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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-04 22:56:03
看板 BabyMother
作者 dentyneice (最愛哈利波特)
標題 [心得] 托嬰保母自己帶?
時間 Mon Apr  3 18:38:27 2023


版上三不五時就會出現關於托嬰、保母、自己帶、長輩帶的文章;然後推文和回文都很有
意思。

整理成冊大概就是:
(1)托嬰
贊成意見:
一定會提到發展很好、超前之類。
有監視器、爸媽比較安心。
還有提早更新病毒碼也不算壞事。

反對意見:
會容易生病。
監視器不保證不會出事。
1:5 的照顧水平就是「不可能面面俱到」,畢竟給的錢少的可憐。

(2)保母
贊成意見:
比較少生病。
人數比例少,照顧比較周全。

反對意見:
一定要提到保母可能會出事。
發展有極大機率有問題。
通常保母的育兒觀念都很落後。

(3)自己帶
贊成意見:
通常蠻推薦的。

反對意見:
如果沒抽到天使寶寶,媽媽可能會很崩潰。
發展通常都不如送托嬰好。
要犧牲職涯和薪水。

(4)長輩帶
贊成意見:
通常沒有。

反對意見:
長輩育兒觀念落後。



也許這樣簡略做結論實在太粗暴,但基本上也八九不離十。

先說,我是自己帶。
所以沒有偏好什麼托嬰還是保母。

綜觀各種意見,其實就是一句話「要有捨、有得」,就跟用機車載小孩這個課題差不多。

基本上,我們只能選擇在能力所及的範圍內,選擇一個自己能相信的方法來讓孩子長大,
直到能送去上學為止。


沒有對與錯,反正做任何選擇,承擔後果的就是父母和孩子而已。


送托就是容易生病這應該是沒有人能否認的事實。所謂提早更新病毒碼這種說法就醫學來
說,完全就是父母自我安慰的說辭。
有點常識的人都知道,八個月大的小孩得肺炎跟5歲小孩得肺炎的後遺症和outcome是絕對
不可能一樣的。

選擇送托,用發展很好來提升自信心,的確不失為一個好方法。
捫心自問,不送托的孩子發展就不好嗎?
其他科系不知道,但就我的同溫層醫師、牙醫師來說,基本上小時候一大堆人都是去保母
家或媽媽自己帶、給長輩帶長大的。
所以,拿發展很好來說,其實也就是「父母相信這件事就好」。

就跟母奶情節一樣,難道沒喝母奶就考不上台大醫學系嗎?
那台灣大概沒有醫師了吧

老實說,送托師生就是1:5。基本上孩子送托的標準應該是「有呼吸心跳、活著就好」真
的不能要求什麼。
想想妳一個月才花多少錢?兩萬嗎?
托嬰中心的老師薪水多少錢?
事實上,這就是一個給多少錢做多少事的真實世界。
1:5的師生比,想要多好的品質?
如果托嬰中心有1:2,一個月收三萬五的送托費,我想照顧品質應該也會很好的。

保母也差不多啊......
1:1 到府保母的價格基本上5萬元起跳,家長要是願意一個月給8萬的話,我想妳有什麼要
求,只要不是要天上的月亮。保母為了薪水都會想盡辦法滿足妳。

送保母發展就不好這件事也是蠻妙的......
一個月兩萬元,照顧比例是1:4;跟一個月五萬,照顧比例是1:1,照顧的品質會一樣嗎?

