顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-24 09:33:10
看板 C_Chat
作者 tomer (卯月影)
標題 Re: [問題] 看完無職S3 EP13的疑問?
時間 Thu Sep 24 02:40:31 2026


: 推 FLAS: 一個不存在不代表你後面講的那堆是對的就是了                09/22 12:41
: 推 Arron9397: 有沒有懶人包                                         09/22 12:41
: → leo79415: 字太多了                                              09/22 12:47
: 推 wsx26997785: 字也太多了吧                                       09/22 12:53
: → dreamnook2: (′・ω・‵)懶人包就單一世界線這樣                  09/22 12:56
: 推 roy1100012: 整理的蠻清楚的                                      09/22 12:58
: → wsx26997785: 人神應該是盜號的  龍神發動初代給的秘術能覆蓋影響   09/22 13:00
: → wsx26997785: 如果是真的神  那麼應該能跟龍神一樣保有記憶         09/22 13:01
: 推 amin0811: 字很多但挺清楚的不錯耶!!                              09/22 13:21
: 推 ezlifee1140: 推整理                                             09/22 13:24
: 推 BobRay: 看起來作者不是直接講魯迪的穿越能力,覆蓋這方面是講到    09/22 13:27
: → BobRay: 龍神的重開能力與再生神子能力交互的討論,他們兩位都有    09/22 13:27
: → BobRay: 經歷輪迴的變動,但我是認為魯迪穿越系統應該跟這兩位是    09/22 13:27
: → BobRay: 不同狀況,魯迪還是在單一輪迴,它沒有跳脫出輪迴,是穿    09/22 13:27
: → BobRay: 越到原本時間線早一點時候,至於原本的時間線如何運作是    09/22 13:27
: → BobRay: 討論範圍(有聽過消失/停滯/覆蓋/連接),我先不判斷,而目   09/22 13:27
: → BobRay: 前已知共識是作品是單一時間線,龍神的能力是重開覆蓋沒    09/22 13:27
: → BobRay: 問題                                                    09/22 13:27
: 推 jwptt: 再生神子是因為受龍神重開影響的嗎                         09/22 13:32
: → jwptt: 可是原文不是寫他死亡之後是回到死掉的前一天嗎             09/22 13:33
: 推 BobRay: 再生有兩種能力,一個主動技,一個被動技,主動是倒回,    09/22 13:37
: → BobRay: 被動是輪迴                                              09/22 13:37
: → yoyun10121: 魯迪的也不用說是不同狀況啦,就像寫code你括號上不同  09/22 14:07
: → yoyun10121: 地方執行順位不同而已                                09/22 14:08
: → yoyun10121: 魯迪的就是小範圍先執行, 和整個大輪迴的後執行沒衝突  09/22 14:10
: 推 inbowla: 推整理 謝謝                                            09/22 14:24
: 推 BobRay: 魯迪穿越的看做function就行,給值魯迪的系統是reference   09/22 14:47
: → BobRay:  to const進去,main program還是能做他們自己的           09/22 14:47
: 推 d125383957: 回到前一天是手動施放能力                            09/22 14:50
: → d125383957: 再生神子的能力是「改變過去」                        09/22 14:52
: → d125383957: 一直以來使用的方式是「將事物的狀態回溯到一天以前    09/22 14:52
: → d125383957: 」                                                  09/22 14:52
: → d125383957: 被捲入龍神的神級魔術所以龍神的每一輪她都會保留記    09/22 14:52
: → d125383957: 憶                                                  09/22 14:52
: 推 lslayer: 時間穿越這種沒有辦法證明的事情當然是隨作者自己想要的   09/22 22:48
: → lslayer: 的說 不然呢 你想的那麼多 大多也是你想要圓作者的說法    09/22 22:50
: → lslayer: 而且不是說別計較 而是這種無法證明的東西太認真累的是    09/22 22:55
: → lslayer: 己 反正也無法證明                                      09/22 22:57
: 推 vericool: 推整理                                                09/23 03:38
: 推 gigiii1134: 推                                                  09/24 00:36
看了看,感覺很多人不太接受的原因,還是再生神子的部分講得太簡略了。

