※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-08-04 19:36:53
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字
時間 Tue Aug 4 17:11:55 2026
※ 引述《Janice1998 (Janice)》之銘言：
: https://i.urusai.cc/lrr1G.jpg
: 數學家&期望值大師算出來的結果
: 藍線（Old rule）：舊機制
: 橘線（New rule + free 10-pull tickets）：新機制 + 活動送的10連券
: X軸
: 已經花掉的付費抽數（Paid pulls）
: 也就是你實際花青輝石抽了幾抽
: Y軸
: 已完成雙UP（兩隻PU都拿到）的機率
: 可以看到新制度成功率一直比舊的藍線高
: =======
: 大家都學過數學 期望值的概念也不是不懂
: 期望值大師說的結論可能沒錯
: 但抽卡的實際體驗卻變成一坨
: 我看X一堆倒楣鬼在罵新制
: 並且表示期望值滾一邊去
: 現在檔案玩家是不是超討厭聽到期望值三個字
你這個敘述聽起來很像對期望值有誤解？XD
期望值 跟 現實生活 是透過 大數法則 連接在一起。
這個大數法則的意思是：
一件事情，你如果做了很多次，
把那很多次的結果加起來平均會非常接近期望值
寫成數學的形式是
i.i.d 隨機變數 X1, X2, ..... Xn
n
對於任意ε>0, Pr(| Σ Xi/n - E[X1] | > ε) → 0 as n → ∞
i=1先不用管這個數學形式，
重點是大數法則只有在「做了很多次」、也就是你要抽了很多池之後才會應驗。
單次抽卡會不會吃屎跟期望值是沒有關係的。
--
鳳雛的清楚講習
https://i.imgur.com/23pfZv9.jpg
https://i.imgur.com/wD6J6li.jpg
--
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※ 作者: arrenwu 2026-08-04 17:11:55
※ 文章代碼(AID): #1gSQpUTX (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1785834718.A.761.html
※ 同主題文章:
08-04 16:53 ■ [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字
● 08-04 17:11 ■ Re: [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字
08-04 22:40 ■ Re: [蔚藍] 現在檔案玩家超討厭聽到期望值三個字
推 : 因為一般玩家的消費力根本談不上期望值，跑一次模1F 08/04 17:15
→ : 擬會抽幾百萬次，你要課幾單才能貼近這個數據？
→ : 擬會抽幾百萬次，你要課幾單才能貼近這個數據？
推 : 意思是算了老半天其實都是算爽的3F 08/04 17:15
→ : 新舊都無所謂 因為都是算期望值都跟單抽無關
→ : 新舊都無所謂 因為都是算期望值都跟單抽無關
→ : 板主可不可以幫忙算一下抽多少次會接近期望值5F 08/04 17:15
→ : 要達到期望值不知道要多大數字？ 10000抽（50井）不知6F 08/04 17:16
→ : 道能不能穩定下來
→ : 道能不能穩定下來
→ : 用期望值規劃 應該是以突滿為目標 比較適合8F 08/04 17:16
推 : 意思是要享受新制的期望值請你多課幾單9F 08/04 17:16
推 : 連期望值的門檻都還沒到 那不就純粹看臉嗎10F 08/04 17:16
→ : 抽卡遊戲 用臉說話
→ : 抽卡遊戲 用臉說話
→ : 但事實模型就是這樣的運作 不願聽不相信的人你講啥12F 08/04 17:17
→ : 都沒用
→ : 都沒用
→ : 但小保5050輸了一定記很久，我也記得前途四井的時14F 08/04 17:17
→ : 候，現在大約有1/16的玩家會遇到這個破事
→ : 候，現在大約有1/16的玩家會遇到這個破事
→ : 不算期望值還有什麼能算的嗎，他這樣改也只能算期望值吧16F 08/04 17:17
推 : 2000抽會靠近期望值，但是你保底5次就會退遊了17F 08/04 17:17
推 : 不要害語言大師也被加入追殺名單噎18F 08/04 17:18
→ : 米池都有人三千抽 50 50的機率10%以下了==19F 08/04 17:18
推 : 所以還抽碧池嗎 哈哈20F 08/04 17:18
→ : 歪就算了 精準歪才可怕 我之前就是被三羊開泰揍一拳21F 08/04 17:18
→ : 看他們的討論，我還以為歐洲人跟吃大保的非酋不存在一22F 08/04 17:19
→ : 樣
→ : 樣
推 : 保五次就退遊那這遊戲早死了，出這麼多池，玩久的誰沒保24F 08/04 17:20
→ : 超過5次的
→ : 超過5次的
推 : 少說要個幾十井吧，所以這東西就騙自己而已26F 08/04 17:20
→ : 新制現在的玩法是抽到一個就走存到400以前不要想2個都拿27F 08/04 17:21
推 : 非洲人全吃大保也是比以前划算啊 所以有什麼好吵的28F 08/04 17:21
推 : 會保底5次的人就算舊的也是400抽吧29F 08/04 17:21
→ : 保五次是認真的嗎 這樣米哈遊大概幾年前就倒了吧30F 08/04 17:22
→ : 絕大多數人都抽不到可以信任期望值的抽數31F 08/04 17:22
→ : 所以還是抽起來有爽比較重要
→ : 所以還是抽起來有爽比較重要
→ : 那麼新制5次200吃的屎絕對比舊制還慘33F 08/04 17:22
推 : 這個很多次 的期望值 事實上只對內褲鬆有意義34F 08/04 17:22
→ : 新制結果一定對莊家有利 莊家才會推出新制 否則沒必要改
→ : 新制結果一定對莊家有利 莊家才會推出新制 否則沒必要改
→ : 以前是400+236F 08/04 17:22