自己帶老實說,也沒那麼了不起。

畢竟,也不是每個媽媽或爸爸都可以或者捨得放棄自己的職涯,把自身的價值都奉獻給孩
子。
也有很多人是想,但因現實考量或缺乏家庭支持,最後也沒辦法的達成的。

忘了是孕婦手冊還是寶寶手冊裡面有一頁寫的蠻好的,就是要想清楚「寶寶出生後,誰來
照料的問題」。

孩子小,撇除真的是萬中選一的天使寶寶外,基本上不管誰來照顧(父母、保母、老師、
長輩),除非真的是能夠做到全家人齊心協力輪流分擔,讓每個人都有足夠的時間保留自

和休息,否則沒有人是不崩潰的。

想要不崩潰,又沒人幫忙,那就是花錢請外援。
而妳你能付出多少錢,就會請來怎樣品質的外援。
說穿了,就跟房價一樣;想住蛋黃區,要麼妳你有絕世好父母,不然就得自己有絕世好能
力(不管是自己賺,還是靠婚姻取得階級翻轉)才能圓夢。

所以,不管是送托、保母、自己帶還是長輩帶;說穿了就是「父母能說服自己就好」,反
正承擔後果的也就是「父母和孩子」而已。

妳想送托,那就承擔送托的風險;
妳想送保母,那就承擔送保母的風險;
妳想安心但不想帶小孩,要麼就是請到府保母、要麼就是挑整心態,請長輩支援。
妳都不想承擔風險,那就只剩下自己帶,承擔可能會累壞自己的後果。

終歸一句「人生沒有全拿的」;
新手父母需要認清楚的事實是「人生沒有兼顧,只有取捨」。

不夠有超/鈔能力,生完小孩,人生勢必就是要有所改變;如果沒有這個認知,那除了崩
潰到地老天荒外,應該也沒有其他選擇了吧......
問題是崩潰完,問題依然還是沒有解決。












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.230.169 (臺灣)
※ 作者: dentyneice 2023-04-03 18:38:27
※ 文章代碼(AID): #1aAgobKP (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1680518309.A.519.html
Mancer      : 覺得有點沒同理心1F 04/03 18:40

同理心在這件事的立場其實就是某種程度的情緒勒索罷了......

誰不知道願意花大錢就更有機會得到更好的照顧?
只不過不願意承認罷了......

就像在那裡罵房價貴,卻沒仔細評估「為什麼別人買得起蛋黃區,而我不行」這個現實。

真話總是忠言逆耳,也沒什麼可意外的
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 18:46:46
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 18:48:32
norikko     : 我自己是托嬰派的但我也很看不慣板上某些講得好像小2F 04/03 18:49
norikko     : 孩超過一歲不送托嬰就等著發展遲緩的偏激言論~

嗯......這種言論總是三不五時就出現,都不知道該笑還是該哭

還記得高中時老師曾經問過我們班(明星學校的資優班)大家小時候都是怎麼長大的?
我們班一半以上都是保母或者阿嬤帶大的。
二十年後,我們班基本上幾乎每個人都學有專精、事業有成。

大學時候的班級,還有人是在鄉下阿嬤家呆到國小才回台北市的。長大以後成就看起來好
像也沒比去托嬰的低多少?


retriever33 : 拉長來看,發展成就這事,主要是父母給的基因跟父4F 04/03 18:50
retriever33 : 母財力來決定,結案

這就是血淋淋的事實啊......
就跟在台北市買房,比的不是薪水,而是家族好幾代人的累積財富。
可惜隔壁的Ceca大講到爛掉,還是有人看不懂一樣。


kilumira567 : 保母其實也沒到這麼貴6F 04/03 18:50
sv1723      : 我同意人生沒有全拿的 不可能樣樣都稱心如意 但是7F 04/03 18:50
sv1723      : 講到房價高低就遠了 因為台灣真的很不符比例啊 當
sv1723      : 然也可以拿我們健保便宜來安慰啦QQ
kilumira567 : 有經濟實力當然自己帶囉10F 04/03 18:51

自己帶經濟實力是一個重點;但不是唯一一個重點。
真的有用心自己帶的,跟都在滑手機帶的,應該還是不太一樣吧......

重點除了錢,還有「用心與否」、「願意付出多少耐心和關心」。

karenlo     : 難怪出生率倒數第一,真的先能說服自己就好11F 04/03 18:52

出生率倒數so what ?
北歐都還沒滅國,我們擔心什麼?

