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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-09-21 22:06:25
看板 C_Chat
作者 s386644187 (痕君)
標題 [閒聊] 慕容復真覺得5000兵就能復國嗎？
時間 Mon Sep 21 18:20:30 2026

慕容復：「在下力量單薄，難成大事。等殿下正位為大理國君之後，慕容復要向大理國主借
兵一萬，糧餉稱足，以為興復大燕之用。」

段延慶：「大理國小民貧，一萬兵員倉猝難以畢集，五千之數，自當供足下驅使。但願大功
告成。大燕、大理永為兄弟婚姻之國。」

就算最理想的發展，段延慶真的坐上皇位，還非常講誠信給五千兵，也願意支援糧食，但只
靠這點兵力，慕容復請祖先上身都沒用吧

還是他對自己的帶兵能力很有自信==?
https://i.imgur.com/WyzyEKx.png
[圖]

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.129.180.21 (臺灣)
※ 作者: s386644187 2026-09-21 18:20:30
※ 文章代碼(AID): #1giGJmkF (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1789986032.A.B8F.html
※ 同主題文章:
● 09-21 18:20 s386644187. ■ [閒聊] 慕容復真覺得5000兵就能復國嗎？
　 09-24 00:46 X18999. ■ Re: [閒聊] 慕容復真覺得5000兵就能復國嗎？
→ LipaCat5566: 歐洲小王國互a也沒這麼多人1F 09/21 18:21
→ Scarlett888: 說不定他領兵SSS級呀2F 09/21 18:22
→ cham: 看什麼等級的跟怎麼用吧，實際上打仗很常打一打士氣崩了就3F 09/21 18:22
→ cham: 整團散了大敗，死亡佔比反而不高
→ QoGIVoQ: 周瑜赤壁跟孫權要5萬 只給3萬5F 09/21 18:23
推 Scarlett888: 而且5000只是初始  你打下地盤後還可以徵兵  類似三6F 09/21 18:24
→ Scarlett888: 國志系統
→ X18999: 開場有5000精兵其實就有資格進場了，剩下的當然靠手腕8F 09/21 18:25

如果放那種王朝末年的亂世

5000精兵確實很強(不過大理自己也頂多幾萬常備兵，5000精兵可能有點難)

但當時宋遼西夏都是大國，相比起來還是太少了，頂多在邊境騷擾
→ QoGIVoQ: 祖逖北伐甚至沒兵只有1000人份的糧草和官職9F 09/21 18:26

所以祖逖遇上趙國主力也沒硬碰硬，他主要在河南打搖擺不定的塢堡勢力
→ killme323: 士兵上下限差太多了10F 09/21 18:27
推 marx93521: 5000兵在邊境作亂也夠了，只是打下地盤後要怎麼辦11F 09/21 18:27
→ Takhisis: 連包不同都沒辦法用物理之外的手段擺平 還想帶兵www12F 09/21 18:28
→ xbit: 建炎三年（1129年），將領苗傅、劉正彥在臨安發動政變，逼13F 09/21 18:28
→ xbit: 迫宋高宗趙構退位。當時他們在北京、臨安控制的核心兵力，
→ xbit: 其實也就數千精兵。這足以震懾整個南宋朝廷，逼得高宗就範
→ xbit: ，直到韓世忠等人率軍勤王才平定。

這是首都附近的精兵政變，慕容復又不可能瞬移別國首都
→ orcazodiac: 在朝廷中樞的軍隊不一樣啊，董卓掀桌子也就兩三千人17F 09/21 18:30
→ xbit: 公子哥開放家裡藏書給5000兵練不用幾年就是支精兵部隊18F 09/21 18:31

慕容博倒是想過用少林絕技加強軍隊
推 loliconrd: 以他的智力，別要求太多了19F 09/21 18:32

※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 09/21/2026 18:37:17
推 touchbird: 五千人全部都練易筋經還有機會20F 09/21 18:37
→ s386644187: 那這五千人都是練武奇才了==21F 09/21 18:37
→ DeeperOcean: 你跟一個小國借兵然後想在其他大國眼皮底下復國22F 09/21 18:38
→ chuckni: 你要知道打仗真的不是要人多，那5000人是核，其他湊數的23F 09/21 18:39
→ chuckni: 都可以找方法填起來問題並不大