→ : 如果只是再苦因為新制讓你非洲 那只能說別鬧了37F 08/04 17:22
→ : 而且說井一抽一，就算是一抽就出的也要考慮要不要拼上38F 08/04 17:22
→ : 下199，結果也只是在拿特定區間來討論，那還不如說是
→ : 心理因素影響，也不用在那扯數學
→ : 下199，結果也只是在拿特定區間來討論，那還不如說是
→ : 心理因素影響，也不用在那扯數學
→ : 這就不是數學問題 是心理學問題阿41F 08/04 17:23
→ : 新制真正的意義應該是提供誘因進池下賭場42F 08/04 17:23
→ : 我原神有過連續三次都吃大保的紀錄43F 08/04 17:23
→ : 期望值都假的小保歪了抽到199出貨才是真的44F 08/04 17:23
→ : 新制哪有誘因是池內機制給的，場外回饋40抽直接給45F 08/04 17:24
→ : 舊制都要放煙火了==
→ : 舊制都要放煙火了==
推 : 現在就是看感性跟理性在吵架，你能硬說哪邊對還錯嗎47F 08/04 17:24
推 : 我鳴潮5050勝率30～40 真的是法克48F 08/04 17:24
推 : 推特也看到連中2小保高歌離席的49F 08/04 17:25
→ : 對，基本樣本數夠大就會看見收斂，廣義一點你拿去全部人50F 08/04 17:25
→ : 合計也是個統計，但拆分個體就是各自感受
→ : 合計也是個統計，但拆分個體就是各自感受
→ : 所以我說這次全服有抽的合計一定會少52F 08/04 17:25
→ : 單純就真的理性問題痛過一次就會不爽53F 08/04 17:25
推 : 真正的期望值範例你要去看丁特抽天堂M54F 08/04 17:26
→ : 新制要提前出的數量夠多才真正賺到55F 08/04 17:26
→ : 基本已經是個體樣本數的心理感受了，早就不是式子了56F 08/04 17:26
→ : 變少對了 但玩家數可能也變少了 嘻嘻57F 08/04 17:26
推 : 期望值確實要很大規模 阿小規模就是會不符58F 08/04 17:26
→ : 也沒說是要哪邊錯，而是要扯感性的話就不要只拿數學酸59F 08/04 17:27
→ : ，是要好好說出重點，不然一臉向左右腦打架
→ : ，是要好好說出重點，不然一臉向左右腦打架
推 : 他應該要跟米池一樣偷設漸進機率不表定61F 08/04 17:27
→ : 設定一個190之後必不出
→ : 設定一個190之後必不出
→ : 況且你也不知道機率有沒有被變動 內褲鬆是有前科的63F 08/04 17:27
推 : 機率這種東西不是有幾個非的就有幾個歐的嗎……64F 08/04 17:27
→ : 考慮機率變動就沒什麼好說，因為也無法舉證舊制沒有機65F 08/04 17:28
→ : 率變動
→ : 率變動
推 : 期望值就算不符也有可能更好啊67F 08/04 17:29
→ : 有幾個199的那種就有幾個20抽畢業的68F 08/04 17:29
→ : 會吵的都是抽爛的吧69F 08/04 17:29
→ : 看你過幾個池子以後能存到400抽，這時候才能開始2個都拿70F 08/04 17:29
→ : 的策略，這個時間需要多久就是新制平衡需要的時間
→ : 的策略，這個時間需要多久就是新制平衡需要的時間
推 : 有免費的香蕉拿就是讚，所以才有成語朝三暮四72F 08/04 17:30
推 : 理性分析講再多理論用處有限 抽卡的人是感性的 抽一井一保73F 08/04 17:30
→ : 證雙Pu帶來的安心感 不是那種期望值比較好的不確定性可比
→ : 的 就算數學上真的比較有利 要說服人放棄安定感去賭可能
→ : 更好的不確定性也不容易
→ : 證雙Pu帶來的安心感 不是那種期望值比較好的不確定性可比
→ : 的 就算數學上真的比較有利 要說服人放棄安定感去賭可能
→ : 更好的不確定性也不容易
→ : 我期望每次手遊抽卡都可以10抽內就收工 期望值是?77F 08/04 17:30
→ : 營運設計卡池當然是看全玩家整體數據而不會看個別玩78F 08/04 17:30
→ : 家
→ : 家
推 : 你資源無限下，理論上能抽到期望值，沒辦法資源無限數學家80F 08/04 17:31
→ : 不負責
→ : 不負責
→ : 抽1保1的安全邊界在200抽，新制在400抽82F 08/04 17:31
→ : 真的碰到了200抽1只會說算你倒楣的，原本能井你要幫忙補嗎83F 08/04 17:31
推 : 有所更動 最主要是讓非洲人有自己本來不在非洲的錯覺84F 08/04 17:31
→ : 反正這次改池後也不少原本做攻略的也默默退坑了85F 08/04 17:31
推 : 所以只能算個大概，機率的浮動值還是要你平日多牽伊吹過86F 08/04 17:32
→ : 馬路
→ : 馬路
→ : 有個一個都是因為改了才非的想法88F 08/04 17:32
推 : 護航檔案的多課點多買禮包 繼續支持全力rx的金p喔:)89F 08/04 17:32
→ : 福報遲早來的
→ : 福報遲早來的
→ : 抓出吵架重點叫護航嗎91F 08/04 17:33
推 : 所以實際上的情況就反過來的 大多數的玩家就只是保底被拔92F 08/04 17:33
推 : 其實是經濟學問題 雖然經濟學也有一點心理學成分 期望值93F 08/04 17:33
→ : 算半天實際操作的還是玩家 而且因為有預算限制 你還要算
→ : 預期效用和消費者選擇
→ : 算半天實際操作的還是玩家 而且因為有預算限制 你還要算
→ : 預期效用和消費者選擇
→ : 期望值什麼的根本期望不到96F 08/04 17:34
→ : 開始給別人戴酋長帽子了，好哦97F 08/04 17:34
推 : 新制讓我省抽是要怎麼多課？98F 08/04 17:34
推 : 台灣虎航您好99F 08/04 17:34
推 : 有人根本不知道新的不用存四百就能兩井還在大談100F 08/04 17:35
推 : 沒有期望 只剩騎望101F 08/04 17:35
→ : 還要看改新池後福利發石是往下還是持平呢102F 08/04 17:35
