※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-04 16:12:57
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 馬斯坦古論實力算主角群第一嗎
時間 Tue Aug 4 13:29:36 2026
※ 引述《sakurarein (佐倉雨音)》之銘言：
: 一個人單殺拉斯多跟恩維
: 只要沒下雨基本上沒對手吧
: 重點可以雙手連發
: 只要沒被斷法就是一直彈手指
: 想燒哪就燒哪 細到眼球內也能燒
: 要不是最後被強制開門拔掉視力
: 感覺燒瓶小人死更快0.0
只能說 上校的破格實力 某一程度是把等價交換這個主軸
給打翻了
不管是人造人或主角兄弟 還有後面的金布利 都還是
有靠賢者之石或人體來付出代價 獲得不死或威力更
強的鍊金術
有靠賢者之石或人體來付出代價 獲得不死或威力更
強的鍊金術
只能用一些偏門的方式來降低他的攻擊力 像是雨水 割破手
套之類的
不過劇情沒有帶到強迫上校要交出鍊金陣的資料 其實也滿奇怪的
依當時軍方背景 能放任一個擁有如此火力的人 沒上約束不可能吧
依當時軍方背景 能放任一個擁有如此火力的人 沒上約束不可能吧
再來所謂的有法有破 如果是能破解上校鍊金本質是鍊出氧氣來產
生火燄攻擊 那應該也會有一個可以反制的鍊金陣出現
所以站穩主角群火力攻擊第一位是沒有問題 但是在單挑部
份 如果是走斯卡那種暗殺路線 就不見得能有效的發揮效果
甚至按照上校的個性 躲在一般人群中攻擊 也是可以能降低
上校的攻擊力
份 如果是走斯卡那種暗殺路線 就不見得能有效的發揮效果
甚至按照上校的個性 躲在一般人群中攻擊 也是可以能降低
上校的攻擊力
只能說 馬很強 但是要配上大總統的個性 才能說是最強的角色
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.121.188 (臺灣)
※ 作者: lpllpllpl 2026-08-04 13:29:36
※ 文章代碼(AID): #1gSNZ26G (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785821378.A.190.html
→ : 沒有放任呀, 他不就高層的狗1F 08/04 13:31
→ : 他能在軍方眼下一直偷搞小動作 搞到被抓包後 還不是直2F 08/04 13:32
推 : 那我有點好奇，莉莎背後的完全體跟上校用的有什麼差別嗎3F 08/04 13:32
→ : 接叫他交出鍊金陣來保他那些戰友的命 這軍方你給幾分?4F 08/04 13:33
推 : 鍊金術算各自的秘密吧 不然愛德那個拍手鍊成不是更需5F 08/04 13:33
→ : 要調查嗎
→ : 要調查嗎
推 : 超人世界的政府存在本來就很奇怪了7F 08/04 13:33
推 : 被作者限制了 不然上校的鍊金術根本不怕下雨或手套被破壞8F 08/04 13:34
→ : 只能搞小動作表示根本無所謂吧, 而且那技術老爸真想要9F 08/04 13:36
→ : 隨便都能生出來, 也沒必要找他交
→ : 隨便都能生出來, 也沒必要找他交
推 : 因為那不重要11F 08/04 13:37
→ : 老爸還沒有到全知全能 國家一直有支持鍊金術師要開發研12F 08/04 13:38
→ : 養國家鍊金術師不過就是為了從中篩選有可能能成為人13F 08/04 13:39
→ : 柱的人 那些鍊金術根本不是重點 反正都是燒瓶小人惡
→ : 搞版的
→ : 柱的人 那些鍊金術根本不是重點 反正都是燒瓶小人惡
→ : 搞版的
→ : 究 要不然一開始就可以抹滅鍊金術師的存在 由國家統一16F 08/04 13:39
→ : 培養人造人就好了
→ : 培養人造人就好了