北歐國家的福利是用人民繳70%税換來的,居住正義只有「租得起房」。但台灣社會和民
眾顯然不能接受,所以我們的確只能說服自己而已......

sylvia25856 : 更新病毒碼為什麼在醫學上不成立 生病過會有抗體啊12F 04/03 18:53
retriever33 : 你更新的沒病毒快啊,下次病毒來也長不一樣了,一13F 04/03 18:54
retriever33 : 樣生病,更新心酸

對!因為每一次生病病毒碼都不一樣,「更新病毒碼」完全就是「你願不願意相信的傳說



Hanneke     : 我也是這樣想的15F 04/03 18:54
chrmilk     : 其實這一篇看到最後我不知道重點在哪  反正自己想好16F 04/03 19:05
chrmilk     : 就好,不需要去批評別人作法。


對啊!完全認同
所以每次只要有人對托嬰、保母、自己帶、長輩帶的文章浮現一堆神奇的推文,都覺得很
妙。

說穿了育兒就是「你能說服自己、選擇你相信的就好」;因為只有你的孩子和你要承擔「
你的選擇」帶來的後果,無論好壞。
chrmilk     : 朋友有人是自己帶的,常勸說自己帶比較安心之類的,18F 04/03 19:07
chrmilk     : 但覺得各自有想法,尊重即可。
carolroom   : 托嬰經常生病不會更新病毒碼(自我安慰而已),而且併20F 04/03 19:08
carolroom   : 發症通常比幼童、大人嚴重許多,會留下很多後遺症
carolroom   : 這個機轉黃瑽寧醫師有解釋過,可以找書來看
gallaz      : 不覺得原po有批評別人作法欸 這個議題跟母奶/提籃/23F 04/03 19:11
gallaz      : 生幾胎...等一樣,只要有人發文 下面留言就有各種
ohyakmu     : 寶寶開始認人,有錢請保姆還是崩潰  orz25F 04/03 19:11
gallaz      : 不同面向的想法。人生本來就是當事人開心尊重就好,26F 04/03 19:12
gallaz      : 但實際上會遇到的多多指教+指手畫腳也不少啊
yebbi       : 據說保母每年是有在職進修課程的,保母育兒觀念未28F 04/03 19:16
yebbi       : 必就落後,父母育兒觀念也未必就是對,說新穎倒是可
yebbi       : 能。送保母帶也未必發展遲緩或出事,但不管是誰帶,
yebbi       : 都存在風險。有些父母可能覺得一萬多請保母帶自己
yebbi       : 孩子很貴,那如果換成是自己被請去,以一個月一萬多
yebbi       : 顧一個孩子,自己要不要呢?

先說我不願意。
要不是我的小孩要請我帶,薪水應該要很可觀。

所以將心比心,我也願意多付錢給保母,只要有心善待孩子,我萬分願意。


yebbi       : 寶寶會認人的階段,是真的除了母親以外誰來顧都很34F 04/03 19:17
yebbi       : 累啦。

這才是事實。

yebbi       : 至於寶寶不生病或很少生病的秘訣,以前有位醫師分36F 04/03 19:19
yebbi       : 享,他的女兒是從小吃水果+益生菌,所以很少生病(
yebbi       : 小小baby當然另當別論)
Jayfengk    : 我孩子托嬰一年還不是發展遲緩 根本沒有絕對好嗎39F 04/03 19:24

很多人是不認同的,事實上研究就說了「沒有差別」。

greenbag    : 這篇(?)40F 04/03 19:27
Jayfengk    : 我第二胎選保母 保姆有修早療的課程 觀念滿新穎的41F 04/03 19:29
Jayfengk    : 這篇還滿有趣的 推一下
yebbi       : 送誰帶都有可能發展遲緩啦。現在的新聞大部分為什43F 04/03 19:31
yebbi       : 麼不去報優質的托嬰中心優質的保母,給大家當個典範
yebbi       : ?既然要報不好的,也應該要報導那些好的不是嗎?
yebbi       : 全台灣只剩下有問題的托嬰中心跟保母嗎?政府提供利
yebbi       : 多給父母,有給托育相關產業利多嗎?他們有真正去了
yebbi       : 解托育各方面的困境優缺點嗎?還是說利多只是治標,
yebbi       : 真正問題沒根本解決?