→ : 抽個一兩年後樣本數就夠多了啊 檔案一年抽不到1000抽103F 08/04 17:35
→ : 你信嗎
→ : 你信嗎
→ : 我是覺得那40抽在一開始就拿出來，且營運有好好說明，105F 08/04 17:35
→ : 直接迎面炮火，總比現在狀況還好
→ : 直接迎面炮火，總比現在狀況還好
→ : 想讓內褲鬆多賺一點的，改回去不是剛好107F 08/04 17:35
→ : 不用400兩井 他們會問你以前兩百就能1+1怎麼說：）108F 08/04 17:36
→ : 推 阿蘭109F 08/04 17:36
推 : 如果沒有要撤回 任何出面都是反效果的110F 08/04 17:36
→ : 存的量得另外算，現在就是單純討論抽數111F 08/04 17:36
→ : 40抽一開始沒給就當燒出來的112F 08/04 17:36
推 : 少派就退阿，我一直有在記帳113F 08/04 17:36
→ : 至於能有把握每次都抽一井一的說法就沒什麼好說了114F 08/04 17:37
→ : 你是說 檔案官方為了少賺錢花這麼多巧思 認真？115F 08/04 17:37
→ : 有人看到200只抽一的不想承認，要開始排泄玩家116F 08/04 17:37
推 : 金P推新池同時出個12000石買斷制給抽1#1玩家買爭議117F 08/04 17:38
→ : 就沒了 金P不懂玩家心態
→ : 就沒了 金P不懂玩家心態
→ : 12000只有半井119F 08/04 17:38
→ : 我哪知道他們會推這種要精算才知道少抽的機制，但我真120F 08/04 17:39
→ : 想不到要從哪賺
→ : 想不到要從哪賺
推 : 實際上就是一群心理因素轉不過來的 拿一口氣投200 有122F 08/04 17:39
→ : 出除2沒出一張 超過200呢 被無視了 但新制抽卡是一張
→ : 一張來
→ : 出除2沒出一張 超過200呢 被無視了 但新制抽卡是一張
→ : 一張來
→ : 原本期望值輸40抽啊，方案a直接上長期就屌賺玩家pu125F 08/04 17:39
→ : 數
→ : 數
→ : 沒送40還有可能啦127F 08/04 17:40
→ : 也沒什麼好護不護航的 現況就是就算改這樣 也是贏一狗128F 08/04 17:40
→ : 票手遊
→ : 票手遊
→ : 之後40如果拔掉就跟著一起退130F 08/04 17:41
→ : 應該是覺得原本保底200才會下池不夠吸引人，現在用100131F 08/04 17:41
→ : 有50%來讓人想賭一把，然後再接著有的沒有的把機制補
→ : 完
→ : 有50%來讓人想賭一把，然後再接著有的沒有的把機制補
→ : 完
推 : 201~400從來不參與討論 所以舊制必勝134F 08/04 17:41
→ : 反正以黑粉的邏輯 就算沒改還不是很愛說不好玩不賺錢135F 08/04 17:41
→ : 現在他想賺錢了你會停嘴嗎?
→ : 現在他想賺錢了你會停嘴嗎?
→ : 這大概就是讓人提高意願下池又不想賠太多137F 08/04 17:42
→ : 因為很多人本來就不是兩隻都想要 對他們來說其中一隻138F 08/04 17:42
推 : 新制保一是160 抽一保一是95%在250。舊制就只有一個20139F 08/04 17:43
→ : 0 不管是要抽一還是保一
→ : 0 不管是要抽一還是保一
→ : 優先度比較低，200沒出就停手選優先的那邊141F 08/04 17:43
推 : 那被100 50%吊中也只能怪自己吧142F 08/04 17:43
推 : 玩轉蛋遊戲抽不到會用機率安慰自己的 我現在只服妮姬143F 08/04 17:43
→ : 現在要修好一點就是185之後pu率該歸零 你在這段給他還144F 08/04 17:43
→ : 不如不要給 他可能開心一點
→ : 不如不要給 他可能開心一點
→ : 心理預期本來就不一樣146F 08/04 17:43
→ : 妮姬我朝聖鑄模18出4，頗哈147F 08/04 17:44
→ : 190出並不是我省了十抽 而是我虧了一隻 就是這麼扭曲148F 08/04 17:44
推 : 米池都有連八歪 連九歪的149F 08/04 17:45
→ : 然後既然新制這麼好你們更該一起提議讓舊池回來玩家自150F 08/04 17:46
→ : 選，畢竟可以讓官方多賺抽呢
→ : 選，畢竟可以讓官方多賺抽呢
推 : 這個制度能賺是因為天井制太多要嘛不夠200抽完全不抽152F 08/04 17:47
→ : 要嘛200下去停手 。 新制很多時候隨便丟個十抽出不出
→ : 都不虧 甚至能一單湊小保激發賭性 賺這種額外花的小錢
→ : 要嘛200下去停手 。 新制很多時候隨便丟個十抽出不出
→ : 都不虧 甚至能一單湊小保激發賭性 賺這種額外花的小錢
→ : 是心理學問題+1155F 08/04 17:47
→ : 像這種在holo夢比大小就很有感，檯面一張4都可以給你156F 08/04 17:47
→ : 開張3，理性上雖然要壓大，但遇上了就還是會遇上
→ : 開張3，理性上雖然要壓大，但遇上了就還是會遇上
→ : 是經濟學問題158F 08/04 17:47
推 : 不會改回了啦 難不成那個躲在後面轉推 還不敢用公司推159F 08/04 17:48
→ : 特發公告的廢物p有手腕去改變什麼？ 去做RX了啦 哈哈
→ : 特發公告的廢物p有手腕去改變什麼？ 去做RX了啦 哈哈
→ : 而且內褲鬆算得比你我都還要精161F 08/04 17:48
推 : 機率統計的概念是高中課綱吧？抽卡遊戲取得角色的成162F 08/04 17:49
→ : 本不是區區幾十抽，而是期望值才對，光假設錯誤就會
→ : 影響心態了
→ : 所謂的歐叫做抽到期望值以上，所謂的非叫做抽到期望
→ : 值以下
→ : 本不是區區幾十抽，而是期望值才對，光假設錯誤就會
→ : 影響心態了
→ : 所謂的歐叫做抽到期望值以上，所謂的非叫做抽到期望
→ : 值以下
推 : 事實上給這40抽 抽卡策略就要換了啊 實際投140 帳面上167F 08/04 17:50
→ : 會是170+一張還沒抽的十連 然後去對齊大小保區間調整