→ : 上校的天資才是重要資源 上校的鍊金術不是18F 08/04 13:39
→ : 人柱力不是可以靠堆屍蓋起來嗎? 還是我記錯了?19F 08/04 13:41
→ : 創上校的鍊金術又不用到全知全能, 那本身就老爸系統下20F 08/04 13:41
→ : 的東西, 物質轉換創造他又早就掌握了, 知識層級還高一
→ : 的東西, 物質轉換創造他又早就掌握了, 知識層級還高一
→ : 要搞屠殺刻血痕 已經有金普利這種好用的棋了22F 08/04 13:42
→ : 上校重要的是他是人柱候補
→ : 上校重要的是他是人柱候補
→ : 大截, 要重現根本沒多難啦24F 08/04 13:42
→ : 馬可醫生、冰哥也是人柱候補25F 08/04 13:42
→ : 堆屍是用來構築國家鍊成陣 人柱是用來啟動的26F 08/04 13:43
推 : 理論上可以 所以燒瓶小人其實玩得很爛 除了在畫整個大圓27F 08/04 13:43
→ : 的鍊成陣之外 我覺得燒瓶小人陣營整個都在混
→ : 的鍊成陣之外 我覺得燒瓶小人陣營整個都在混
→ : 強制開門那個要普萊德強吞金牙 再強制上校開門 副作29F 08/04 13:44
→ : 用還很大 不是能想用就用的
→ : 所以是確定好後補 再來利用威逼等方式讓他們自己人
→ : 體鍊成比較實際
→ : 用還很大 不是能想用就用的
→ : 所以是確定好後補 再來利用威逼等方式讓他們自己人
→ : 體鍊成比較實際
→ : 搞到最後還湊不齊5個人柱33F 08/04 13:44
推 : 比較好奇為什麼人柱要用找的34F 08/04 13:44
→ : 這種不能出差錯的東西不是應該自己養嗎
→ : 這種不能出差錯的東西不是應該自己養嗎
→ : 就沒辦法用養的 要有重要的人 才會有人體鍊成慾望36F 08/04 13:46
→ : 而且還要有足夠天賦才能看到門又活著回來成為人柱
→ : 沒辦法像大總統那些機械式培養
→ : 而且還要有足夠天賦才能看到門又活著回來成為人柱
→ : 沒辦法像大總統那些機械式培養
推 : 這些都可以設計培養39F 08/04 13:46
推 : 你要知道軍方背後是燒瓶小人，焰之鍊金術在他眼中大40F 08/04 13:47
→ : 概沒需要特地搶過來的價值
→ : 概沒需要特地搶過來的價值
推 : 沒，人柱不好湊，你要能開門還要回得來42F 08/04 13:47
→ : 所以像金普利這種什麼都不在乎 沒有情感軟肋的人 雖43F 08/04 13:47
→ : 然能力不錯但只能當打手用
→ : 然能力不錯但只能當打手用
→ : 整個國家他們的 還有能變身控制情報的恩維 怎麼可能不能45F 08/04 13:47
→ : 整個亞美斯多利斯就是用來養人住的呀, 只是人柱的精神46F 08/04 13:47
→ : 設計47F 08/04 13:48
→ : 而且上校的鍊金術其實場地限制非常大48F 08/04 13:48
→ : 力要靠環境塑造, 所以是用放山雞方式在養49F 08/04 13:48
→ : 你自己看豆丁跟上校開門是用什麼東西等價交換的就知50F 08/04 13:49
→ : 道不是隨便什麼垃圾都能換
→ : 道不是隨便什麼垃圾都能換
→ : 不需要設計啊，整個國家都是你的練蠱場，只要把握好52F 08/04 13:49
→ : 幾個比較有名氣的鍊金術師的行蹤就好
→ : 幾個比較有名氣的鍊金術師的行蹤就好
→ : 整個國家都是養人柱啊 只是能開門的天才多半桀驁不馴54F 08/04 13:49
→ : 而且開門的精神力根本不是可以訓練的東西55F 08/04 13:49
推 : 父親大人就是已經在養人柱了，國家煉金術師就是聚集天才了56F 08/04 13:50
→ : ，大總統模式養人柱你還要給他真的家庭生活給他走開門的理
→ : 由然後又要夠聰明，操作複雜度太高了吧
→ : ，大總統模式養人柱你還要給他真的家庭生活給他走開門的理
