※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-17 16:09:30
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作者 標題 Re: [閒聊] 諾蘭奧德賽世界最美女人海倫劇照流出
時間 Fri Jul 17 14:22:47 2026
這片我看完了，簡單說，就是一個標準史詩作品
至於黑人海倫的部分，劇中有解釋
以下有雷
劇中裡明確講清楚了
才不是為了爭海倫打的整場仗
是為了阿加曼儂的野心
要佔領貿易路線
這為了10年圍城戰給了個更好的理由
為什麼大家要為了一個女人拋家棄子蹲10年
原作說為了海倫的美貌
這邊直接用另一個解釋告訴你
配合奧德修斯下屬後面不受控行為更合理
而且整片沒有什麼DEI要素，
所以不要再看黑人就開槍了
我也很討厭DEI，
但海倫出場的時間也才10分鐘內
根本不是主要演員
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.19.20 (臺灣)
※ 作者: smik 2026-07-17 14:22:47
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※ 同主題文章:
07-14 18:02 ■ R: [閒聊] 諾蘭奧德賽世界最美女人海倫劇照流出
07-17 13:04 ■ Re: [閒聊] 諾蘭奧德賽世界最美女人海倫劇照流出
● 07-17 14:22 ■ Re: [閒聊] 諾蘭奧德賽世界最美女人海倫劇照流出
推 : 那搶了阿基里斯戲份的佩吉原創角色呢1F 07/17 14:23
→ : 那麼是好看的那種嗎？2F 07/17 14:24
※ 編輯: smik (42.79.19.20 臺灣), 07/17/2026 14:24:40→ : 喜歡看劇情片聽故事的我會推薦，想要看大量動作，或超炫神3F 07/17 14:25
→ : 話怪物的我不推。
→ : 話怪物的我不推。
推 : 那不是更惡劣……5F 07/17 14:25
推 : 所以好看嗎6F 07/17 14:25
推 : 所以是為了應付dei所以搞了個黑人海倫嗎7F 07/17 14:26
→ : 雖然原作中海倫真的不重要8F 07/17 14:27
→ : 看隔壁電影版是說諾蘭是要反諷 所以才用黑海倫9F 07/17 14:28
→ : 挑人，如果敦克爾克大行動看的下去的能就可以放心去看，節10F 07/17 14:28
→ : 奏很像
→ : 奏很像
→ : 諾蘭本來就不用期待大場面12F 07/17 14:28
→ : 我只知道片商應該很急，到處都有人在洗"海倫出場時間短"13F 07/17 14:29
推 : G了14F 07/17 14:29
推 : 奧本海默可能更催眠15F 07/17 14:30
→ : 你需要我貼電影票記錄給你嗎？16F 07/17 14:30
推 : 倒不如說諾蘭故意選一個醜女來演 增加電影裡面的說服力17F 07/17 14:30
→ : DEI可以覺得 就是最美的是黑人 諾蘭支持DEI
→ : DEI可以覺得 就是最美的是黑人 諾蘭支持DEI
→ : 奧本海默就真的會看到睡著，有夠平淡的19F 07/17 14:31
推 : 確實荷馬只負責特洛伊戰爭之後的故事(伊里亞德+奧德賽)20F 07/17 14:32
→ : 所以為什麼要打特洛伊戰爭並沒有講啦....
→ : 所以為什麼要打特洛伊戰爭並沒有講啦....