→ : 抽數
→ : 會是170+一張還沒抽的十連 然後去對齊大小保區間調整
→ : 抽數
→ : 你歐多少以後就會扣回來，反過來你非多少以後就會還170F 08/04 17:50
→ : 你
→ : 你
推 : 改卡池等於改商業模式，一個模式成功了，不代表你改了還172F 08/04 17:50
→ : 能再成功
→ : 能再成功
推 : 你有辦法提供足夠多的抽數、觸發足夠多次的保底，再174F 08/04 17:50
→ : 考慮期望值吧。
→ : 考慮期望值吧。
→ : 結論：課金176F 08/04 17:51
推 : 重點來了 對齊大小保區間就是內褲鬆要的177F 08/04 17:51
→ : 不對喔 其實沒有還你這種事情 因為每一抽都是獨立事件178F 08/04 17:51
→ : 就算加上保底機制
→ : 就算加上保底機制
推 : 確實，我不記得有幾個卡池是抽一井一，但吃我400抽180F 08/04 17:52
→ : 的兩隻泳裝兔記一輩子
→ : 的兩隻泳裝兔記一輩子
→ : 所以其實都是朝三暮四與自己下的心理底線而已182F 08/04 17:52
→ : 就算你抽很多池期望值接近 那和你單池體驗的關係在哪183F 08/04 17:52
→ : 我從來不覺得天井制有什麼好的啊 手癢抽一下沒出都虧184F 08/04 17:52
→ : 掉。要抽不是倉鼠200就是要自己有課金補到200 的準備
→ : 才能下場 萬一兩隻都要還要先有400抽的預算
→ : 掉。要抽不是倉鼠200就是要自己有課金補到200 的準備
→ : 才能下場 萬一兩隻都要還要先有400抽的預算
→ : 這邊的心態是怎樣應該很明顯了吧187F 08/04 17:52
推 : 都是一切都是心理(取樣範圍)188F 08/04 17:52
推 : 有點好奇既然大部分人討厭機率 如果今天改成pu 0%189F 08/04 17:53
→ : 但累積幾抽固定給一張 這樣有人會買單嗎
→ : 但累積幾抽固定給一張 這樣有人會買單嗎
推 : 抽數不夠多 碰不到期望值 所以不是數學問題 是心理191F 08/04 17:53
→ : 學問題
→ : 學問題
推 : 抽數在你存到2個大保以前都是心理問題193F 08/04 17:54
→ : 知道米池的好壞的話這調整明明是利多 因為檔案沒有超194F 08/04 17:54
→ : 級低的初始機率導致你只能凹小保那一下前面都在疊地基
→ : 級低的初始機率導致你只能凹小保那一下前面都在疊地基
→ : 這樣不就是買斷制嗎196F 08/04 17:54
→ : 你可以嘴內褲不誠實和改爛抽卡體驗，但懷疑數學本身197F 08/04 17:54
→ : 是很搞笑的事情
→ : 是很搞笑的事情
推 : 期望值(在心裡穩定層面上)有用的話 股票市場早就都是199F 08/04 17:55
→ : 長抱仔而不是當沖仔占多數了
→ : 長抱仔而不是當沖仔占多數了
→ : 新制出來吃大保的，棄坑機率會比以前高，這是心理201F 08/04 17:55
推 : 你是不是在搜尋 一番賞（202F 08/04 17:55
→ : 搞不好12000石買斷一隻擁護舊制的玩家還會開心地買203F 08/04 17:55
→ : 那就不用抽了 有啊 很多中國手遊的裝就是這樣買的204F 08/04 17:55
→ : 下去205F 08/04 17:55
→ : 然後只要課金就是大佬 就沒有機率問題206F 08/04 17:56
→ : 問題就出在他們只有200抽的預算卻總是做著雙PU的夢 25207F 08/04 17:56
→ : %暴死不談 201抽以後不談
→ : %暴死不談 201抽以後不談
→ : 那個小保從一開始直接不設計還沒這麼多事209F 08/04 17:56
→ : 12000石只有半井 買斷個屁
→ : 12000石只有半井 買斷個屁
→ : 反正我是認為這波跑一堆人是一定的，在大部隊存到2次大保211F 08/04 17:57
→ : 以前沒有以前池子安定感
→ : 以前沒有以前池子安定感
推 : 當然有用啊，只是當沖仔沈不住氣或成本不夠豐厚啊213F 08/04 17:57
→ : 本多終勝才是真理
→ : 本多終勝才是真理
推 : 因為擁護舊制的玩家老愛說我這邊200抽可以抽1井1阿215F 08/04 17:57
→ : 就抽卡策略要改啊 以前是200才知道自己有沒有暴死 現216F 08/04 17:58
→ : 在是100抽小保歪掉的話就要考慮大保撤退
→ : 在是100抽小保歪掉的話就要考慮大保撤退
→ : 事實上12000石買斷期望值還比舊制還差218F 08/04 17:58
推 : 所以才說最終200黨未來有兩條路 更加謹慎/多課點金219F 08/04 17:58
→ : 新制比較好那就把舊制加回來讓玩家選阿==220F 08/04 17:58
→ : 順便跟你講一下 預期效用也是數學 但是數學家只會算期望221F 08/04 17:59
→ : 值
→ : 值
→ : 這樣這些人就會閉嘴了 也不用爭得你死我活223F 08/04 17:59
→ : 存到2次大保需要多久就是逆風多久224F 08/04 17:59
→ : 所以很多人要的是”一定要輪到我比買斷付錢少"225F 08/04 17:59
→ : 他們還停在舊制思維現在怎麼講都沒用啦 機率不信 標準226F 08/04 17:59
→ : 差比較小不信 連天花板都降低了當沒看到
→ : 差比較小不信 連天花板都降低了當沒看到
→ : 要講預期效用請你量化228F 08/04 17:59
→ : 那是經濟學命題不是機率命題
→ : 而效率這個詞是經濟學永遠吵不完的架 所以也不用吵了
→ : 那是經濟學命題不是機率命題
→ : 而效率這個詞是經濟學永遠吵不完的架 所以也不用吵了
→ : 經濟學有教心理預期吧231F 08/04 18:01
→ : 他們停在76% 的200抽勝率超高的思維明明也是在講機率232F 08/04 18:01
推 : 抽卡和投資都是同個道理，和別人比只會氣死人而已，233F 08/04 18:01
→ : 真的把機率甩到他們臉上又不承認了234F 08/04 18:01