因為「要不要生孩子,本來就是夫妻兩人的事情」,並不是「國家的事情」。
妳願意生小孩,是「個人意願」、「個人的生命清單」,我們又不是共產國家,國家可以
逼妳生。

終歸一句,國家有補助很好;沒補助,妳也可以選擇不要生。就是個人選擇,不要再情緒
勒索了

台灣還願意給試管補助呢,說真的也是比上不足 比下有餘了......



ginger0911  : 我自己孩子出生到1歲多是一打一僞單親,還要兼顧失50F 04/03 19:34
ginger0911  : 能的父母,雖然有看護…,但也是心力交萃分身乏術
ginger0911  : ,老實說,孩子自己帶雖沒遲緩,但的確發展上沒有
ginger0911  : 比送托嬰好,所以這真的是看每個人的情況,也不是
ginger0911  : 托嬰或找保姆這麽單純的事
拍拍!辛苦了......
但會過去的,別擔心!


Mancer      : 這種事情根本沒有正解啊,為什麼要聽人插著腰說教呢55F 04/03 19:35

覺得說教的,也許是我不小心戳中了什麼吧?
我還是那句話「自己的小孩,自己負責任就好」;
因為只有妳的小孩和妳會承擔「妳的選擇」所帶來的後果,無論好壞。

thalamus    : 研究都顯示不管是哪種帶法,發展上都沒有顯著差異唷56F 04/03 19:38

是啊!所以老是拿一方優於一方來說服別人真的沒意義。

yebbi       : 如果沒有與嬰幼兒有情感上的陪伴和互動,就會有很57F 04/03 19:43
yebbi       : 明顯的差異。
yebbi       : 我自己以前有去上托育課程,老師曾說希望我們上完
yebbi       : 後,能有「如果我上完課,現在帶孩子,一定會比以前
yebbi       : 帶得更好」的想法,我的確也有這個想法了,但是我
yebbi       : 的孩子已經大了也來不及了。所以個人經驗拙見來說,
yebbi       : 政府或許可以支援家長都去上托育課程,了解嬰幼兒和
yebbi       : 托育是怎麼一回事,各方面的優缺點,各方面面臨的困
yebbi       : 境與挑戰。托育這件事,是父母和托育人員要合作接力
yebbi       : ,而不只是一個付錢一個收錢,孩子是人,而不是只
yebbi       : 有交易,托育裡面,有父母和托育人員情感上各自對
yebbi       : 孩子的付出,對孩子才是好的。

同意育兒就是馬拉松接力賽。
那又何必在乎送托發展比較好這個觀點呢?
也許還有我們沒有看見的其他重點吧?

Kukuxumusu  : 我就是送托嬰 因為我發現(以前我成長的時候就有發69F 04/03 19:50
Kukuxumusu  : 現)我他媽根本不會教人 幸好我沒有從事教職
Kokowaah    : 推M大 這件事情沒有正解 但這篇滿滿說教感71F 04/03 19:50
Kukuxumusu  : 所以你很會教我給你拍拍手啦 (我就真的很不會教)72F 04/03 19:52
Kukuxumusu  : 送去上托嬰我在日誌跟接送觀察模仿他們的教法互動法
Kukuxumusu  :  我才好一點

妳讓我想起以前在國外,英國國際學校的校長說的那番話。
「我們用的教法不是你們熟悉的教法,但把孩子教到我們手上。給我們一年的時間,她他
在這個年齡該會的,都一定學得會」。