→ : 反DEI也可以說諾蘭故意選黑人 然後說不重要 反串臭DEI22F 07/17 14:32
→ : 這樣DEI群體不會生氣嗎 搞半天你諾蘭是故意嘲諷的23F 07/17 14:32
→ : DEI要素十分低的情況下我覺得這片應該還是很穩吧24F 07/17 14:33
→ : 不過現在最生氣的是一些反DEI 發現這片竟然沒有那麼DEI25F 07/17 14:33
→ : 讓自己上映前罵這麼爽 現在下不了台 只好說這片就是DEI
→ : 讓自己上映前罵這麼爽 現在下不了台 只好說這片就是DEI
→ : 所以諾蘭是參考了哪個原作我還是不知道耶27F 07/17 14:34
推 : 諾蘭上禮拜說「罵的人就還沒看過電影，怎麼知道要罵28F 07/17 14:35
→ : 什麼？」就被集體嘲諷說他「崩潰了 」
→ : 什麼？」就被集體嘲諷說他「崩潰了 」
推 : 可是雅典娜女神還是黑人吧，這有講為啥嗎30F 07/17 14:35
推 : 來搶阿基里斯戲份 笑死 這是最新的造謠凹法嗎31F 07/17 14:36
推 : 這樣也滿有趣的，不知道是已經改好了劇本才找海倫32F 07/17 14:36
→ : ，還是先找了海倫才修正劇本維護合理性
→ : ，還是先找了海倫才修正劇本維護合理性
→ : 因為那不是本尊 是屠城時殺的一個女路人 然後亞典娜用34F 07/17 14:37
→ : 它的外型pua而已
→ : 它的外型pua而已
→ : 不就奧德賽嗎 只是如果你不知道奧德賽是特洛伊戰爭後的事36F 07/17 14:37
→ : 會很難講故事 所以才會有海倫的戲份吧
→ : 而且阿基里斯主要戲份不是應該在冥界嗎
→ : 會很難講故事 所以才會有海倫的戲份吧
→ : 而且阿基里斯主要戲份不是應該在冥界嗎
→ : 有合理的理由的話還ok，雖然我真的不想看到千戴亞的臭臉39F 07/17 14:38
→ : 用了大量跳敘 到最後才知道奧德修斯看到是什麼40F 07/17 14:38
→ : 千代亞這次撿到一個就是要演臭臉的 算他好運
→ : 千代亞這次撿到一個就是要演臭臉的 算他好運
→ : 急了42F 07/17 14:41
推 : 沙丘3還有很多她的臭臉，想到就倒胃。美麗的鏡頭就她一個43F 07/17 14:41
→ : 畫面破壞者
→ : 畫面破壞者
推 : 對這段故事不熟 看之前要做什麼功課嗎45F 07/17 14:43
推 : 這片我覺得比起視覺音效更讓我印象深刻，務必去挑一46F 07/17 14:44
→ : 間音效好的影廳
→ : 間音效好的影廳
推 : 上映前一堆人罵海倫這角色 實際看完後說戲份不多就48F 07/17 14:45
→ : 是洗？ 都給你們說就好 全贏
→ : 是洗？ 都給你們說就好 全贏
→ : 可以去翻一下奧德塞的故事再看會比較好，不然有些部分你不50F 07/17 14:47
→ : 知道那是什麼
→ : 知道那是什麼
推 : 角色關係都有在電影裡解釋了，應該不用多看什麼52F 07/17 14:47
推 : 不用 他基本上是全改編 有演的都有解釋53F 07/17 14:48
推 : 冷靜，雖然我也覺得老恰友被嗆幫片商洗文很莫名54F 07/17 14:48
→ : 不是為了女人開戰有不少處理方式。覺得選黑人還是很故意55F 07/17 14:48
推 : 也不用先補什麼 故事簡單說就是奧德修斯打完特洛伊56F 07/17 14:48
→ : 花了十年才回家 中間遇到一狗票衰事的故事 這電影有
→ : 花了十年才回家 中間遇到一狗票衰事的故事 這電影有
→ : 啊，在回48樓58F 07/17 14:48
→ : 再多加自己的解釋這樣59F 07/17 14:48
→ : 大概就人名可以先記一下 不然都很長60F 07/17 14:48
推 : 那演員為什麼要對荷馬提那樣的問題啊61F 07/17 14:48
推 : 用AI查特洛伊戰爭是什麼 大概了解電影開始前的背景就行了62F 07/17 14:49
→ : 與其抱怨黑人演海倫，還不如抱怨千戴亞演雅典娜還看的比較63F 07/17 14:50
→ : 痛苦
→ : 看過很多雅典娜故事的作品真的沒法跟千戴亞聯結
→ : 痛苦
→ : 看過很多雅典娜故事的作品真的沒法跟千戴亞聯結
→ : 如果你有時間 也是可以看上一部特洛伊電影66F 07/17 14:51
推 : 結論是小金人穩了(X67F 07/17 14:51
推 : YT有奧德塞的音樂劇 有很多人畫成動畫 我覺得那個比68F 07/17 14:51
→ : 電影好看多了
→ : 電影好看多了
推 : 原作中海倫的戲份本來就少70F 07/17 14:51
推 : 千戴雅的演技真的一言難盡...71F 07/17 14:51
→ : 原作開頭已經打完仗 海倫沒戲份啊XD72F 07/17 14:52
推 : 所以這個版本反而黑倫是必要的 如果海倫長太美反而73F 07/17 14:52
→ : 會搞錯導演批評戰爭的論點
→ : 會搞錯導演批評戰爭的論點
→ : 小金人好像還有點距離75F 07/17 14:52
推 : 整片多長 10分鐘很短嗎?76F 07/17 14:52
推 : 整片接近3小時吧77F 07/17 14:53
→ : 整部片快3小時喔 2h53m78F 07/17 14:53
推 : 快三小時吧79F 07/17 14:53
→ : 而且千戴亞老公也當重要角色，你都懷疑是不是2人打包好一起80F 07/17 14:53
→ : 演的
→ : 演的
推 : 千戴亞戲份很多嗎？突然不想看了...82F 07/17 14:55
→ : 有臭臉千就不想看了zzz83F 07/17 14:55
推 : 荷蘭弟至少比較討喜，千代雅就...嗯84F 07/17 14:55
→ : 戲份不多，但出來你會覺得沒他好像沒差85F 07/17 14:56
推 : 奧本海默比敦克爾克節奏好太多86F 07/17 14:57
→ : 所以就有那種找她來幹嘛的感覺87F 07/17 14:57
→ : 千黛雅演技爛就是另一回事了 與其說是DEI問題不如說是88F 07/17 14:59
→ : 好萊塢一直以來都有的問題....