大亂世是可以慢慢發展，但這種大國環繞的情況下我覺得很難啦==
→ ymsc30102: 如果魅力夠號召力超強是可以滾雪球啊25F 09/21 18:39

他真的有號召力嗎...
→ DeeperOcean: 國力只有可能比大理還小，大理都已經是高手數量遠勝26F 09/21 18:40
→ DeeperOcean: 慕容家的情況了
※ 編輯: s386644187 (103.129.180.21 臺灣), 09/21/2026 18:40:22
推 reaturn: 其實5000重騎兵是可以的，但那個經費超扯28F 09/21 18:40
推 tonyxfg: 問題是他也沒那個魅力啊29F 09/21 18:40
→ adasin: 亂世 5000精銳騎兵 或許有可能 先小國發展30F 09/21 18:42
→ s386644187: 5000重騎是北方或草原強國等級了31F 09/21 18:42
→ DeeperOcean: 連老爸傳下來的四大家臣都可以弄到一個不剩，借來的32F 09/21 18:42
→ DeeperOcean: 兵是能幹出什麼大事
推 LOVEMS: 那時北宋末 遼末 金起 5000兵有進場資格了34F 09/21 18:43
推 BigGun5566: 5000都是純兵的話不少了，農民兵沒個幾倍也抗衡不了35F 09/21 18:43
推 chuckni: 也不用大亂世，女真幾次崛起的家底都差不多幾千人而已，36F 09/21 18:45
→ chuckni: 至於被大國包圍，你要確定這些國家夠團結耶，各個擊破在
→ chuckni: 戰略上是完全可行的（當然前提是你打的過），人數真的沒
→ chuckni: 有你想的這麼重要，重點是你怎麼用他們，凱撒逼元老院的
→ chuckni: 時候他只帶了一個軍團就敢衝向羅馬了
→ s386644187: 女真有很多騎兵41F 09/21 18:46
→ chuckni: 你用打仗邏輯一換一去看5000當然不夠，所以不應該這麼看42F 09/21 18:48
→ chuckni: 戰爭，重點在這5000人可以打向什麼位置造成什麼傷害
→ s386644187: 大理我不太清楚能湊多少就是44F 09/21 18:48
→ chuckni: 你理解錯了，至少努爾哈赤崛起的那時後金不是靠騎兵45F 09/21 18:48
→ chuckni: 不用一直糾結於兵種，凱撒難道是帶著6000鐵甲騎兵衝向羅
→ chuckni: 馬的？
→ sezna: 慕容復就算借到兵也養不起來，知道要多少錢糧嗎48F 09/21 18:50
→ s386644187: 你說的確實有道理，不過凱撒是內戰，他本身在羅馬的49F 09/21 18:51
→ s386644187: 影響力魅力和慕容復實在差太多
→ MarchelKaton: 5000人三餐哪來51F 09/21 18:51
→ s386644187: 慕容復的條件是大理支援後勤52F 09/21 18:51
推 peterw: 沒錯，段延慶只說給兵，沒說還要管補給53F 09/21 18:51
→ sezna: 5000兵要吃飯馬要吃草要有地方駐扎，不是只有數字54F 09/21 18:52
→ s386644187: 努爾哈赤本身也有自己的基本部族55F 09/21 18:52
→ xbit: 大理出產的「滇馬」體型矮小但耐力極佳，適合走山路，但無56F 09/21 18:52
→ xbit: 法作為重裝衝鋒的騎兵。
→ s386644187: 慕容復是連自己的基本部族都沒有，完全靠外借的五千58F 09/21 18:52
→ s386644187: ，自身甚至沒什麼政治影響力
→ s386644187: 他的條件是更嚴苛的
→ kusotoripeko: 五千如果是親兵，很猛，別人湊這個數量一定是相互61F 09/21 18:53
→ kusotoripeko: 借調，只能打順風場，至少不能敗掉盟友的家底
→ xbit: 所以唯一出路就是把那五千人訓練成有內力的武夫63F 09/21 18:54
推 chuckni: 那我就不管了，我也沒管慕容復能不能成功，至少少數人起64F 09/21 18:54
→ chuckni: 家爭天下這事歷史上例子夠多所以他不是沒機會，單純討論
→ chuckni: 可能性的話
→ DeeperOcean: 簡單的說大理在宋代檯面上講得出名號的國家之中就是67F 09/21 18:55
→ DeeperOcean: 偏弱的
→ chuckni: 至少我是只討論5000人夠不夠格爭天下這事，至於慕容復嘛.69F 09/21 18:55
→ chuckni: ..我沒看原作所以直接跳過了XD
→ DeeperOcean: 蒙古一打來就滅國了，對外征戰能力基本上沒有71F 09/21 18:56
→ s386644187: 了解72F 09/21 18:56
→ adasin: 雲貴那一帶本來就很難出強國吧 但也屬於很難管的地方73F 09/21 18:57
→ orcazodiac: 慕容復那時候喊復國大概跟現在喊要復興宋朝一樣74F 09/21 18:59
→ orcazodiac: 這個設定本身就挺神經病的 又不是亡國幾十年後
