在資本主義比較做人的才沒那麼差273F 07/09 21:30
taruru: 那不是共產有效率,是極權有效率阿274F 07/09 21:30
zxc88585: 所有動物一切平等,但有些動物比其他動物更平等275F 07/09 21:30
gaaaaper: 搞不好家人在日本學運被批鬥過啊276F 07/09 21:30
fatelf: 拜託根本沒共產主義這東西,只有社會主義,就說共產主義是政277F 07/09 21:30
npc776: 把他換掉 至於強制執行力那個跟共產也沒有關係 那是極權的278F 07/09 21:30
shoube: 中共當年是分毛派&親蘇派,毛為了要掌握實權才搞蘇修主義279F 07/09 21:30
ejru65m4: 中國有效率不是共產有效率 中國不共產的280F 07/09 21:30
fatelf: 治化的東西,實際上只有資本vs社會281F 07/09 21:30
ballby: 退休金制度還是俾斯麥才搞出來的282F 07/09 21:31
npc776: 優點 但極權並不保證這強大的執行能力是否方向正確283F 07/09 21:31
Satoman: 那你覺得香蕉共和國是怎麼消失的284F 07/09 21:31
shoube: 結果用共產那套自己閉門造車就是差點搞死自己285F 07/09 21:31
shoube: 所以共產黨這名子可以改了,根本來詐騙的
shoube: 叫做極權資本主義黨還比較好
npc776: 當他開著戰車來執行你的時候你甚麼也不能說甚麼也不能做288F 07/09 21:32
shoube: 還是限制市場經濟正常發展的資本主義,笑死289F 07/09 21:32
gm79227922: 國家資本主義偽裝成共產而已290F 07/09 21:32
ejru65m4: 不要把左岸當共產 他只是披了一層皮 你揪著皮攻擊沒用291F 07/09 21:32
ejru65m4: 因為那不是他的肉
shoube: 對岸搞共產就是最窮的那段時間,後面怎麼玩大家都知道了293F 07/09 21:33
ejru65m4: 左岸是道道地地的國家資本主義 他的本質可以是資本可以294F 07/09 21:33
ejru65m4: 是獨裁
ejru65m4: 但不會是共產
kuninaka: 確實,共產主義根本不存在XD297F 07/09 21:34
npc776: 需要幫你複習馬雲的三句話嗎298F 07/09 21:34
shoube: 怎麼可能資本主義又共產,這種事情根本不可能發生299F 07/09 21:34
kuninaka: 古巴那種也作半套300F 07/09 21:34
ejru65m4: 你把資本主義抽掉造成的重創會遠高於把共產主義抽掉301F 07/09 21:34
shoube: 這兩個東西完全是互相排斥的302F 07/09 21:35
LoveMakeLove: 她本身就極右翼納粹份子,當然反共。303F 07/09 21:35
knwuw: 現在的左國比較接近法西斯那種屬性,光是民族主義就跟原始304F 07/09 21:35
knwuw: 馬克思或蘇聯馬克思不兼容了
ejru65m4: 不到納粹 主角是經濟上的極右 但跟種族主義偏偏沒親和306F 07/09 21:36
[圖]
npc776: 共產主義當然存在 在夢裡 網路上哪一天沒有我跟馬斯克共用308F 07/09 21:36
guogu: 共產主義本身就是反本能的 細想就知道搞不下去309F 07/09 21:36
npc776: 財產的廢文 你就可以說共產主義真的消滅了310F 07/09 21:37
kuninaka: 確實比較像法西斯,集權統治和警察國家311F 07/09 21:37
ejru65m4: 東亞的實用主義把完整的意識形態拆開來應用很平常312F 07/09 21:37
guogu: 真要搞那就是很強的公權力強迫大家做事 強迫分配313F 07/09 21:37
a28200266: 社會主義未必極權 共產主義卻是必定極權 因為共產主義314F 07/09 21:37
a28200266: 都要共同財產了沒有極權根本做不到
npc776: 這個大夢對越窮的人藥效越好316F 07/09 21:37
lovedls: 所以,共產(或正確說社會)主義,是一些菁英份子的幻想317F 07/09 21:38
lovedls: 烏托邦,類似於儒家傳說中大同社會的思想。 不要亂污名
lovedls: 化了。
fatelf: 社會主義被汙衊是因為對大資本非常不友善,而大資本在現代320F 07/09 21:38
bbasa: 共產主義是解消資本主義與階級相對而言的,跟目前實際上的321F 07/09 21:38
a28200266: 現代社會也被社會主義影響很多啦 罷工 工會 工時 加班322F 07/09 21:38
a28200266: 費 社會福利 都是在社會主義出現後才有的 這社會本來
a28200266: 就不是絕對資本與絕對社會
bbasa: 共產黨與其極權國家政府是兩回事,理論上最後的完成型不存325F 07/09 21:38
bbasa: 在國家跟政府
ejru65m4: 社會民主主義或民主社會主義都比共產有可能性多了327F 07/09 21:39
