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作者 標題 [閒聊] 邊緣行者2 一點負雷
時間 Thu Oct 22 14:37:14 2026
大家好 我是艾比
身為2077粉絲 第二季一出就馬上看了
然後越看越怪 我都愣住了
感覺把賽博龐克作成了校園奇幻戰鬥喜劇了
看完後一轉歐美論壇 整個吵起來了
真的是完全的兩極評價 比之前小圓迴天吵的都兇
但因為我欠了別人P幣 所以我得發一下文
賺錢的同時一吐為快
為甚麼我認為邊緣行者第二季 這部作品是一部失敗作
而非僅僅是一部不同胃口與風格的作品
這不代表這是一部毫無可取的作品
我得說我的確有喜歡當中一些概念
但這些概念都有點被迅速帶過了 這相當的可惜
1.多線敘事的問題
我認為這是第一個問題,也可能是最重要的一個。
多線敘事是一門不容易的學問,必須要在緩慢推動劇情時塑造角色與帶來懸念,
在對的時間點切換場景,然後最後的高潮在於所有線搓到一起的那一瞬間的爆發。
邊緣行者第二季這幾個都沒做到。
這次有羅曼線 D復仇線 King與塔莉亞親情線 King與Avita搞事線 恭子線 企業狗線
然後Capri充當麥高芬
我感覺當中有些線過早揉合了。
這並不是不好,但我總覺得視角切換的時候還是挺鳥的,既沒有相互關聯的感覺,
也沒有帶來懸念。
塑造角色我放下一段,然後第十集全部線揉一起的公路追殺感覺就沒很成功。
就莫名其妙大家撞在一起了,可能恭子這邊處理不夠的關係吧。
恭子作為核心連結點,在心境上有點突兀了。
2.角色塑造的不足
第二題也是接著第一題的。
羅曼第一集討論腦舞跟電影的差別非常有趣,這就是所謂在場與不在場的哲學討論延伸。
你可以把這個延伸出例如西方邏各斯語音中心主義那類關於知識或美學的表達手段。
我並不求在這個電影討論這麼深,但你整部作品完全沒有從電影的獨特之處切入,
那你這個純肉身、強調電影作為藝術表達媒介的小正太羅曼就沒啥存在意義阿,
換成一個腦粉還更好。
話又說回來了,這整部當中人物塑造最好的可能就是腦粉。
塔莉亞挺漂亮的。
對就這樣。她跟漩窩幫的劇情完全一丁點必要都沒有。醫生的劇情也幾乎不需要。
她生病因此必須要將身體部位逐漸換成義體這東西幾乎不需要藏,
編劇為了想做成一個反轉點刻意藏了五到六集還是更多,導致最後爆出來時,
根本沒啥人會注意這個反轉點,只會注意媽的塔莉亞我婆要死了。
也是這個雜音影響了整部作品一大要點:反抗。
賽博龐克類的核心在於卑微的反抗。
塔莉亞對命運的反抗被前半段的印象汙染了,
你只會覺得這是威廉麥斯特那種教育小說,原本看不起頹廢King最後理解的親情。
塔莉亞(義體)與羅曼(肉身)的對比也沒有做得很成功,塔莉亞被影片救贖也沒做出來,
導致你塔莉亞姊姊整場看起來就是想要利用+偷吃小正太的怪姊姊。
汽車電影院那一段沒能作出塔莉亞對於是否利用羅曼的糾結是大敗筆。
至於佐助,
別人聖遺物只能找到一個啥都不會只會談吉他講髒話的強尼叔叔
你D可以掏出一個單幹整座城市的賽博女鬼是啥意思。
ㄟ對 講到Capri 你第一題看到時 就會問拉
媽的你當我沒學過電影學 Capri這種超級話撈的智能晶片 都能算是主角了 賽博女鬼
最好能算是麥高芬
那你就得問編劇了 Capri說的這些話有任何拉近了她與寄身者的關係嗎?