→ s386644187: 主要也沒有鮮卑人了，更像是想當皇帝而已76F 09/21 19:00
→ adasin: 現在明粉要反清復明也差不多啦77F 09/21 19:00
→ adasin: 不得不說金庸老先生也真是先知
推 owo0204: 5000戰兵不少了，朱棣靖難起家就800而已，5000戰兵在古79F 09/21 19:02
→ owo0204: 代超多好嗎
推 lillardfor3: 段家在大理只是傀儡 怎可能拉出5000兵借外人81F 09/21 19:03
→ owo0204: 5000戰兵是你的基本盤，輻射出去當軍官士官可以拉起來的82F 09/21 19:03
→ owo0204: 隊伍超大
→ zxcz1471: 特種作戰 用斬首戰術 若能混進敵國首都內部（不用攻城84F 09/21 19:03
→ zxcz1471: 牆）5千其實也很夠屠進皇宮殺ㄧ波了
→ ejru65m4: 兵精程度跟你要從哪裡開局 不過借兵從大理借不可能跑大86F 09/21 19:03
推 huangshinwen: 慕容復就是只會幻想的富二代而已，真的要做的話，87F 09/21 19:03
→ huangshinwen: 要先開山立派吧，至少要辦個鑣局啊，連個基本的核
→ huangshinwen: 心兵力都沒有
→ ejru65m4: 老遠開局90F 09/21 19:03
→ cham: 要看怎麼用，如果只是5000精兵拿來打正面當絞肉機那肯定不91F 09/21 19:04
→ cham: 夠，常見做法是用這些精兵去帶菜兵，一波一波帶起來，有老
→ cham: 兵帶練起來快很多，上戰場士氣也比較不容易崩盤，像項羽的
→ cham: 江東8000子弟兵就是這個地位，真正的家底
→ SCLPAL: 5千武林兵應該沒問題95F 09/21 19:04
推 chuckni: 沒後勤其實問題也不大，猜猜太平天國怎麼跑到南京的？96F 09/21 19:04
→ chuckni: 5000人光是變成匪患地方軍可能都扛不住了
→ owo0204: 別說古代，你在現代手下有5000個武裝8+9，你也是地方一98F 09/21 19:05
→ owo0204: 霸了，在一些非洲之類奇怪地方甚至可以政變
→ owo0204: 你在現代手下有5000人戰鬥兵員，你絕對也是一大勢力了
→ adasin: 非洲是十幾人就能政變的神奇地方101F 09/21 19:05
→ s386644187: 但慕容復是外借，他得先把這五千人心收服102F 09/21 19:05
→ s386644187: 化為自己的核
→ ejru65m4: 你有能力五千戰兵可以進敵國首都斬首  想一下你廟號要用104F 09/21 19:06
→ DeeperOcean: 所以說問題是你找的是大理，就不可能借到精兵105F 09/21 19:06
→ ejru65m4: 武還是太106F 09/21 19:06
→ s386644187: 希望他能辦到吧107F 09/21 19:06
→ cham: 實際上那些動輒喊幾十萬幾百萬兵馬的，裡面扣掉湊數農民兵108F 09/21 19:06
→ cham: 、輜重部隊灌水的部分，真正精兵可能也就幾萬
推 geneaven: 亂世有個5千兵夠了，陳勝吳廣開頭一定沒這麼多，能吸住110F 09/21 19:07
→ geneaven: 流民就會壯大
→ ejru65m4: 五千 戰兵通常不過三千112F 09/21 19:07
→ s386644187: 大亂世五千確實夠了，但那個時候不夠亂113F 09/21 19:08
→ s386644187: 位置上也不太好滾雪球
→ DeeperOcean: 然後假設你慕容復借到兵好了，你全家現在唯一能動用115F 09/21 19:08
→ DeeperOcean: 有名字的人物只剩下一個阿碧
推 horrorghost: 金庸板有人說到慕容復可以加入明教當上教主就可以起117F 09/21 19:09
→ horrorghost: 義復國了
推 owo0204: 完全沒水分的戰兵5000，超級多119F 09/21 19:09
→ s386644187: 那這相當於大理把家底都給慕容復了120F 09/21 19:09
→ horrorghost: 靠明教也比當上武林盟主靠各大派合理多了121F 09/21 19:10
→ s386644187: 大理人口也才300萬，還不是動員力特別強的國家122F 09/21 19:11
→ DeeperOcean: 所以在幻想有兵就能建國之前，慕容復應該先想一下至123F 09/21 19:12
→ DeeperOcean: 少先把修身齊家的階段給完成吧
→ adasin: 創教>吸收流民>割據勢力>建國 這路徑好像比較可靠125F 09/21 19:12
推 horrorghost: 慕容復加入明教起碼可以當上使者法王，不要亂練武功126F 09/21 19:13
→ horrorghost: 也可以當上明教教主
推 odanaga: 5000個條頓應該可以砍爆一堆城堡128F 09/21 19:13