一年後檢視,孩子還真的都學會了。

「妳不會教,並不代表別人也不會;只是方法不同、是不是妳熟悉的那套而已......那又

必在乎呢?」

就像歐美學生可能沒辦法在奧林匹克數學競賽贏過亞洲學生,但有妨礙他們發明出高鐵、
火箭、特斯拉這些東西嗎?


chaoyiho    : 推75F 04/03 20:03
benson502   : 推實話76F 04/03 20:07
lattebear   : 各種崩潰77F 04/03 20:12
szuchi0912  : 我覺得太糾結這件事情了,想怎麼做選一個最適合自己78F 04/03 20:16
szuchi0912  : 的就好。我已經媽寶版畢業很久了,小孩都小三小一了
szuchi0912  : ,兩個孩子幼兒時期不同帶的方式,長到現在,甚麼發
szuchi0912  : 展超前身體好不好,我個人覺得沒甚麼差......

謝謝妳的現身說法,希望能給更多焦慮的新手媽媽一點鼓勵。
Neji        : 我覺得你講出我心坎話82F 04/03 20:17

其實,我只是希望「要對自己誠實而已」。

synytc      : 因為大家潛意識覺得自己的選擇是最好的 被抨擊就會83F 04/03 20:18
synytc      : 覺得你不懂亂講

好像是這樣耶......囧

luelue      : 說實話真的是這樣… 有好有壞 就看自己相信什麼85F 04/03 20:20
Neji        : 推carolroom大,如果不講更新病毒碼雙薪無後援家長86F 04/03 20:20
Neji        : 可能罪惡感會更重...在工作與家庭照顧間掙扎

罪惡感是不管哪一種選擇都會有的。
就好好評估,心平氣和地接受就好了。

momo4571    : 大家有疑惑也只是對於自己選擇的育兒方式想確認狀況88F 04/03 20:22
momo4571    : ,就像是托嬰各家就是不同但可能有較為統一評估標準
momo4571    : ,保母一定更發散一些,自己顧就看個人罷了

應該吧......

Neji        : 而且托育環境普遍低薪過勞的確品質不會好到哪,從業91F 04/03 20:23
Neji        : 人員都要被榨乾了光靠愛心耐心怎麼過活呢
natsuya77   : 前半部的優缺整理OK 後半部的說教就真的不必惹93F 04/03 20:23

嗯......其實我只是想說「父母要對自己誠實就好」。
每個選擇都有好、有壞;人生就是取捨罷了。

szuchi0912  : 我覺得到了我小時後太在意媽寶版某些言論會讓自己94F 04/03 20:26
szuchi0912  : 壓力很大,現在我兒已小三,覺得自己以前那些煩惱
szuchi0912  : 很多餘,孩子不會因為你怎麼選擇而發展落後之類的,
szuchi0912  : 總之選一個適合自己,小孩可以平安長大就好,那些
szuchi0912  : 甚麼育兒理論聽聽就好。

對啊!往回看真的是這樣。

AppleAlice  : 這篇真的滿滿說教感+199F 04/03 20:28

natsuya77   : 也是有很認真用心的托嬰或保母啊 這些用心的老師保100F 04/03 20:28
natsuya77   : 母們都被那些虐嬰事件害得受累 所以真的不用講什麼
natsuya77   : 人生沒有全拿這種話
szuchi0912  : 我老大給阿公阿嫲帶,小時後餵飯那種阿!我那時候103F 04/03 20:29
szuchi0912  : 看媽寶版超級打咩呀!甚麼講一堆德國小孩幾歲自己吃
szuchi0912  : 飯,壓力山大,但是現在都小三了,沒甚麼影響...想
szuchi0912  : 想當時煩惱根本太多餘,
cici950630  : 沒後援3m就府托了還是好好也是運氣好請到好保姆107F 04/03 20:30
szuchi0912  : 我老二送去給人家帶,很早會自己吃飯,很早會說話,108F 04/03 20:33
szuchi0912  : 但是時間拉長到現在小一小三,老大老發展差異幾乎
szuchi0912  : 說是沒有...甚至我老大學業體能上表現比老二優秀,
szuchi0912  : 我覺得根本是天生的