→ : 自己偏好的標的出現時有沒有夠成本可以梭哈才是重點235F 08/04 18:01
→ : 75%236F 08/04 18:01
推 : 到fes應該會更多不爽的，常駐池或百抽限玩家還比較能理性237F 08/04 18:01
→ : 。fes這種超重視+後補很麻煩的池又更難理性看待
→ : 。fes這種超重視+後補很麻煩的池又更難理性看待
→ : 有啊 但要討論數字就請量化吧 不然什麼都不用講了吧239F 08/04 18:01
→ : 而且現在至少一張的撤退時間點明明還比較少抽240F 08/04 18:02
→ : 我隨便阿，新制省抽，改回舊也可以，不過如果2個都有會241F 08/04 18:02
→ : 抽新
→ : 抽新
→ : 感受這種東西就不用討論了 跟情緒價值一樣是沒有價值243F 08/04 18:02
→ : 你沒辦法預算無限制就乖乖算消費者選擇好嗎 還是你每池244F 08/04 18:03
→ : 都是用買角色的心理在玩 那你和抽卡玩家在討論啥
→ : 都是用買角色的心理在玩 那你和抽卡玩家在討論啥
→ : 情緒價值大概是一顆百憂解 目前報價八元台幣一顆246F 08/04 18:03
→ : 感受這種東西沒價值官方直接出一個期望值一樣的必出池247F 08/04 18:03
→ : 好啊 算什麼都好 請你量化248F 08/04 18:03
→ : 講到常駐池還更多那種我只要一邊的重要角色 陽葵 露營249F 08/04 18:03
→ : 晴之類的 能最多160撤退不要要200
→ : 晴之類的 能最多160撤退不要要200
→ : 就好了，到底在講什麼==251F 08/04 18:03
推 : 數學家怎不去前面抽到炸裂的講252F 08/04 18:03
→ : 你的感受應該要怎麼折算成價錢253F 08/04 18:03
→ : 反正最後你有十萬個玩家最後玩家消費都會是一樣的254F 08/04 18:03
→ : 我的報價就是八元一顆百憂解 這就是情緒價值255F 08/04 18:04
→ : 炸裂的連炸幾次我也只會叫它快跑阿256F 08/04 18:04
→ : 坐等死忠檔跑到抽爛的文章下面噓不懂數學257F 08/04 18:04
→ : 那為什麼要讓玩家用賭的？258F 08/04 18:04
→ : 數學家不是嗆爆他們了嗎 不知道自己賺了還哭259F 08/04 18:04
推 : fes不爽正常啊，送抽只到370，後面的池蠻微妙的260F 08/04 18:04
→ : 消費者選擇你要取樣耶 不是你自己的感覺好嗎261F 08/04 18:04
→ : 以前fes應該很多人抽超過370262F 08/04 18:04
→ : 那就不要賭啊 買斷啊263F 08/04 18:05
推 : 就這樣放個一年半載吧 由活躍人數決定是否讓利了264F 08/04 18:05
→ : 還是你是要來吵肥尾?那更好 請問你統計的分佈265F 08/04 18:05
推 : 所以要戰應該要抓著気持ち問題打而不是在質疑數學，266F 08/04 18:05
→ : 真的很搞笑
→ : 真的很搞笑
推 : 所以熟檔案系統的不會把全部混在一起說期望值贏就好，但268F 08/04 18:05
→ : 反正不會改了懶得比較了
→ : 反正不會改了懶得比較了
→ : 對阿 放等於期望值的買斷手段進來啊 為什麼不放咧270F 08/04 18:06
→ : 喔藥商朋友吐槽了 現在百憂解大概是五元271F 08/04 18:06
推 : 遇到連續幾次大保 還沒到期望值前272F 08/04 18:06
→ : 人就退了吧
→ : 人就退了吧
→ : 什麼叫等於期望值的手段 你覺得廠商欠你的嗎?274F 08/04 18:06
推 : 意思就是新制要很大的數量上才能比舊制好 對一般玩275F 08/04 18:06
→ : 家少數量抽的時候新制就是比舊制爛
→ : 家少數量抽的時候新制就是比舊制爛
推 : 現在要推買斷喔 一位學生10000台幣你要買嗎（笑277F 08/04 18:07
→ : 檔案現在就有265位了
→ : 檔案現在就有265位了
→ : 你先說感受沒有價值的耶 那每隻角色靠期望值能賺多少279F 08/04 18:07
→ : 期望值這種東西改一點點就可以提升期望但是讓人抽的很痛280F 08/04 18:07
→ : 苦了
→ : 苦了
→ : 可以輕易量化，那給玩家等同期望值的必得手段有問題？282F 08/04 18:07
推 : 少量抽新制不一定比較爛 但抽好的人感覺不出差異283F 08/04 18:07
→ : 抽壞的人很明顯感覺得出 就變成只有一邊在抱怨
→ : 抽壞的人很明顯感覺得出 就變成只有一邊在抱怨
推 : 主要是 還在玩的都是老玩家 他們會記得以前自己190285F 08/04 18:07
→ : 抽出 再10抽就可以抽1保1 即便有期望值 哪怕有100
→ : 小保出過 但只要190出多來幾次 負面心理會不斷累積
→ : 抽出 再10抽就可以抽1保1 即便有期望值 哪怕有100
→ : 小保出過 但只要190出多來幾次 負面心理會不斷累積
→ : 不然現在再開一池舊池換玩家讓利給廠商 你問他肯不肯288F 08/04 18:08
推 : 在抽卡遊戲中期望值不是指「玩家希望能花多少抽」而289F 08/04 18:08
→ : 是「官方希望玩家花多少抽」餒
→ : 是「官方希望玩家花多少抽」餒
推 : 我自己是感覺想買斷的人大概更少 就算大保人也不一定想要291F 08/04 18:08
推 : 我覺得這幾篇文都有同個問題，兩邊幾乎是平行線，一邊292F 08/04 18:08
→ : 在試著說明說轉蛋感受不好，一邊就會試圖用機率阿期望
→ : 值啊試圖說服對方
→ : 在試著說明說轉蛋感受不好，一邊就會試圖用機率阿期望
→ : 值啊試圖說服對方
→ : 期望值這種東西又不保證抽卡感受 就這樣295F 08/04 18:09
推 : 直購的人一定更少，誰都嘛希望在天井前出296F 08/04 18:09
→ : 沒錯 但是把直購跟舊制都加回來就可以堵嘴了297F 08/04 18:10