→ : 由然後又要夠聰明，操作複雜度太高了吧
→ : 國家煉金術師就是用來確保人柱的組織啊59F 08/04 13:50
→ : 其實國家鍊金術師這個制度就兼有找人柱的功能了60F 08/04 13:50
→ : 人柱就沒辦法搞實驗室系統化61F 08/04 13:50
→ : 只能透過 天賦篩選 就國家式放養 鍊金術師制度來篩
→ : 人 再來透過軟肋下手威逼
→ : 只能透過 天賦篩選 就國家式放養 鍊金術師制度來篩
→ : 人 再來透過軟肋下手威逼
推 : 其實要說環境也是有努力啦64F 08/04 13:50
→ : 本身是軍事大國+鍊金術師優待 這環境就算煉蠱了
→ : 只是覺得對不起約定之日的重要性
→ : 本身是軍事大國+鍊金術師優待 這環境就算煉蠱了
→ : 只是覺得對不起約定之日的重要性
推 : 最主要是國家級練成鎮需要時間，這個時間跨度大過一版67F 08/04 13:51
→ : 人的姓名，而且再怎麼厲害的軍方煉金術師爭得都是大總
→ : 統這個虛銜，對燒瓶裡的小人來說根本沒意義
→ : 人的姓名，而且再怎麼厲害的軍方煉金術師爭得都是大總
→ : 統這個虛銜，對燒瓶裡的小人來說根本沒意義
推 : 多操控情報 設計讓人類有鍊人體目標 再暗中提供技術70F 08/04 13:51
推 : 人柱就應該真的做成人柱保存起來71F 08/04 13:51
→ : 軍方鍊金術師哪有在爭大總統這個位置...72F 08/04 13:51
推 : 小人需要血痕，豐盛人口，地下畫圓，還有穩定人柱來源，前73F 08/04 13:51
→ : 兩個規模太大人柱優先度反而不高
→ : 兩個規模太大人柱優先度反而不高
→ : *性命75F 08/04 13:52
→ : 今天某A失敗回不來就算了 繼續換控制某B讓他去鍊 遲早會76F 08/04 13:52
→ : 國家煉金術士就是給好待遇讓野生人柱自己跳出來77F 08/04 13:52
→ : 有一堆人柱可以選78F 08/04 13:52
→ : 總統都嘛軍方內部推舉的，軍方鍊金術師大多圖的是研79F 08/04 13:52
→ : 究資源和經費
→ : 究資源和經費
→ : 大總統式養法只能弄出機械化士兵而已81F 08/04 13:53
→ : 一個設套失敗找下一個設套那種想法也根本不實際
→ : 一個設套失敗找下一個設套那種想法也根本不實際
推 : 對燒瓶裡的小人來說，人類就是會為了感情這種沒意義的83F 08/04 13:54
→ : 東西自己去碰觸禁忌把自己變人柱的白痴物種
→ : 東西自己去碰觸禁忌把自己變人柱的白痴物種
→ : 冰哥 馬可 上校 就已經算三個後補人選了 只是死了或85F 08/04 13:54
→ : 逃跑
→ : 本來就有現成的現成 最後再來動刀後補
→ : 逃跑
→ : 本來就有現成的現成 最後再來動刀後補
→ : 應該說軍方啦，畢竟馬斯坦古同時時國家煉金術師又是軍88F 08/04 13:56
→ : 隊，在那個國家要上位就是要進軍隊
→ : 隊，在那個國家要上位就是要進軍隊
推 : 不過普萊德強制開門造成的消耗也沒說有沒有辦法補充90F 08/04 13:56
→ : ，可以的話那是真的沒那麼急
→ : ，可以的話那是真的沒那麼急
推 : 國家煉金還有每年的研究報告，有這東西，就是逼不夠聰明92F 08/04 13:56
→ : 的走絕路，也是幫開門踢了一腳
→ : 的走絕路，也是幫開門踢了一腳
→ : 而且人柱這東西太早弄出來 幾十年前就弄出來是沒用94F 08/04 13:57
→ : 的 除了霍恩海姆正常不會死之外
→ : 要的是日蝕的那段時間活著的
→ : 的 除了霍恩海姆正常不會死之外
→ : 要的是日蝕的那段時間活著的
→ : 師父不知道什麼時候被盯上的97F 08/04 13:57
→ : 年度報告算正常的門檻吧，修塔克會被這東西卡主因是98F 08/04 13:58