fatelf: 社會又控制媒體與論.328F 07/09 21:39
npc776: 喔 對阿 但是從來沒有哪一個共產黨走到放下權力那一步329F 07/09 21:40
ejru65m4: 在原初共產主義 國家就不是好東西 在理想的盡頭 國家當330F 07/09 21:40
kuninaka: 畢竟社會主義19世紀就出來了331F 07/09 21:40
ejru65m4: 然要凋亡  但對那些獨裁者怎麼可能接受332F 07/09 21:40
kuninaka: 當然現在社會都會被影響333F 07/09 21:40
npc776: 你用人去執行一個違反人性的制度 這個執行單位本身就腐化334F 07/09 21:40
kuninaka: 國家強健,社會福利不能少335F 07/09 21:40
fatelf: 想到以前資本主義囂張年代,美國大罷工,公司直接拿機槍掃射336F 07/09 21:40
akway: 誰不討厭共產黨?337F 07/09 21:41
npc776: 得到的結果歷史寫的不夠清楚嗎338F 07/09 21:41
fatelf: 罷工員工,還有用飛機直接轟炸,超魔幻的.339F 07/09 21:41
ejru65m4: 還是正反合啊。最後還是要走回中間340F 07/09 21:41
a28200266: 理想本來就不存在 理想的無干涉市場不也不存在嗎?別341F 07/09 21:41
a28200266: 說無干涉了 少監管的市場都一堆問題 現實世界本來就不
a28200266: 可能往左或右走到極端
ejru65m4: 純種的共產主義跟資本主義都不該存在344F 07/09 21:42
shoube: 社會主義盛行的國家就是歐洲啊 特別是西歐345F 07/09 21:42
shoube: 高社會福利和政府支出,能夠消彌一些社會&經濟問題
npc776: 北歐吧347F 07/09 21:43
ejru65m4: 他們只該是未來前進的參考點348F 07/09 21:43
shoube: 但凡事都會有代價,代價就是生產力低落&人民不願意勞動349F 07/09 21:43
shoube: 北歐西歐應該都算
zxc88585: 左岸大行民族主義真的很法西斯351F 07/09 21:44
fatelf: 右到底就美國當初幹的,你老闆看你罷工直接讓你物理消失352F 07/09 21:44
shoube: 如果躺著當失業仔領政府補助就能舒適過活,誰還要去幹活?353F 07/09 21:44
kuninaka: 希特勒強調德意志民族的生存空間354F 07/09 21:44
kuninaka: 現在中國人也很喜歡
fatelf: 美國人第一次在自家國土上被飛機轟炸,動手的是自家政府跟356F 07/09 21:44
f1731025: 沒有共產喔 是技安喔 你的是我的 我的還是我的357F 07/09 21:44
kuninaka: 美國確實有人躺著領補助啊XD358F 07/09 21:44
fatelf: 企業,這就是右到底的下場359F 07/09 21:45
shoube: 美國的確也有這種問題,但美國經濟比較強韌 歐洲問題嚴重360F 07/09 21:45
RbJ: 現實的共產就是邪惡的361F 07/09 21:45
akway: 對岸是法西斯主義沒錯啊 國族至上 種族優越 言論限制 蓋世362F 07/09 21:46
akway: 太保(網管城管)服從元首 哪裡不像法西斯主義?
akway: 歐洲的高福利社會主義還比較像正統共產主義
micotosai: 對岸是共皮極右軍事國家好嘛365F 07/09 21:47
shoube: 這兩個還是不太一樣,共產有強調再分配366F 07/09 21:47
fatelf: 1914拉德洛大屠殺跟1921布萊爾山之戰,現在美國會矯枉過正367F 07/09 21:48
shoube: 社會主義強調的是社會福利和各種公共開支368F 07/09 21:48
micotosai: 整天衝撞週邊國家369F 07/09 21:48
fatelf: 其實也不是不能理解,100年前他們政府跟商人真的是猛370F 07/09 21:49
lovedls: 哪有什麼邪惡?看立場而已。以國民來說,對自由或權利的371F 07/09 21:49
lovedls: 限制也只是相對歐美國家多一些而已。以世界危害性來說,
lovedls: 幾個共產國家好像還比不上美國。
shoube: 哦不對,社會主義也有再分配的理念374F 07/09 21:49
npc776: 支那反正是條變形蟲 已經離共產的美好大夢太遙遠了375F 07/09 21:49
Satoman: 是喔,共產主義國家危害比不上美國376F 07/09 21:50
npc776: 水軍省點力氣 帶仇美風向在這沒用的377F 07/09 21:50
Satoman: 那給你選的話住古巴還是住美國378F 07/09 21:50
npc776: 你喜歡的話送你去赤柬享受最純的379F 07/09 21:51
kuninaka: 世界危害性XDDD380F 07/09 21:51
kuninaka: 共產國家就那幾個,哪個最有世界危害性?