所以想說多寫一點。

這部分我就不會再說什麼設定散落在各處、很難找了。再生神子的篇章就在Web版最後一
個篇章,有興趣的人都可以自己去找來看。

我這邊就還是字會很多(笑)。

首先,因為龍神秘術的關係,世界會在甲龍曆330年到530年之間不斷輪迴,直到龍神成功
打倒人神為止。

這部分我姑且稱之為「龍神輪迴」。

《無職》本篇全部發生在最後一次龍神輪迴裡,也就是最後成功破關的那一輪。之後因為
龍神秘術的條件達成,也就不會再繼續輪迴了。

而再生神子可以在龍神輪迴中保留記憶。

這個是作者直接講的。

所以龍神前面N次輪迴,她全部都記得。

包括每次歷史都會有些不太一樣;王有三個「種類」——我自己推論,大概對應愛麗兒獲
勝、大流士獲勝,再加上一個本篇沒有明講的結果——王國有時會被魔族入侵毀滅,有時
又會被其他人類王國消滅。


基本上,就是龍神在前面不斷試錯,而她全程被捲在裡面,而且全部都記得。

直到最後一次輪迴,她終於受不了了。

許願:

「誰來救救我。」

這邊先補一下神子能力本身的說明。

神子原本以為——也就是她根據自己反覆使用能力所觀察到的規律——她的能力是:

可以把某個對象的狀態恢復到指定的過去時間點,而指定時間限制在一天以內。

以及:

不能把能力對象指定成自己。

但其實有一些現象是對不上的。

比如被恢復的人還是會正常老化。

也就是說,即使把死人恢復成活人,活確實是活了,但還是會多老一點點,例如鬍子會繼
續長。

只是神子本人沒有特別去在意這些細節。

因為這個能力不能指定自己,她一直認為這是個毫無用處的能力,甚至是一種詛咒。

所以她也沒有真正理解:

這其實是一個因果律等級的Bug能力。

直到最後一次,她許下「誰來救救我」這個願望。

作者把神子許願「救救我」的那個世界稱為「一周目的世界」。

如果要更精確定位,我會把它叫做:

「龍神最後一次輪迴/神子一周目的世界」。

就在這時,小說寫了一句非常重要的話:

「世界法則改變了。」

具體改變了什麼,作者沒有明講。

我自己的推論是:

原本世界法則並不允許直接從其他世界把人拉進六面世界,但為了實現神子的願望,這條
規則被改掉了。

因為神子的命運實在太弱。

按照當時六面世界既有的因果結構,根本找不到一個適合的人,可以完成「拯救神子」這
個願望。

而按照世界的計算,最簡單、最有可能達成這個願望的人,是位於地球的秋人。

所以世界改變規則,允許從地球召喚人進入六面世界。

同時,為了讓這件事真的能夠發生,世界還必須安排一個人去完成召喚異世界勇者的魔法
陣。

於是,世界又改變了另外一個人的人生。

這個人就是愛夏。

一周目的愛夏,雖然也是個極具天賦的天才,但如果拿金庸人物來比喻,大概比較像黃蓉
、郭襄這種人。

一點即透,什麼都很快上手,但也很快就膩。

她原本的人生軌跡,是去羅亞念書,加入王國騎士團,很快做到副團長。

然後被一個小她十多歲、腦袋不太靈光的部下告白,最後步入婚姻、引退、結婚生子。

是一個相對平凡的人生。

甚至可能根本活不到再生神子出生的年代。

但被神子的願望改變之後,二周目的愛夏卻變成了:

「王國有史以來最厲害的魔法騎士。」

她活到至少八十多歲。

而且完成了:

「召喚異世界勇者的魔法陣。」

我自己是覺得,理不盡老師應該滿喜歡愛夏這個角色的。

二周目的愛夏到底經歷了什麼?

從三十多歲嫁人、退休、生小孩的平凡主婦,變成可以完成異世界召喚魔法陣的最強魔法
騎士。

可以說是真的被因果律挑出來的人。

搞不好跟老魯迪都有得拚。

如果哪天真的寫二周目的完整故事,愛夏應該就是主角,這條線其實很有得寫。

總之,這一次世界為了實現神子的願望,大規模修改了規則,也覆蓋了龍神最後一次輪迴
原本的發展。

神子在許願「救救我」然後死去之後的那條世界線,我認為就和老魯迪施展時間魔法回到
過去以後一樣:

因為整條時間線從愛夏的人生開始被改寫,所以原本的發展被覆蓋,不再存在。

這就進入作者口中的「二周目的世界」。

如果要精確定位,可以叫做:

「龍神最後一次輪迴/神子二周目的世界」。

在二周目的世界裡,秋人成功被召喚過來。

神子因此第一次感受到前所未有的快樂。

但最後她仍然面對了秋人的屍骸。

於是她再次超越自己的能力極限,許下新的願望:

「要和秋人一起活下去。」

這時小說就寫得非常明確:

「輪迴發生了。」

原因大概也很好理解。

如果要滿足「秋人和神子一起活下去」這個願望,那麼只改變當下根本不夠。

在當時那個世界、那個時間點,已經找不到可以修正這個結局的條件了。

所以神子的能力一路往前追溯到一百年前,在羅亞上空打開時空裂縫,試圖召喚七星。

這次又再次覆蓋了龍神最後一次輪迴。

作者把這個世界稱為:

「三周目的世界」。

如果要講得嚴謹一點,就是:

「龍神最後一次輪迴/神子三周目的世界」。

而《無職》本傳發生的世界,就是這個三周目世界。

首先可以注意到一件很有趣的事情:

「王國有史以來最強魔法騎士」版本的愛夏不見了。

因為這一次,需要負責準備異世界召喚魔法陣的人,應該已經換成別人。

而本傳裡最有可能承擔這個位置的人,大概就是七星。

而且神子的能力到了這次也幾乎用光了。

她沒有辦法再繼續當電池。

所以電池也得換人當。

也許會是艾莉娜莉婕吧。

如果故事真的繼續往後寫,到甲龍曆500年左右,七星可能還得想辦法把秋人召喚過來。

這樣想其實滿有趣的。


七星前面跟著龍神滿世界跑,到最後真正要負責把秋人拉進六面世界的人,搞不好反而就
是她。

另外,二周目世界線裡秋人殞命的戰爭,大概發生在甲龍曆500年代。

按照時間來看,差不多就是拉普拉斯甦醒、重新糾集魔族、獸族,再次入侵人類世界的時
代。

也就是第二次拉普拉斯戰役。

而秋人最後是在羅亞殞命。

戰線都已經一路推到羅亞,代表阿斯拉王國大概至少已經丟掉一半以上的領土。

這樣看起來,二周目以前的王國方確實已經非常劣勢。

最後就是老魯迪的時間魔術。

小說裡給出的線索,大概就是:

轉移魔法陣+龍族壁畫上的秘術+調整順序。

目前看得到的資料,基本上都還是在操作「空間」的魔術。

包括《古龍昔話》裡,從海界把東西拉到龍界之類的技術。


作者沒有明寫老魯迪到底是怎麼想到「可以回到過去」這件事的。


但魯迪本來就不只一次利用現代物理學知識去改進魔法。

所以如果他利用相對論裡「時空」的概念,把原本單純的空間座標進一步延伸成「時空座
標」,道理上其實說得通。

而且作者有明講:

老魯迪的時間線,和現在魯迪的時間線,屬於同一個龍神輪迴。

所以如果把前面的命名方式一路延續下來,老魯迪所經歷過的世界,大概可以寫成:

「龍神最後一次輪迴/神子三周目/老魯迪時間線」。

而我們最後真正破關的世界線,則可以寫成:

「龍神最後一次輪迴/神子三周目/破關時間線」。

這樣一層一層拆開以後,其實就比較容易理解:

龍神的「輪迴」、神子的「周目」、以及老魯迪造成的「時間線覆蓋」,其實不是同一個
原因。

龍神負責的是整個世界330~530年的反覆重開。

神子則是在龍神最後一次輪迴裡,透過自己的因果能力兩次改寫世界的發展方向。

而老魯迪最後又在神子三周目的世界裡,再次從時間線內部回到過去,把原本自己所經歷
的歷史覆蓋掉。

所以《無職》的本篇世界,可以把它看成:

龍神無數次試錯之後的最後一輪,

再被神子的願望連續改寫兩次,

最後又被老魯迪從內部覆蓋一次,

才得到的那條破關路線。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.47.173 (臺灣)
※ 作者: tomer 2026-09-24 02:40:31
※ 文章代碼(AID): #1gj1qXS7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1790188833.A.707.html
推 Lupin97: 推整理1F 09/24 02:49
推 HJC6666: 人神:淦 未來視怎麼一直變2F 09/24 02:57
推 a122771723: 作弊啊3F 09/24 03:06
推 kevin79416: 人神:現在是禁我贏就對了?4F 09/24 03:28
推 lslayer: 世界規則因為一個人類的許願而改變 神知道應該都傻眼了吧5F 09/24 03:32
推 BobRay: 看了看目前仍是一樣,只是作者確實沒有明確寫出魯迪是用"6F 09/24 04:34
→ BobRay: 覆寫",但依據「最後輪迴/三周目/同一時間線」這邊都一樣
→ BobRay: 沒問題,目前只能確定老魯迪是倒回去早一點的時間。
→ BobRay: 其他兩人的能力書中有明確寫出跟原po講的一樣:1.龍神重
→ BobRay: 開(やり直す 與 戻される )2.再生神子覆寫(上書き)。
→ BobRay: 而我這邊提的作者沒說到老魯迪是"覆寫",他是用"過去転移
→ BobRay: "稱呼,非"覆寫",而老魯迪其實也很曖昧地形容了"過去轉
→ BobRay: 移",「如果過去轉移是這樣的形式的話,我走過的歷史是不
→ BobRay: 會改變了」,這句有可能是1.指原本的世界或2.只有老魯迪
→ BobRay: 本身,這句有留下可能跟神子"覆寫"一樣的效果,或其它模
→ BobRay: 型說法,特別又考量到兩個魯迪都存在的狀況,但我想作者
→ BobRay: 要表達的是老魯迪本身並不會有救贖,這是確定的
推 spike1215: 神子就等同神的存在吧…18F 09/24 05:45
推 lovesleep68: 神子好猛19F 09/24 07:04
推 nacoojohn: 推整理20F 09/24 07:13
推 AkikaCat: 人神:垃圾遊戲!21F 09/24 07:16
推 d125383957: 禁他贏沒錯啊,龍神的秘術就是把未來鎖死在「人神敗22F 09/24 07:34
→ d125383957: 北」這個結果
→ d125383957: 只是過程要靠奧爾斯帝德去跑
推 BalaBalaDaBa: 人神:馬的糞Game25F 09/24 07:40
推 ps124125288: 難怪人神沒辦法看到真未來,因為未來一直被人改變XD26F 09/24 07:44
推 cloud7515: 所以至少有3個人能回溯世界 人神苦啊27F 09/24 07:55
推 ezlifee1140: 推整理28F 09/24 08:07
推 ILoverika: 推整理 清晰多了29F 09/24 08:09
推 attacksoil: 感覺滿合理的30F 09/24 08:15
推 tim479974: 推整理31F 09/24 08:16
推 gigiii1134: 推整理,不過"世界的規則改變了"比較明確32F 09/24 08:21
→ gigiii1134: "輪迴發生了"就比較模糊
→ gigiii1134: "法陣秘術調整順序"就又再再模糊
推 engelba: 推整理 結果新增資料夾是愛夏外傳35F 09/24 08:24
推 attacksoil: 龍神和神子的機制感覺都算是有明說了 但老魯迪的機制36F 09/24 08:31
→ attacksoil: 比較有留下想像空間
推 RWmeat: 推整理 目前看各種討論38F 09/24 08:32
→ RWmeat: 你的最清楚
→ attacksoil: 前兩者是因為是時間觀設定 所以必須嚴謹 但後者是比40F 09/24 08:32
→ attacksoil: 較情感映射的 設定太清楚可能反而會有點破壞感動
推 cclloouudd: 推整理42F 09/24 08:37
推 spike1215: 老魯迪的機制也是很明顯啊。43F 09/24 08:40
→ spike1215: 不可能代替現在魯迪的。
→ spike1215: 不然你看巴哈彈幕最後三分鐘的黃字
推 zxcasd848: 果然人神罪大惡極!46F 09/24 08:41
推 AkikaCat: 老魯那邊機制原則上就是以獨立個體回到過去,所以過去47F 09/24 08:43
→ AkikaCat: 的改變不會造成他的存在干涉,整體細節可能值得推敲,
→ AkikaCat: 但大致應該是這樣。
推 newage5566: 推整理50F 09/24 08:45
推 yomo2: 推整理51F 09/24 08:50
推 weng62104: 龍神:幹 什麼糞G 這麼難通關52F 09/24 08:51
→ weng62104: 神子:幹 什麼糞G 世界一直莫名重啟
→ weng62104: 人神:幹 什麼糞G 禁我贏是不是
推 siro0207: 老魯迪講的我走過的歷史不會改變 確實沒有問題 因為這句55F 09/24 09:03
→ siro0207: 講的是老魯迪本人走過的歷史不會改變 而不是講這世界的
→ siro0207: 走過的歷史不會改變
→ siro0207: 其實這段話是作者想要表達 人生不能重來 老魯迪希望自己
→ siro0207: 的人生可以重來 但世界並沒有讓他重來 其他的人事物都重
→ siro0207: 來了就他走過的歷史不行
推 RoyRoy2: 推61F 09/24 09:31
推 hcmeowmeow: 感謝整理62F 09/24 09:32

--
※ 看板: ACG 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 111 
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b win2000ps2 說讚!
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