→ : 而且從第一集就說當國家鍊金術師就是當國家的狗，整套99F 08/04 13:58
→ : 國家鍊金術師制度就已經是約束了
→ : 國家鍊金術師制度就已經是約束了
→ : 他一開始也不是真的靠自己原本的理論取得資格的101F 08/04 13:58
→ : 所以客觀條件上也沒辦法搞獨立培養計劃去養102F 08/04 13:59
→ : 師父是軍方從矮豆兄弟去尋線 判斷高機率是
→ : 總統就去探訪過
→ : 霍恩海姆、矮豆兄弟三人 確定是；師父 綜合線索客觀
→ : 判斷高機率是
→ : 師父是軍方從矮豆兄弟去尋線 判斷高機率是
→ : 總統就去探訪過
→ : 霍恩海姆、矮豆兄弟三人 確定是；師父 綜合線索客觀
→ : 判斷高機率是
推 : 別看愛德華兄弟劇內都在武力輸出，他們在看見真理門前就107F 08/04 14:00
→ : 是天才了
→ : 是天才了
推 : 其實製造紛爭刻下血陣的同時，也就塑造了培養潛在人109F 08/04 14:00
→ : 柱的條件了
→ : 柱的條件了
→ : 他們甚至能解讀馬可醫生的煉金術研究，然後當時愛德華16111F 08/04 14:01
→ : 歲左右
→ : 歲左右
→ : 畢竟 看門之前會的那些東西也根本不是正常10幾歲小113F 08/04 14:01
→ : 孩能弄出來的啊
→ : 豆爸的古代人種厲害得很
→ : 孩能弄出來的啊
→ : 豆爸的古代人種厲害得很
→ : 把國家鍊金術師送往前線鍛鍊精神承受力，然後戰亂也116F 08/04 14:02
→ : 大幅提高人體鍊成的誘因
→ : 大幅提高人體鍊成的誘因
推 : 是說不覺得反差媽的，鍊金術一直給人雖然是魔法但是是很理118F 08/04 14:02
→ : 性的感覺，然後有個瘋子在到處刻血痕
→ : 性的感覺，然後有個瘋子在到處刻血痕
→ : 就是讓有天賦的人 有重要的軟肋並且失去會想去找回120F 08/04 14:03
→ : 來 就是開門誘因了
→ : 正常是很理性的啊 但這國家就不正常
→ : 來 就是開門誘因了
→ : 正常是很理性的啊 但這國家就不正常
推 : 鍊金術師自己的獨門技術本來就不用交出來吧，他們只是123F 08/04 14:04
→ : 要寫技術性論文來交作業
→ : 要寫技術性論文來交作業
→ : 鐵血和銀應該也有被強制開門的素質，只是被斯卡給剁125F 08/04 14:04
→ : 了
→ : 了
→ : 霍恩海姆傳出去後演變的煉丹就正常很多127F 08/04 14:05
→ : 這篇是在質疑為什麼小人跟軍方不威逼上校交出技術
→ : 但上校的技術對上層小人跟總統來說根本不重要
→ : 重要的是這人有天賦&他有在乎的人
→ : 這篇是在質疑為什麼小人跟軍方不威逼上校交出技術
→ : 但上校的技術對上層小人跟總統來說根本不重要
→ : 重要的是這人有天賦&他有在乎的人
→ : 那的確，他的技術對小人而言沒有太大作用131F 08/04 14:06
→ : 小人：老子都能搓小型太陽了還稀罕你那點小火苗？132F 08/04 14:06
推 : 整個亞美斯多利斯的鍊金術都來自小人，逼他們交什麼133F 08/04 14:15
→ : 技術
→ : 技術
推 : 反正不管怎樣，到最後都會被拿去鍊成賢者之石，你覺得高135F 08/04 14:18
→ : 層會在意他在幹嘛嗎？高層只在意他是不是能當人柱而已
推 : 而且不要忘了，鍊成陣沒被中和掉之前，燒瓶小人隨時都可
→ : 以讓所有人無法使用鍊金術，只有煉丹術可以用
→ : 層會在意他在幹嘛嗎？高層只在意他是不是能當人柱而已
推 : 而且不要忘了，鍊成陣沒被中和掉之前，燒瓶小人隨時都可
→ : 以讓所有人無法使用鍊金術，只有煉丹術可以用
→ : 火燒也不見得燒得死其他人造人 更別說燒瓶小人 這就不是純139F 08/04 14:25