kuninaka: 中共比美國善良喔
shoube: 美國對世界的危害性我不知道,中共對台灣危害倒是很大383F 07/09 21:52
zxc88585: lovedls的多一些384F 07/09 21:53
zxc88585: https://i.verb.tw/75p5rLaM.jpg
[圖]
ymsc30102: ㄎㄎ 現實版的一問都忠誠 再問都不去386F 07/09 21:53
akway: 所以這麼多人想要移民危害性很高的國家?川普還不爽他們一387F 07/09 21:53
akway: 直來咧
shoube: 而且再說一次,對岸根本不是啥共產國家或社會主義國家389F 07/09 21:53
shoube: 更像是某種莫名其妙的縫合怪,資本主義+極權掌控市場經濟
akway: 對岸就法西斯國家 法西斯有的特點全都有 共產社會資本主義391F 07/09 21:55
akway: 優點 全都沒有
zxc88585: 也不是縫合怪吧 就自稱社會主義的法西斯,沒有縫393F 07/09 21:55
ImaiLisa: 有些國家整天喊民主 實際上都在幹共產黨的事啊394F 07/09 21:56
shoube: 改革開放的年代,包裝得很像轉型為開放資本主義的國家395F 07/09 21:56
akway: 當年納粹大日耳曼主義 也是一直要跟捷克奧地利統一396F 07/09 21:57
fatelf: 怎麼有人看提到美國不好就應激反應,只是指極右的結果,100397F 07/09 21:57
npc776: 說過了 政府是人的組織 凡是人就一定會有爛人 民主政體的398F 07/09 21:57
fatelf: 年前美國就極右大資本主導,現在跟那時又不一樣399F 07/09 21:58
npc776: 優點就是讓那些爛人的傷害最小化 他不會有甚麼極佳效率 但400F 07/09 21:58
kuninaka: 德意志民族應該統一起來啊XD401F 07/09 21:58
kuninaka: 100年前的美國人對共產主義有幻想很正常
npc776: 那些爛人想幹破事也得綁手綁腳403F 07/09 21:59
fatelf: 現在美國很多左派社福跟DEI政策就是因為當初太右跟歐洲一404F 07/09 21:59
Wingedlion: 死共匪自己也ㄅ喜翻死共匪8= =405F 07/09 21:59
shoube: 所以有些人認為共和國制度或是民主+共和的複合制度更好406F 07/09 22:00
shoube: 因為純民主制度很容易產生爆民統治,雅典就是個例子
fatelf: 而且現在中共政治光譜是偏右而且比美國和歐洲許多國家都右408F 07/09 22:01
npc776: 你想要一個國家穩定運轉 就一定不會選極權那種方向盤打歪409F 07/09 22:01
usoko: 只要是個人都會討厭吧410F 07/09 22:02
npc776: 全國一起陪葬的白痴制度 而且甚至沒有人能阻止他故意打歪411F 07/09 22:02
fatelf: 根本沒幾個一般人會喜歡太偏右的社會制度,除非既得利益者412F 07/09 22:03
npc776: 你會以你們最自豪的效率衝下懸崖413F 07/09 22:03
usoko: 說真的極右也是罪魁禍首 因為極右就是導致極左崛起的原因414F 07/09 22:04
Wingedlion: 喜翻4潤3小? 藏錢藏3小?415F 07/09 22:04
zxc88585: 百年前,蘇聯德國美國比起來美國依舊是眉清目秀416F 07/09 22:04
usoko: 但不管怎樣法西斯跟共產主義都應該扔入垃圾堆裡417F 07/09 22:04
wl00669773: 台灣政策左得要死 亞洲最沒資格嘴左派的國家之一418F 07/09 22:04
fatelf: 當然你社會菁英另當別論,精英在越右的社會越能掌握更多權419F 07/09 22:04
usoko: 台灣在社會主義者眼中是標準的右傾啊 你會覺得台灣左420F 07/09 22:05
usoko: 是因為你是右翼分子
zxc88585: 社會精英在極左國家一樣能掌握最大優勢,只是頭銜改叫422F 07/09 22:05
zxc88585: 黨員而已
npc776: 提醒一下 板歸424F 07/09 22:06
mikuyoyo: 有那個共產國家很善良的嗎425F 07/09 22:06
fatelf: 台灣感覺左是因為社福不錯,真的左就沒整天共體時艱換超跑426F 07/09 22:07
fatelf: 然後台灣社福還是壓榨勞工階層,不是北歐那樣砍高層血
sunrise2003: 攤開歷史來看, 只要你是個人都該討厭共產黨428F 07/09 22:09
tooperfect: 因為她是正常人429F 07/09 22:10

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