所以還是基因加自身的天份和毅力決定一切。

delight21   : 這些問題真的是每個新手媽媽的最大煩惱~謝謝原po112F 04/03 20:34
delight21   : 的分享~
nlevta      : 版上之前的風向幾乎一面倒的推托嬰中心,其他都不114F 04/03 20:45
nlevta      : 推,多虧前幾篇才提出托嬰中心的問題
sunshowerain: 講的很好啊116F 04/03 20:47
LauraRoslin : 其實就是權衡自己適合的方式,然後好好的生活育兒下117F 04/03 20:51
LauraRoslin : 去
LauraRoslin : 沒有任何一種選擇是100分的

就是這樣沒錯!
父母只要「對自己誠實、對孩子負責就好」。
因為最後只有妳和妳的孩子要承擔選擇所帶來的後果,無論好壞。


mystarrain  : 覺得分析的很好 現實就是錢決定及考量現實綜合取捨120F 04/03 20:54
mystarrain  : 做選擇 沒有哪一個比較好
teleoldmom  : 有看親子書的應該都知道推薦都是三歲以上才融入團體122F 04/03 20:54
teleoldmom  : 生活,這個是專家學者研究出來大抵上的結論。而事實
teleoldmom  : 台灣來說雙薪很難這樣,退一步來說就是二歲以下保姆
teleoldmom  : ,以上托嬰或者幼兒園,二歲以下需要的是細心照顧跟
teleoldmom  : 盡量減少接觸。
teleoldmom  : 但是保姆其實也是一帶四,托嬰也是一帶四,而且台灣
teleoldmom  : 保姆水準不一,各有莫名學派,托嬰制式化但是照顧上
teleoldmom  : 也不可能盡善盡美,書本上也有寫,既然避免不了就是
teleoldmom  : 要自己帶的時光多增加親子關係
teleoldmom  : 吵這個話題的建議可以多看看書本 就不會想要來爭了
chucky      : 什麼都看書,你要討論區幹嘛 笑死132F 04/03 20:59
szuchi0912  : 我覺得不需要說甚麼多看書,本來就是評估自己適合133F 04/03 21:03
szuchi0912  : 的方式,既然做不到,何必讓那些育兒專家寫的增加
szuchi0912  : 父母的罪惡感?
sashababie  : 不管誰帶都有認不認真研究嬰幼兒發展和教養的差異,136F 04/03 21:05
sashababie  : 我個人認為最關鍵的地方在於「用不用心」而不在於「
sashababie  : 誰」帶

這也是重點!

teleoldmom  : 不看書就是以管窺天啊!樓上也不用裝的高人一等啦139F 04/03 21:05
momo4556    : 覺得真的是這樣 給推140F 04/03 21:05
archieli    : 每個家庭經濟狀況後援評估,本來做出的選擇就得不141F 04/03 21:09
archieli    : 同,就這樣而已,講那麼多的意義在哪有點看不太懂
archieli    : ~