她的所有言語在這邊都只能算是一種引誘者 就像是一種魔戒
引誘被附身者逐漸使用她而被她奪舍。
一個主角格的智能被編劇惡搞成啥都
這也使得她跟D的關聯戲變得很單薄,
D在晶片被拔掉而徬徨時,大家都會認為D是在尋找力量,而非單單尋找Capri。
我認為這無疑讓後面劇情黯淡了許多。
反派企業狗看不出來他有啥糾結。阿當純反派也可以,但你也看不出他有多邪惡。
這就大問題了,你這反派一點屁魅力都沒。
當然你可能跟我說,賽博龐克的反派只有一個:整個夜之城。
但你這一季有作出來這命題嗎?我感覺是沒有。
夜之城的那種壓迫在第二季就像是個笑話。
恭子我覺得應該要塑造更深,說明跟Capri更深刻的關係,
不然你看到的就是一個很愛自己研究的怪人,這就有點可惜了。
明明他應該是在這類黑色風格作品中最有趣的亦正亦邪角色。
3.新黑色風格?
第三題銜接第二題
編劇畢竟說了他作第二季的參考是黑色追緝令與終極追殺令,作出一部90年代黑色作品。
那我就當他是想做出新黑色風格的味道了。但這種黑色作品一大重點就是要塑造好角色。
他必須在有限的篇幅內,塑造出不臉譜化而且有著自己行事價值觀,亦正亦邪的人物,
那我就當他是想做出新黑色風格的味道了。但這種黑色作品一大重點就是要塑造好角色。
他必須在有限的篇幅內,塑造出不臉譜化而且有著自己行事價值觀,亦正亦邪的人物,
然後鏡頭語言帶出那種陰鬱的風格,不穩定的情緒之類的。
老實說我不確定Trigger系的作品能不能做成這效果,感覺都有點太高對比了,
但照理來說以賽博龐克風格應該是很適合的才對,
但可能就是因為角色沒塑造好的關係吧,就創作的沒很成功。
我自己看完第一印象是節奏不對,角色塑造不好,結尾處理的一坨的五路追殺令。
我得說我還是有抓住一些重點的,高暴力,帶有黑色風格的多線敘事劇,
這就是我對邊緣行者的觀感。
媽的五路追殺令如果變成這樣就真的是大爛片了。
4.未能達成預設主題
我相信這部作品如同編劇Bartosz Sztybor所說,是要作出與第一季的對比。
他有說第一季是由Zero to hero,第二季是由Hero to Zero。
我得說第二季的部分,King的Hero橋段可能有點太少,讓人沒辦法體會這一點,
至於D,媽的他沒了賽博女鬼後還是各種開掛,頂多少了人聊天,
然後最後和體了還能賽博飛升,我只能說這個如果是Zero 那大衛可能是負數了。
我認為賽博龐克有個重點,在於小角色卑微但壯烈的反抗。
但是第二季我認為可能是由於多線敘述的混亂雜音淡化了這個重點。
羅曼藉由拍電影,對於膚淺娛樂與義體化的反抗。
塔莉亞在知道自己得病被迫持續安裝義體的狀況下,仍努力要活出自己。
D希望對於滅族者施予懲罰。
King在人生暮年決定不自殺,在有自覺的狀況下,擁抱著虛假的希望掙扎。
這當中我認為唯一有作出水準的是King。
King脫掉被釘住,象徵賽博龐克的外套往前跑這段我認為是很成功的。
可惜其他部分就...。
大家歡迎討論
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.76.21 (臺灣)
※ 作者: Abby530424 2026-10-22 14:37:14
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推 : 房價高 沒核電 少子化 不能安樂死 台灣還能住嗎?1F 10/22 14:39
推 : 我覺得單純集數太少了,四個人的故事都要當主線,中間還2F 10/22 14:41
→ : 有其他配角
→ : 塔莉亞跟king中間戲份都偏少
→ : 我也想看更多摩羯Q3Q