推 : 數據的用處是 證明科學上不算改惡298F 08/04 18:10
→ : 反正不管是買斷還是舊制都是玩家讓利給官方不是嗎299F 08/04 18:10
推 : 還有抽卡系統更可以增加玩家偏好 就這麼簡單300F 08/04 18:10
→ : 他要改新的理由很簡單 怎麼可能給你新舊並行301F 08/04 18:10
→ : 但也就這樣 科學胡言亂語 春秋胡說八道302F 08/04 18:10
推 : 金用河就給人一個自己非洲的怪罪藉口啊303F 08/04 18:11
→ : 也不看看新池的190抽能跟舊池190抽比嗎
→ : 歐洲都算自己的，非洲現在能怪金用河
→ : 要我說何必管玩家前程4井
→ : 反正檔案沒人抽卡難道是因為卡池不好抽嗎
→ : 也不看看新池的190抽能跟舊池190抽比嗎
→ : 歐洲都算自己的，非洲現在能怪金用河
→ : 要我說何必管玩家前程4井
→ : 反正檔案沒人抽卡難道是因為卡池不好抽嗎
→ : 我認為數據上不是改惡，但玩家的體驗變糟，那就是改惡308F 08/04 18:12
→ : ，今天是在玩檔案，不是徳撲，期望值就算贏了，感受糟
→ : 糕就是失敗的改動了
→ : ，今天是在玩檔案，不是徳撲，期望值就算贏了，感受糟
→ : 糕就是失敗的改動了
推 : to zizc 那群現在機率不認 超過200不認 200中0忽視 天311F 08/04 18:12
→ : 花板降低不認 保一張的抽數下降也不認 全力跳針快200
→ : 出一張 1抽50%檢定跟100抽0.7%累積50%檢定不相信 根
→ : 本沒得溝通
→ : 花板降低不認 保一張的抽數下降也不認 全力跳針快200
→ : 出一張 1抽50%檢定跟100抽0.7%累積50%檢定不相信 根
→ : 本沒得溝通
→ : 所以我也只能說科學上不算315F 08/04 18:12
→ : 米池連三大保連非洲人的邊都沾不上...316F 08/04 18:13
→ : 其實在之後還有一點 就是給玩家負面體驗不見得就是壞事317F 08/04 18:13
→ : 全部改買斷價也不錯，不用被歐皇嗆318F 08/04 18:13
→ : 新制吃5次大保和舊制5次大保誰比較容易留下來319F 08/04 18:13
→ : 整體怎麼操作 回饋曲線怎麼拉 才會是最終結果320F 08/04 18:14
→ : 舊制要看你大保是400還是200吧321F 08/04 18:14
推 : 新制退坑玩家只會更多322F 08/04 18:14
→ : 舊制連吃五次400我覺得也沒幾個人罩的住323F 08/04 18:15
→ : 舊制200停損點是共識324F 08/04 18:15
→ : 說的好像換新制你連續5次330就會很開心一樣325F 08/04 18:15
→ : 哪來這種共識 另一隻都不管的？326F 08/04 18:16
→ : 320327F 08/04 18:16
→ : 那是抽卡習慣不是真大保啊328F 08/04 18:16
推 : 我比較好奇的是有沒有數學老師能算出來 在這個情況下 要329F 08/04 18:16
→ : 保兩張 1 2 3個標準差的玩家各會需要幾抽
→ : 保兩張 1 2 3個標準差的玩家各會需要幾抽
噓 : ??? 以你的說法 那新舊制根本沒影響好嗎 舊制400抽480331F 08/04 18:16
→ : 00石0PU你自動忽略掉? 舊制這種情況就不會害人退坑?
→ : 00石0PU你自動忽略掉? 舊制這種情況就不會害人退坑?
推 : 確實啦，所以我一直在看金用河接下來打算怎麼操作，然333F 08/04 18:16
→ : 後他就發了篇廢文後冷處理超過一週，所以我非常不爽他
→ : ，放任社群網內互打
→ : 後他就發了篇廢文後冷處理超過一週，所以我非常不爽他
→ : ，放任社群網內互打
推 : vhik4596大說的對336F 08/04 18:16
→ : 基本上就會變平行線討論
→ : http://i.imgur.com/O9iPwvo.jpg
→ : http://i.imgur.com/wZJlAuu.jpg
→ : 基本上就會變平行線討論
→ : http://i.imgur.com/O9iPwvo.jpg
→ : http://i.imgur.com/wZJlAuu.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/O9iPwvoh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/wZJlAuuh.jpg)
→ : 所以呢，我決定多貼貼圖340F 08/04 18:16
→ : 就之前有人推文過的，讓玩家開心的虧損有時好過讓玩341F 08/04 18:17
→ : 給大家看看可愛的學生們342F 08/04 18:17
→ : 家痛苦的受益，因為後者為了迴避痛苦可能根本就不上343F 08/04 18:17
→ : 桌了，再怎麼解釋最終會受益也沒用
→ : 桌了，再怎麼解釋最終會受益也沒用
→ : 畢竟無論是345F 08/04 18:17
→ : 停損點就是讓你二選一選比較喜歡的保底收手的意思吧346F 08/04 18:17
→ : 抽下去而非到痛心的感性派347F 08/04 18:17
→ : 還是想告訴大家其實新卡池好，讓大家別走的理性派
→ : 都是因為喜歡這個遊戲和學生們
→ : 才會在這爭論不休的，對吧？
→ : 還是想告訴大家其實新卡池好，讓大家別走的理性派
→ : 都是因為喜歡這個遊戲和學生們
→ : 才會在這爭論不休的，對吧？
→ : 如果你兩隻都想要做400準備351F 08/04 18:17
→ : 畢竟玩遊戲是來找開心的不是來算數學的352F 08/04 18:17
→ : 他只要繼續發槍給數學家把課長鬥走就好了 大家都有美好353F 08/04 18:17
→ : 的未來
→ : 的未來
推 : 都吃保了也排除了抽1換1的優勢，剩下的留存率是官方自己355F 08/04 18:17
→ : 看的到的數字
→ : 看的到的數字
→ : 新池比較好但是抽的比較痛苦 久了你的大腦叫你別抽了也357F 08/04 18:19