→ : 比戰鬥力的漫畫
→ : 比戰鬥力的漫畫
推 : 借串問個，看大家討論才想到塔卡做合成獸是一種人體鍊成141F 08/04 14:28
→ : 應該也有看到真理之門而且也活下來了吧？但卻沒有被軍方
→ : 重點保護之類的www
→ : 應該也有看到真理之門而且也活下來了吧？但卻沒有被軍方
→ : 重點保護之類的www
推 : 他那算人體鍊成嗎，只是把兩個生物硬是合在一起吧144F 08/04 14:31
→ : 合成獸不算在人體鍊成內才對 不用開門145F 08/04 14:31
→ : 而且在交接給軍部前就被斯卡宰了
→ : 而且在交接給軍部前就被斯卡宰了
推 : 好神奇，不過把金牙醫生鍊成肉塊就算人體鍊成www147F 08/04 14:34
推 : 重點在有沒有開門啊148F 08/04 14:39
推 : 那馬可醫生有開過門嗎？他當初把人鍊成賢者之石，也是149F 08/04 14:41
→ : 人柱候選，但好像沒說有沒有看過門，理論上看過門才能
→ : 當人柱
→ : 人柱候選，但好像沒說有沒有看過門，理論上看過門才能
→ : 當人柱
推 : 研究什麼的都只是在演，給底下的人找點事情做而已，152F 08/04 14:41
→ : 名單內預定的人柱交一張a4寫夭壽好玩都會通過，名單
→ : 外的把老婆女兒都獻祭了還要被主管敲打
→ : 已經開門=人柱，還沒開但判斷有能力開的=候補
→ : 名單內預定的人柱交一張a4寫夭壽好玩都會通過，名單
→ : 外的把老婆女兒都獻祭了還要被主管敲打
→ : 已經開門=人柱，還沒開但判斷有能力開的=候補
→ : 開門的鍊成鎮應該就只有矮豆畫的那個才能開，被騙是人156F 08/04 14:42
→ : 體鍊成但實際上是開門跟真理交易
→ : 體鍊成但實際上是開門跟真理交易
推 : 嗯嗯對，以前以為人體鍊成就會開真理之門，然後也以為做158F 08/04 14:43
→ : 成合成獸算人體鍊成所以就會開到門，看起來不是www(想到
→ : 後期那四隻合成獸大叔的例子，看起來做合成獸的過程應該
→ : 真的不會開到真理之門，不然軍方應該就有看過門的鍊金術
→ : 師了）
→ : 成合成獸算人體鍊成所以就會開到門，看起來不是www(想到
→ : 後期那四隻合成獸大叔的例子，看起來做合成獸的過程應該
→ : 真的不會開到真理之門，不然軍方應該就有看過門的鍊金術
→ : 師了）
→ : 塔克那種後面大佐在偽造屍體時有解釋過叫生體鍊成，163F 08/04 14:43
→ : 不牽涉靈魂不會開門
→ : 不牽涉靈魂不會開門
推 : 軍方：獻祭老婆女兒的那個是自己爛，別怪到我頭上好165F 08/04 14:43
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 軍方都能量產賢者之石了，上校那破能力要制衡三小167F 08/04 14:43
噓 : 不劃破手套他可以把他的手砍掉168F 08/04 14:48
推 : 你太高估上校的火力了 鐵血跟紅蓮的火力也一樣很高169F 08/04 14:53
推 : 開過門的是確定的人柱 馬可是人柱候補 就跟上校一樣170F 08/04 14:53
→ : 有那個能力 但還沒開門
→ : 所以中間人造人也把馬可關起來 用馬可的部下來威脅
→ : 他
→ : 有那個能力 但還沒開門
→ : 所以中間人造人也把馬可關起來 用馬可的部下來威脅
→ : 他
→ : 上校甚至還受限於天氣限制 把他當成人柱備品好好養著才是174F 08/04 14:53
→ : 只是斯卡誤闖後帶人跑了175F 08/04 14:53
→ : 重點 拿來屠殺伊修瓦爾也很有效率176F 08/04 14:53
→ : 你要先搞清楚上校的煉成陣不是什麼機密 看過一堆真理的父親
→ : 一定知道 不需要什麼「把你煉成陣的秘密交出來」好嗎...