→ : 好萊塢一直以來都有的問題....
推 : 千代亞的角色也是誰演都行 比海倫還可以亂挑的90F 07/17 14:59
推 : 我猜選角有些是金主喜歡的吧 反正大多也是沒有很重91F 07/17 14:59
→ : 要的角色
→ : 要的角色
推 : 那些跟著瞎反DEI的現在都跟小丑沒兩樣 還等著有哪根浮93F 07/17 14:59
→ : 木可以抓
→ : 木可以抓
→ : 但千戴亞唯一能拿來講的大概就是臉還沒塌 不然你找其他美女95F 07/17 15:00
→ : 但是是肉毒臉的來演 恐怕也不會比較好.....
→ : 但是是肉毒臉的來演 恐怕也不會比較好.....
推 : 別人罵為何改成黑人，一直講她出場少不重要我是覺得根本沒97F 07/17 15:00
→ : 反駁什麼呀
→ : 反駁什麼呀
→ : 以諾蘭的咖位居然還要被金主左右選角嗎99F 07/17 15:00
→ : 不是都解釋為什麼用黑人了嗎！100F 07/17 15:01
推 : 好萊塢近年流行凹陷臉 很詭異 一堆看了就知道有打肉101F 07/17 15:01
→ : 毒 靠臉吃飯也是滿辛苦的 年紀大要被說老 做醫美又
→ : 要被笑臉很僵
→ : 毒 靠臉吃飯也是滿辛苦的 年紀大要被說老 做醫美又
→ : 要被笑臉很僵
→ : 出場少是真的有差啊 只要不會影響到劇情主軸就好104F 07/17 15:01
推 : 以後角色隨便改成你要的立場，反正讓他出場時間短就好105F 07/17 15:02
→ : 劇情主軸黑倫沒動到沒影響106F 07/17 15:02
→ : 被說老是正常的 有些女星死不打肉毒的也是拼命的在養生107F 07/17 15:02
→ : 人家拼死拼活在搞抗發炎生活 你打個針就能拿到主角
→ : 我當然寧可選前面的那個
→ : 出場時間短就好是真的啊 誰在乎沒幾個鏡頭的背景路人是不是
→ : LGBTQIOPLMNBVCZA所有buff全上滿的DEI怪物
→ : 人家拼死拼活在搞抗發炎生活 你打個針就能拿到主角
→ : 我當然寧可選前面的那個
→ : 出場時間短就好是真的啊 誰在乎沒幾個鏡頭的背景路人是不是
→ : LGBTQIOPLMNBVCZA所有buff全上滿的DEI怪物
推 : 沒影響的話，黑豹能不能叫白人來演啊。反正我來看超級112F 07/17 15:04
→ : 英雄的又不是來看膚色的
→ : 英雄的又不是來看膚色的
推 : 因為全集中罵一個根本沒戲份的人很意義啊XD114F 07/17 15:05
→ : *很沒意義
→ : *很沒意義
推 : 海倫出場時間很短且不是重點，所以可以是黑的->現在變成116F 07/17 15:05
→ : 主打這個論點了嗎，那下次拍三國演義，漢獻帝出場時間很
→ : 短並且不是重點，找黑人跨性別女性來演也ok吧
→ : 明顯的狗哨政治出現一秒鐘也是狗哨
→ : 主打這個論點了嗎，那下次拍三國演義，漢獻帝出場時間很
→ : 短並且不是重點，找黑人跨性別女性來演也ok吧
→ : 明顯的狗哨政治出現一秒鐘也是狗哨
→ : 瓦甘達背景多幾個白人應該沒人介意吧120F 07/17 15:05
推 : 樓上可以自己去拍一部白人黑豹阿 己願他力嗎121F 07/17 15:05
→ : 我覺得在跟死咬這片是DEI片的人解釋好累，如果你認爲是DEI122F 07/17 15:06
→ : 黑倫就不要去看就好。
→ : 黑倫就不要去看就好。
→ : 明顯這是有或沒有的問題吧124F 07/17 15:06
→ : 當然可以啊 超英漫畫原作就不知道有多少角色黑白互換過了125F 07/17 15:06
→ : 我也很討厭DEI，因爲索尼搞DEI讓我氣到再也不買PS主機。126F 07/17 15:06
推 : 目前看評價以諾蘭標準來說就是偏爛的127F 07/17 15:06
推 : 老兄還在阿基里斯 阿基里斯在奧德賽時死多久了128F 07/17 15:07
→ : 真的拜託不要再聽信一些造謠帶風向的 我討厭一些