→ : 是一種理性機制其實
→ : 是一種理性機制其實
→ : 數學算一算可以讓心情平穩啊，因為非洲人不管到哪款359F 08/04 18:21
→ : 遊戲都還是非洲人啊呼哈哈哈哈
→ : 遊戲都還是非洲人啊呼哈哈哈哈
推 : 舊制400中0有6% 但一堆200中0就停了然後平常說自己抽361F 08/04 18:21
→ : 一保一 新制320雙大保只有1.5% 真的全部都要雙PU都抽
→ : 到有 新制直接少了3/4非洲大酋長 留下來的那個還少花8
→ : 0抽
→ : 一保一 新制320雙大保只有1.5% 真的全部都要雙PU都抽
→ : 到有 新制直接少了3/4非洲大酋長 留下來的那個還少花8
→ : 0抽
推 : 又不是每個人都是大課長 只要抽數沒達到期望值的高365F 08/04 18:22
→ : 抽數 在小量的抽數下新制就是會比舊制多抽啊
→ : 抽數 在小量的抽數下新制就是會比舊制多抽啊
→ : 新制的標準差比舊制小啊 你舊制完全建立在要先過200367F 08/04 18:22
→ : 標準差就是高
→ : 課長才不會被鬥走 是要抽幾張 要突破直接用買的還比較
→ : 快
→ : 標準差就是高
→ : 課長才不會被鬥走 是要抽幾張 要突破直接用買的還比較
→ : 快
推 : 但除了將期望值機率線全部抽數都領先 今天在吵更多像371F 08/04 18:23
→ : 是三門問題 玩家的直覺跟實際機率不一樣
→ : 是三門問題 玩家的直覺跟實際機率不一樣
→ : 像我抽到200大保才出就沒煩惱 在以前200就是選1個撤退373F 08/04 18:23
→ : 數學家敢不敢去跟前幾篇文說你們的感受就是一文不值 期374F 08/04 18:24
→ : 望值就是比較高你有什麼不滿
→ : 望值就是比較高你有什麼不滿
→ : 以後碰到兩百抽一要安慰他，"想想自己犧牲一個天井讓其他玩376F 08/04 18:26
→ : 家更好抽，有沒有好過一點了？"
→ : 家更好抽，有沒有好過一點了？"
→ : 小量抽數新制比較少啊 你舊制哪來160保一隻撤退的路線378F 08/04 18:26
→ : 點到200才知道自己是1還是2的那邊
→ : 點到200才知道自己是1還是2的那邊
推 : 我的想法是抽卡遊戲本質是賭場而不是奧數比賽 只要不直380F 08/04 18:26
→ : 覺基本上就是討打
→ : 覺基本上就是討打
推 : 所以你再看清楚金p在跪什麼嘛，他是跪「讓玩家產生不382F 08/04 18:27
→ : 愉快的心情」「失去信用」而不是跪「讓玩家有實際損
→ : 失」
→ : 愉快的心情」「失去信用」而不是跪「讓玩家有實際損
→ : 失」
→ : 新制是一隻一隻抽 舊制是兩隻被綁在同一艘船上385F 08/04 18:27
推 : 抽一換一就是以前策略，核心就是存到FES 要ALL IN386F 08/04 18:28
→ : 在賭場算數學的只有兩種人 會被請出去的跟搞不清楚狀況387F 08/04 18:28
→ : 的人
→ : 的人
![[圖]](https://i.imgur.com/OTm2FWQh.jpeg)
→ : 感受不可能沒有價值，真的沒有價值就是期望值說話391F 08/04 18:29
→ : 期望值說話那更沒有理由阻止玩家要求舊制回來
→ : 因為對官方來說這理論上來說是更賺的 加回來給玩家選
→ : 期望值說話那更沒有理由阻止玩家要求舊制回來
→ : 因為對官方來說這理論上來說是更賺的 加回來給玩家選
→ : 把補償拿來和稀泥然後點數清空講得理直氣壯不就這種，清了394F 08/04 18:30
→ : 就不算抽一囉
→ : 就不算抽一囉
推 : 你的感受就是這個卡池的銷排嘛，結論就是真的還是有396F 08/04 18:30
→ : 差咩
→ : 差咩
→ : 真的執行抽1換1你期望值也不會輸新制多少就是了398F 08/04 18:31
推 : 退坑仔就情緒化啊 單次抽不好就暴怒 根本不適合賭博遊戲399F 08/04 18:31
→ : 跟他們講機率還是長久下來的期望值根本沒意義
→ : 跟他們講機率還是長久下來的期望值根本沒意義
→ : 賭場本來就不用管你有沒有損失 他只在意客人爽不爽有沒401F 08/04 18:31
→ : 有動力繼續砸
→ : 長久下來的機率不管單次體驗 除非你每次都砸到位
→ : 有動力繼續砸
→ : 長久下來的機率不管單次體驗 除非你每次都砸到位
推 : 比較好笑的是官方發了一篇沒誠意的道歉文，然後繼續讓404F 08/04 18:33
→ : 玩家自己吵吧
→ : 玩家自己吵吧
推 : 如果我是抽抽遊戲的企劃一定照顧情緒仔 顧好他們的情緒406F 08/04 18:34
→ : 才能賺錢 奧數大師我一個都不想留 所以我完全不懂檔案企
→ : 劃
→ : 才能賺錢 奧數大師我一個都不想留 所以我完全不懂檔案企
→ : 劃
→ : 算個鳥期望值，他真的想替玩家好直接舊制的PT不拔就409F 08/04 18:34
→ : 好了啊
→ : 他今天推這樣就是評估比以前有賺頭，後續才不得不加
→ : 40抽幫期望值大師添柴火還有試圖安撫老玩家而已
→ : 整件事情看得出為玩家好？反正我是看不出來這個流程
→ : 好在哪
→ : 好了啊
→ : 他今天推這樣就是評估比以前有賺頭，後續才不得不加
→ : 40抽幫期望值大師添柴火還有試圖安撫老玩家而已
→ : 整件事情看得出為玩家好？反正我是看不出來這個流程
→ : 好在哪
推 : 感受跟機率一樣重要 沒幾個在批評接近200出保的吧 只415F 08/04 18:34
→ : 會感到同情 倒是一講到機率期望值就馬上一堆人衝出來
→ : 會感到同情 倒是一講到機率期望值就馬上一堆人衝出來
→ : 之前就說啦 期望值都長時間大樣本數堆起來算的 但玩家當下417F 08/04 18:35
→ : 的抽卡感受每池都是獨立的 誰管你什麼算半天的期望值有多
→ : 好 我歐洲了誰管你期望值 同樣的我非洲了誰管你期望值
→ : 的抽卡感受每池都是獨立的 誰管你什麼算半天的期望值有多
→ : 好 我歐洲了誰管你期望值 同樣的我非洲了誰管你期望值