→ : 你要先搞清楚上校的煉成陣不是什麼機密 看過一堆真理的父親
→ : 一定知道 不需要什麼「把你煉成陣的秘密交出來」好嗎...
推 : 軍方聽大總統的，大總統聽燒瓶小人的179F 08/04 14:56
→ : 燒瓶小人會在意上校的鍊金術秘密嗎，顯然不會吧
→ : 燒瓶小人會在意上校的鍊金術秘密嗎，顯然不會吧
→ : 劇情需要 所以看起來只有上校會cp值很高的殺傷力煉金術181F 08/04 14:57
→ : 也不是只有他會, 論威力金普利的爆炸和鐵血的槍炮可能182F 08/04 14:59
→ : 都比上校的只是明火瞬間烤一下高多了
→ : 都比上校的只是明火瞬間烤一下高多了
推 : 上校還是比較猛啦，只要調整氧氣比例就好，金普利戰力184F 08/04 15:01
→ : 都靠賢者之石加成
→ : 都靠賢者之石加成
推 : 實際上論殺人 鍊金術哪有槍砲好用 鍊金術士特別去開發殺186F 08/04 15:02
→ : 傷力才是奇怪的
→ : 傷力才是奇怪的
→ : 靠賢者之石又沒差, 軍方高層又不缺188F 08/04 15:02
推 : 對軍方角度 上校沒遇上主線休斯出事前算乖的啊189F 08/04 15:02
→ : 金普利就沒表現出沒拿賢者之石下的戰績190F 08/04 15:02
→ : 要戰場用一定是鐵血更強, 點火那點射程哪比的上火炮191F 08/04 15:02
→ : 沒差啊，但誰知道給上校賢者之石會搞出什麼，不過真給192F 08/04 15:03
→ : 他也是拿去治眼睛啦
→ : 他也是拿去治眼睛啦
→ : 以那個時代的科技設定槍砲確實書煉金術194F 08/04 15:05
推 : 子彈要錢，鍊金術士不用(?195F 08/04 15:06
推 : 是很強，但沒到特別強啊196F 08/04 15:11
→ : 哪有破格
→ : 哪有破格
推 : 所以最後硬把他變人柱debuff198F 08/04 15:12
→ : 終戰他根本沒機會燒
→ : 終戰他根本沒機會燒
推 : 終戰有啊，中尉報距離跟方向給他，很燃耶200F 08/04 15:14
推 : 打小人那邊啦201F 08/04 15:16
推 : 最少小人是判斷人柱的抽卡條件無法靠國家機器培養 所以他只202F 08/04 15:41
→ : 專心在畫圖時間快到了再去抓現成的人柱來用
→ : 專心在畫圖時間快到了再去抓現成的人柱來用
推 : 上校跟鐵血就廣域壓制型的那種 不考慮誤傷友軍的話這204F 08/04 15:46
→ : 兩個最有效
→ : 金普利簡單一點講就是把所有限制都拿掉的甘舒
→ : 運用上就是巷戰+對人專家
→ : 兩個最有效
→ : 金普利簡單一點講就是把所有限制都拿掉的甘舒
→ : 運用上就是巷戰+對人專家
推 : 他們要是把修斯暗殺在上校前面，上校就會開門了（x208F 08/04 16:11
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