→ : 女權認同 但那變性人在電影裡面的角色跟演出真的
→ : 沒話說
→ : 真的拜託不要再聽信一些造謠帶風向的 我討厭一些
→ : 女權認同 但那變性人在電影裡面的角色跟演出真的
→ : 沒話說
→ : 漢獻帝是黑人跨性別女來演的話我還真的會想看132F 07/17 15:07
→ : 雲來的訊息來看，沒DEI意圖。但感覺選黑人還是覺得有點故133F 07/17 15:08
推 : 10分內≒0 佩吉也是小角色≒0 所以沒有什麼DEI要素134F 07/17 15:08
推 : 奧本海默 會好睡嗎 我覺得意外好看135F 07/17 15:08
→ : 意，或許是故意皮一下而已 XD136F 07/17 15:08
→ : 180分的電影只出現1分鐘的角色 你刻意選黑人說這是有什麼137F 07/17 15:08
→ : 推文說的很好 千代亞剛好撿一個需要從頭臭臉看人到138F 07/17 15:08
→ : 結尾的角色 沒有任何問題
→ : 結尾的角色 沒有任何問題
→ : 意圖 那我就當工商看 跟棒球比賽本壘板後的廣告一樣140F 07/17 15:09
推 : 看反dei仔無力跳針，嘴臉跟dei一樣討厭141F 07/17 15:09
→ : 以諾蘭片標準真的是下位的沒錯142F 07/17 15:09
→ : "整體評價以諾蘭標準來說偏爛" 我覺得這才是該討論的143F 07/17 15:10
推 : 奧本海默後面一個小時法庭戰超壓迫的 唇槍舌戰看到144F 07/17 15:10
→ : 喘不過氣 文戲拍得比武戲讓人緊繃
→ : 喘不過氣 文戲拍得比武戲讓人緊繃
→ : 電影裡面提到因黑海倫發動戰爭時甚至有點戲謔勒146F 07/17 15:10
推 : 感謝心得分享 如果是敦克爾克大行動那種風格 我應該看147F 07/17 15:10
→ : 不下去
→ : 不下去
推 : 或許有人贊同應該色盲選角，深膚色跟種族不該影響能不能149F 07/17 15:10
→ : 演原典不是黑人的角色，但同樣也有人認為外貌跟膚色亦是
→ : 構成表演的重要一部分
→ : 這就是主要的分歧點
→ : 演原典不是黑人的角色，但同樣也有人認為外貌跟膚色亦是
→ : 構成表演的重要一部分
→ : 這就是主要的分歧點
→ : 不過你如果看過舊版奧德賽 體驗會下滑很多 因為劇153F 07/17 15:11
→ : 情基本一樣
→ : 情基本一樣
推 : 現在看起來黑人有它的意義吧 如果是美女那特洛伊戰155F 07/17 15:11
→ : 爭是為了美女打仗會被包裝成浪漫 但導演強調這場戰
→ : 爭就是為了搶資源的邪惡而打不是為美女而打那種高
→ : 尚的情操
→ : 用黑倫是想把包裝戰爭的遮羞布撕開讓人看到戰爭的
→ : 本質 有它的意義在
→ : 爭是為了美女打仗會被包裝成浪漫 但導演強調這場戰
→ : 爭就是為了搶資源的邪惡而打不是為美女而打那種高
→ : 尚的情操
→ : 用黑倫是想把包裝戰爭的遮羞布撕開讓人看到戰爭的
→ : 本質 有它的意義在
→ : 在裡面放一個東亞人也一樣不能看，古希臘就沒有東亞人==161F 07/17 15:12
→ : 那這個選角思路也太污辱黑人了吧==
→ : 那這個選角思路也太污辱黑人了吧==
推 : 如果要符合伊里亞德甚至更早講述特洛伊戰爭始末的史詩163F 07/17 15:13
→ : 所以這個導演爛到不用黑人就沒辦法強調這場是為了搶資源打的164F 07/17 15:13
→ : 其實很難把阿伽曼儂的動機講成是為了商業 這樣神話成分太低165F 07/17 15:14
→ : 以舊版奧德賽來講，諾蘭版的神話部分真的有夠淡薄166F 07/17 15:14
→ : 這就好比說拍明末劇情，要凸顯吳三桂投降滿清的個人私欲167F 07/17 15:14
→ : ，所以把陳圓圓選一個黑胖子
→ : ，所以把陳圓圓選一個黑胖子
→ : 雖然奧德賽本身神話成分也很重啦 我還沒看不知道諾蘭到底是169F 07/17 15:14
→ : 怎麼圓的...