→ : 你可以看數學家把單次爛抽課長鬥到退坑啊420F 08/04 18:35
→ : 在統計上，“需要多少抽”的問題，可以用power檢定421F 08/04 18:36
→ : 要讓利就別清啊，單純送小保不是更簡潔扼要？想賺錢就別改422F 08/04 18:36
→ : 啊，舊制不是賺更多？當縮頭烏龜被燒結果帶個安全帽把頭伸
→ : 出了，多窩囊
→ : 啊，舊制不是賺更多？當縮頭烏龜被燒結果帶個安全帽把頭伸
→ : 出了，多窩囊
推 : 每個都拉長遠來看 你每池之間是要拉多長遠 "感受"不到的425F 08/04 18:36
→ : 連個萬岱都不如426F 08/04 18:37
→ : 玩家不爽就不會繼續砸錢 就這麼簡單427F 08/04 18:37
推 : 我覺得比較像營收上不來被叫去開會檢討 會議結論是卡池428F 08/04 18:38
→ : 太直覺玩家都存200抽才出手 所以繞好幾個彎讓玩家多課金
→ : 這種神人結論
→ : 太直覺玩家都存200抽才出手 所以繞好幾個彎讓玩家多課金
→ : 這種神人結論
推 : 所以真正的賣法就是特別開一場2小時長的直播由金p主431F 08/04 18:38
→ : 持，從機率概論開始解釋起新制多有利玩家，然後卡池
→ : 裡增加大量特效強化正增強
→ : 持，從機率概論開始解釋起新制多有利玩家，然後卡池
→ : 裡增加大量特效強化正增強
→ : 可能團隊有人覺得200抽這種看得到的目標限制玩家課金出434F 08/04 18:38
→ : 手
→ : 手
→ : 重點是改了還把一堆玩家惹怒才是最好笑的436F 08/04 18:39
推 : 哈哈，assteve437F 08/04 18:39
→ : 喜愛難道不是種情緒？
→ : 喜歡這些學生和劇情
→ : 到願意花真金白銀換取關服就消失的資料
→ : 難道不是情緒化的行為？
→ : 你的不屑不也是種情緒？
→ : 你堅持理性而來對退坑者嗆聲
→ : 不過就是另一種情緒化的行為罷了
→ : 喜愛難道不是種情緒？
→ : 喜歡這些學生和劇情
→ : 到願意花真金白銀換取關服就消失的資料
→ : 難道不是情緒化的行為？
→ : 你的不屑不也是種情緒？
→ : 你堅持理性而來對退坑者嗆聲
→ : 不過就是另一種情緒化的行為罷了
推 : 我會覺得決策很蠢啦，總抽數降低，還會噁心到部分玩家445F 08/04 18:40
→ : ，哪賺得到錢
→ : ，哪賺得到錢
→ : 媽的我真是草蝦447F 08/04 18:40
→ : 看看我們大GBF，12周年了還是300天井打死不降，今年448F 08/04 18:40
→ : 就增加了幾個出彩特效之後日推佳評如潮
→ : 就增加了幾個出彩特效之後日推佳評如潮
![[圖]](https://i.imgur.com/9aO8vsWh.jpg)
推 : 現實情況是不管多少都是數量不夠大的特例 廠商暗改機率451F 08/04 18:41
→ : 你也不知道 所以本來就是白算的 看保底就行
→ : 你也不知道 所以本來就是白算的 看保底就行
推 : 尷尬的是這種改動他們上太快 改回來搞不好不能安撫不爽453F 08/04 18:42
→ : 的玩家還會惹火中立理性幫忙護航的玩家
→ : 的玩家還會惹火中立理性幫忙護航的玩家
→ : 以姬逼欸撫的送抽量不太能動天井數了455F 08/04 18:42
推 : 是人就有情緒 不然就不會有爽不爽這件事了 看數字就好456F 08/04 18:43
→ : 你沒看金P道歉的內容是啥？玩家"情緒"跟"感受"
→ : 你沒看金P道歉的內容是啥？玩家"情緒"跟"感受"
→ : 金出來道歉也只是嗯啊喔 我是為了改善非洲人體驗啦 我知道458F 08/04 18:43
→ : 我們沒講清楚我錯了 但不講亞洲人體驗變爛了 也不敢針對2
→ : 00自選兌換砍掉這點正面回覆 實際上也沒打算講清楚 因為知
→ : 道很多人會反彈也不可能不改 所以先看風向決定怎麼平息玩
→ : 家怒氣而已
→ : 我們沒講清楚我錯了 但不講亞洲人體驗變爛了 也不敢針對2
→ : 00自選兌換砍掉這點正面回覆 實際上也沒打算講清楚 因為知
→ : 道很多人會反彈也不可能不改 所以先看風向決定怎麼平息玩
→ : 家怒氣而已
→ : 自選必得能從10改5就是神了463F 08/04 18:43
→ : 他也知道玩家要是不爽就不會砸錢了 是人都懂吧464F 08/04 18:44
→ : 整天抽表定以下的還要安慰自己是讓其他人抽更好 (背後放光465F 08/04 18:44
→ : 改卡池機制砍200自選兌換就是主要目的 其他後面都是在幫這466F 08/04 18:44
→ : 件事擦屁股跟模糊焦點
→ : 件事擦屁股跟模糊焦點
→ : 整個操作就很謎 他既不為了賺錢也不為討好玩家468F 08/04 18:47
→ : 說策劃組有黑鼠暗樁 自刎歸天給祈願鋪路 都比較有脈絡
→ : 說策劃組有黑鼠暗樁 自刎歸天給祈願鋪路 都比較有脈絡
→ : 我還比較信為RX鋪路470F 08/04 18:49
推 : 會但不是一定會，弱大數法則闡明當大家都試很多次，總是471F 08/04 18:58
→ : 會有個地獄倒霉鬼
→ : 會有個地獄倒霉鬼
→ : 有個問題是憑什麼氣到退坑是不理性 有沒有可能選擇不玩473F 08/04 18:59
→ : 才是真理性
→ : 才是真理性
→ : 大數還不一定準 因為公司自己程式亂數都不一定寫得好.475F 08/04 19:10
→ : ..
→ : ..
推 : qwert438大我不知道477F 08/04 19:18
→ : 可能只有永遠跟著數字走才是真理性吧
→ : 可能只有永遠跟著數字走才是真理性吧
推 : 全體玩家加起來不就大規模了嗎？479F 08/04 19:18
→ : 耶對，所以全體一定少480F 08/04 19:22
推 : 等等 這不是常識嗎需要解釋喔481F 08/04 19:22
→ : 真正的問題 一直都是有否做到非常接近真實隨機
→ : 真正的問題 一直都是有否做到非常接近真實隨機
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