推 : 而且富家女戲份我覺得刪掉也沒差
→ : 有其他配角
→ : 塔莉亞跟king中間戲份都偏少
→ : 我也想看更多摩羯Q3Q
推 : 而且富家女戲份我覺得刪掉也沒差
→ : 我也要女鬼 不要那個男鬼了7F 10/22 14:45
推 : 10話搞多線敘事就找死8F 10/22 14:45
推 : 剛看有個評論影片是說這部算波蘭人跟日本人的文化打架9F 10/22 14:45
推 : 也沒什麼四條主線 主軸就D復仇跟治療塔利亞兩條而已10F 10/22 14:45
→ : 如果是日本規格,兩季26話就不會那麼差11F 10/22 14:46
推 : 波瀾人文化是什麼鬼東西12F 10/22 14:46
→ : 才變成這個樣子 板機社不懂波蘭的反復仇跟存在主義絕望13F 10/22 14:46
→ : 我也只是聽聽 但感覺這角度好像滿有趣的= =
→ : 我也只是聽聽 但感覺這角度好像滿有趣的= =
推 : 整部看下來覺得塑造最好的是恭子 為了魔羯啥都不管15F 10/22 14:47
推 : 波蘭文化是king去找塔利亞前會先跟漩戰幫打一場昆特牌16F 10/22 14:47
→ : 感覺就只有King有寫好 其他的連結感很弱17F 10/22 14:47
→ : 我覺得就集數太少的問題而已18F 10/22 14:47
→ : 所以當然描寫就薄弱了,監督的鍋啊
→ : 所以當然描寫就薄弱了,監督的鍋啊
→ : 我是認為可以給恭子更多篇幅21F 10/22 14:48
→ : 摩羯根本沒登場多久就掉線22F 10/22 14:48
→ : 就10話你要塞那麼多內容23F 10/22 14:48
→ : 然後塔利亞大概一半時間都在躺床24F 10/22 14:48
→ : 我自己是覺得四人交集之後又整個散掉了有點可惜25F 10/22 14:49
→ : 羅曼跟他們根本才剛認識,那個情感很難醞釀起來26F 10/22 14:49
→ : 對我覺得餐廳那段很可惜
→ : 對我覺得餐廳那段很可惜
推 : 不過B站我覺得看看就好,那邊差評很多,評論很容易先射29F 10/22 14:53
→ : 箭再畫靶
→ : 箭再畫靶
→ : 我自己認為編劇自己也有鍋31F 10/22 14:53
→ : 他很明顯沒辦法藉著對話做完人物塑造 而這是在多線敘
→ : 事很重要的 他得想想為啥低俗小說能成功
→ : 他很明顯沒辦法藉著對話做完人物塑造 而這是在多線敘
→ : 事很重要的 他得想想為啥低俗小說能成功
推 : 肯定有 太多東西都要靠觀眾自己去腦補了34F 10/22 14:54
推 : 把救羅曼的任務給看到影片感動的Talia感覺比較好堆感情35F 10/22 14:55
推 : 集數不夠是硬傷 然後塔莉亞她老爸一個沒特異功能的36F 10/22 14:56
→ : 企業走狗能逃這麼久也太神奇
→ : 企業走狗能逃這麼久也太神奇
→ : 然後遇到來打璇戰幫的D 這樣一集就能差不多組完小隊了38F 10/22 14:56
→ : 也許是第一季太成功讓製作組很有信心 想在稍多的篇39F 10/22 14:58
→ : 幅裡塞入更多更多的東西 但沒弄好
→ : 幅裡塞入更多更多的東西 但沒弄好
推 : 題外話 話說我真的不喜歡「如果篇幅更多會剛好」這種說法41F 10/22 14:58
→ : 要嘛真的做長一點 不然乖乖講一個篇幅限制下更合適的故事
→ : 要嘛真的做長一點 不然乖乖講一個篇幅限制下更合適的故事
推 : 短褲小男孩 到底是誰的性癖43F 10/22 14:59