→ DeeperOcean: 重點是慕容復的起手本來就是名門世家、有錢有地有家129F 09/21 19:18
→ DeeperOcean: 臣，身邊有人形武學百科，然後行走江湖的結果是到處
→ DeeperOcean: 結仇，家裡人脈不是氣走就是自己殺掉
推 q11010: 你要一批兵正面打爆各大國當然不夠 佔個小城養兵慢慢擴地132F 09/21 19:19
推 q541700: 5千百裝甲重騎兵復國妥妥的133F 09/21 19:19
→ s210125: 看是什麼兵 如果你有5000重騎兵 那不只可以復國134F 09/21 19:19
→ DeeperOcean: 大好條件卻只有把本錢愈玩愈小的本事，幾萬兵也幫不135F 09/21 19:20
→ DeeperOcean: 了他的
→ q11010: 是很多了 再說他底下的四大家臣(笑) 更大的部隊也帶不動了137F 09/21 19:20
推 horrorghost: 結仇是因為慕容博啊138F 09/21 19:22
→ DeeperOcean: 慕容博招惹來的角色包不同就能解決，根本不是問題，139F 09/21 19:25
→ DeeperOcean: 慕容復自己搞砸的當然就是段譽喬峰這些
推 horrorghost: 其實是到少林寺那邊慕容復他們才知道段譽是皇子喔141F 09/21 19:27
→ horrorghost: 前面他們真的不知道只知道段譽是噁男
推 hit0123: 百戰重騎兵5000 那連契丹都能撞掉了143F 09/21 19:34
推 scott032: 精兵五千是送的 有塊地就能招募更多人144F 09/21 19:34
→ DeeperOcean: 非也非也，慕容復當時在碾坊裝成一品堂武士的時候，145F 09/21 19:46
→ DeeperOcean: 自己看著段譽講說「段家一陽指和六脈神劍名馳天下，
→ DeeperOcean: 果然非同小可」，後面段譽又說可以寫信讓他去大理國
→ DeeperOcean: 封萬戶侯，慕容復是怎麼可能不覺得這個段公子跟皇家
→ DeeperOcean: 有關
推 calase: …..5000士兵要大大方方進入大國首都腹地大屠殺會不會想150F 09/21 19:50
→ calase: 太美好
推 WWindg: 5000精兵戰鬥力足夠了 只是後勤內政那些他要怎麼搞定152F 09/21 19:51
推 peterw: 阿復用李延宗這個名字在一品堂繼續往上爬，比他在中原趴153F 09/21 20:09
→ peterw: 趴走，對復國的幫助更大吧
推 ice2240580: 光一個包不同都管不好了 給5千人是要怎麼管==155F 09/21 20:13
→ Arashi0731: 給你多也未必養得起156F 09/21 20:24
推 IkaMusume: 光看數字有可能吧，只是他這種公子哥的個性就別想了157F 09/21 20:29
→ IkaMusume: 看起連在當地建立好名聲都沒辦法的貨色
推 chien955401: 重點是這時代你跳出來喊興復大燕，九成人第一反應是159F 09/21 20:32
→ chien955401: 納悶大燕是啥?
推 IkaMusume: 他們整個家族都這種調調，根本武功高強的精障而已161F 09/21 20:34
→ Cishang: 想得美拉 借五千就能 那人家為啥不自己打162F 09/21 20:51
→ Cishang: 在書中的作為就是個白癡 隨便一個大地主都比他家有機會
推 shihpoyen: 小說是跟大理借5000士兵 又不是5000精兵164F 09/21 20:52
→ chewie: 割據一方這也夠了吧 再著借太多也是問題165F 09/21 21:18
推 omegazero: 慕容復指揮能力要提升到慕容垂等級才勉強可能166F 09/21 21:19
→ chewie: 另外就是自以為很行吧 劉邦起兵也是三千子弟啦167F 09/21 21:19
→ s386644187: 劉邦那是秦末，大家起點都不高168F 09/21 21:22
推 ptttaigei:  ‧ω‧ 會不會慕容家的家底就夠養5000兵或是後勤只能169F 09/21 21:42
→ ptttaigei: 維持5000
推 kngs555: 如果照水滸傳那樣最初7.8百人就能佔山為王，慕容復那500171F 09/21 21:54
→ kngs555: 0人也當然可以佔山為王，但以慕容復的能力，沒把5000人
→ kngs555: 全滅就算他厲害
推 ThreeNG: 耶律大石一開始才帶200騎，最後成功建立西遼帝國(￣▽￣174F 09/21 21:59
→ ThreeNG: )真的是看本事
→ ThreeNG: 算是同時期成功復國的案例

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1樓 時間: 2026-09-22 11:24:51 (台灣) 
→
whitekuki
　 09-22 11:24 TW 
他只要兵.又沒說只有5000就能復興
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