→ : 怎麼圓的...
噓 : 荷馬史詩就不該出現黑人171F 07/17 15:15
→ : 但奧德賽的重點其實早已無關阿迦曼儂發動戰爭的動機172F 07/17 15:15
→ : 就是一群在十年戰爭中沒有嚴重得罪神明所以打完後還活著的
→ : 人回家中碰到的事情而已
→ : 就是一群在十年戰爭中沒有嚴重得罪神明所以打完後還活著的
→ : 人回家中碰到的事情而已
→ : 拿黑人來反諷?這難道不是在歧視黑人很醜嗎?175F 07/17 15:17
→ : 又來了 之前西洽也是這樣護航彌助176F 07/17 15:17
推 : 最大的問題是，世界上大多數文明的神話傳說跟史詩就沒黑177F 07/17 15:17
→ : 人的事
→ : 人的事
推 : 講得好像希臘人跟西歐人同種179F 07/17 15:17
推 : 怎樣都能嘴欸180F 07/17 15:17
→ : 欸，對，片裡的黑倫真的醜181F 07/17 15:18
推 : 誰准你說他醜，我滑脆上面都說超美182F 07/17 15:20
→ : 片裡自己暗諭的啊，黑倫付出代價那183F 07/17 15:20
推 : 如果這個醜是有導演想傳達的意義的話那其實就沒什184F 07/17 15:23
→ : 麼問題了
→ : 麼問題了
→ : 基本沒看過說美的 去哪滑的186F 07/17 15:24
推 : 你搜海倫跟海倫那個演員的相關話題 有一堆人用愛心眼說187F 07/17 15:26
→ : 超美 台男審美觀狹隘啥的
→ : 超美 台男審美觀狹隘啥的
→ : 那幹嘛找這隻189F 07/17 15:28
推 : 簡單來說要又醜又黑 才能突顯是為了商業而戰的190F 07/17 15:33
→ : 特洛伊王子的性癖背了一個大鍋 老婆這麼醜還會被人盯
→ : 上打仗
→ : 特洛伊王子的性癖背了一個大鍋 老婆這麼醜還會被人盯
→ : 上打仗
→ : 所以是會應付才塞dei嗎 www193F 07/17 15:35
→ : 所以諾蘭是為了保障名額才用某些族群的意思194F 07/17 15:36
推 : 所以就魔改原作啊195F 07/17 15:37
→ : 很不荷馬很不神話
→ : 很不荷馬很不神話
→ : 新解釋奧德賽 跟原著劇情無關197F 07/17 15:38
推 : 10分鐘？不到三分鐘吧198F 07/17 15:43
推 : 有沒有可能如果不是黑倫根本不用魔改原作..199F 07/17 15:46
→ : 有沒有可能看完後你就不會揪結黑倫，要檢討的部分比黑倫還200F 07/17 15:48
→ : 多
→ : 多
推 : 其實奧本海默電影也是魔改故事202F 07/17 15:50
→ : 他本人很兇很強很硬的
→ : 他本人很兇很強很硬的
推 : 看今日西亞 北非 希臘的非日耳曼 斯拉夫 突厥血統後代輪204F 07/17 15:52
→ : 廓就知道了
→ : 就算因為陽光很曬導致皮膚變黑，也完全不是黑人的輪廓和
→ : 膚色
→ : 廓就知道了
→ : 就算因為陽光很曬導致皮膚變黑，也完全不是黑人的輪廓和
→ : 膚色
推 : 看了這篇文的黑倫解釋 太好了我確定不用去看了208F 07/17 15:59
推 : 就是故意噁心你209F 07/17 16:01
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