→ : *篇幅更多會更好44F 10/22 14:59
推 : 我覺得可惜真的在,理性上似乎能讀懂一些原因,後來想想挺45F 10/22 14:59
→ : 有感覺的,但感性上就是還沒被激起就斷了,對人來說還是情
→ : 緒渲染的重要性大於理性
→ : 有感覺的,但感性上就是還沒被激起就斷了,對人來說還是情
→ : 緒渲染的重要性大於理性
推 : 我對這部最不滿的是打戲 基本上都是魔羯搞定 塔利亞初48F 10/22 15:00
→ : 登場的時候這麼帥 結果從頭躺到尾一場都沒打 king也是
→ : 第一場打完就變廢人 導致整部戲缺乏動作場面
→ : 登場的時候這麼帥 結果從頭躺到尾一場都沒打 king也是
→ : 第一場打完就變廢人 導致整部戲缺乏動作場面
推 : 這是經費減少的表現,製作經費可能變少了吧51F 10/22 15:00
→ : 塔利亞改的方向就不像戰鬥型的,而是讓他變靈活,導致他戰52F 10/22 15:00
→ : 力沒多少
→ : 力沒多少
→ : 完全認同塞四人篇幅不夠故事都講的不完整,要講真相又54F 10/22 15:04
→ : 跳閃回蒙太奇,羅曼的故事一直跟舊電影連結想說會拍出
→ : 什麼
→ : 結果只是單純拍而已
→ : 跳閃回蒙太奇,羅曼的故事一直跟舊電影連結想說會拍出
→ : 什麼
→ : 結果只是單純拍而已
推 : 結果羅曼最後也沒出個感動人的好作品...58F 10/22 15:05
→ : 塔莉亞跟羅曼 D跟魔羯的感情線都很突然59F 10/22 15:05
→ : D的故事就很傳統的復仇失去目標結論是跟魔羯很快樂那是
→ : 他要的
→ : D的故事就很傳統的復仇失去目標結論是跟魔羯很快樂那是
→ : 他要的
→ : 理解魔羯有讓D快樂一下 還有幫擋惡夢 但情感堆疊太少62F 10/22 15:07
→ : D那個同族女孩也是突然跑出來說復仇沒意義,連優比短暫63F 10/22 15:12
→ : 出現塑造都比較像夜城會出現的人
→ : 出現塑造都比較像夜城會出現的人
推 : Omi出來真的偏晚,他更早出來的話D能塑造的更好65F 10/22 15:15
→ : 題外話 Omi真的可愛
→ : 題外話 Omi真的可愛
推 : 這十集裡king以外沒對哪個角色有興趣 完全不期待更多篇幅67F 10/22 15:18
→ : 唯一喜歡的是幻舞打工妹但就是一個配角XD68F 10/22 15:20
推 : 完全不同意,你是在故意沒看到嗎?羅曼線沒講電影的手法69F 10/22 15:21
→ : ,但有提出意象啊,D被光線遮擋沒拍好的笑容,遮掩不完
→ : 整卻能感受到表情的方向,這就是羅曼追求的“故事性”精
→ : 髓,這個表情不完整的意象出現好幾次,包括D最後用攝影
→ : 機的遮擋、D最後完整的笑容、塔利雅空洞拆除嘴吧的空氣
→ : 親吻、羅曼最後被塑膠袋遮住眼睛的笑容,每個分鏡都承載
→ : 強力的情感重量,哪裡沒寫了,簡直wtf
→ : ,但有提出意象啊,D被光線遮擋沒拍好的笑容,遮掩不完
→ : 整卻能感受到表情的方向,這就是羅曼追求的“故事性”精
→ : 髓,這個表情不完整的意象出現好幾次,包括D最後用攝影
→ : 機的遮擋、D最後完整的笑容、塔利雅空洞拆除嘴吧的空氣
→ : 親吻、羅曼最後被塑膠袋遮住眼睛的笑容,每個分鏡都承載
→ : 強力的情感重量,哪裡沒寫了,簡直wtf
→ : 角色見除了任務其實都不熟76F 10/22 15:22
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