我只是對於最近版上的文章突然有感而發

szuchi0912  : 看書就是一堆自以為的專家告訴你該怎麼作,然後你會144F 04/03 21:10
szuchi0912  : 發現無法實現,增加罪惡感,譬如三歲前才去參加團
szuchi0912  : 體生活,請問台灣目前育嬰留停是三年嗎?
fishyz      : 不懂哪裡說教 事實就是如此 每種方式都是有捨有得147F 04/03 21:10
shaoean     : 看不懂這篇想說什麼?各種選擇當然要承擔它的風險,148F 04/03 21:11
shaoean     : 滿滿的說教意味
szuchi0912  : 各種方式有捨有得,然後等到小孩長大了,你就會發現150F 04/03 21:12
szuchi0912  : 根本沒差
szuchi0912  : 不同帶的方式說真的時間拉長來看,差異性真的很小。
szuchi0912  : 不用太糾結不用罪惡感,選擇父母雙方可以的方式就好
sv1723      : 戳到點的就會覺得說教?我是自己帶 我也常常自我懷154F 04/03 21:15
sv1723      : 疑是不是沒出去工作賺錢很沒價值 但我就是比較想要
sv1723      : 自己帶孩子啊 這也是一好沒兩好 反正就堅定自己的
sv1723      : 選擇 給予孩子自己最能給的 就好啦
kengiku     : 就像上面參觀托嬰不滿意後選擇褓母那篇,下面很多推158F 04/03 21:17
kengiku     : 文說「你以為褓母就沒有鬼故事嗎」但其實那篇原po也
kengiku     : 沒說褓母就比較好啊,就只是說她最後選褓母而已
AppleAlice  : 我自己送托嬰,沒有覺得版上一面倒推托嬰耶,都一定161F 04/03 21:18
AppleAlice  : 會講到容易生病、人數比多、時間沒彈性等等問題阿
tallshorter : 推這篇~托嬰發展比較好這真的滿頭問號,好的定義是163F 04/03 21:32
tallshorter : 什麼,以後就能上台清交成嗎XDD還是會跑的比較快

tallshorter : 目前自己帶沒特別教什麼倒是帶回婆家學會好多東西,165F 04/03 21:37
tallshorter : 也有一派覺得長輩帶發展會遲緩的,但給公婆帶了三週
tallshorter : 我自己都驚訝寶寶會好多有的沒的
chenpatty   : 聽君一席話,如聽一席話168F 04/03 21:39
jane80289   : 同意前面推文看帶的人用不用心 沒有絕對阿169F 04/03 21:48
jane80289   : 朋友公婆帶到上小班 國語台語英文都教 這
jane80289   : 例子也不只一個 規矩也沒特別不好 有親戚
jane80289   : 媽媽本人帶也是電視零食吃到飽 很難說啦
jane80289   : 大家評估自身能力條件和喜好就好了
gtoldbig    : 我是自己帶的,但就是有很多需要托嬰的父母啊…..174F 04/03 21:52
gtoldbig    : 提供好的托嬰環境是這個國家該做的,不然大家都育
gtoldbig    : 嬰,現行失去的勞動力呢?更不用說少子化高齡化的
gtoldbig    : 社會問題了

北歐國家會給父母超長的育嬰假是用國民繳70%的税換來的。
居住正義是「租得起房」。
台灣的國情不同,要達成目標的難度可能還要好幾代人。

在夢想成真之前,還是只能自己自立自強;畢竟生小孩也是自己的選擇。
我們也有不生的選項,但沒有去選擇而已。

h2238lady   : 所謂的發展,是指短期的還是長遠來說?並不覺得自己178F 04/03 21:55
h2238lady   : 帶的發展會比托嬰差耶
waynoct     : 我贊成給長輩帶耶 至少長輩可以給小孩滿滿的關愛180F 04/03 21:58
waynoct     : 加上我蠻幸運遇到能溝通又超會煮飯帶小孩的公婆
waynoct     : 我是在托嬰 保母 長輩中選一個自己評估風險最低的
h2238lady   : 我自己帶到目前10個月,寶寶幾乎每天都開開心心跟183F 04/03 22:04
h2238lady   : 著我到處玩,大動作發展也超前5個月會爬、9個月會
h2238lady   : 走,而且重點是親子間的親密感~但是自己很累是真
h2238lady   : 的。
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 22:43:07
gtonfire    : 太多刻板印象..187F 04/03 22:05
SBLsosweet  : 妳的結論有講跟沒講一樣,每個家庭遇到的難題不同這188F 04/03 22:16
SBLsosweet  : 不是成年人應該要能想到的常識嗎
SBLsosweet  : 就是帶的人用不用心而已啦
SBLsosweet  : 板上那些惡質托嬰/保母的文章主要是給大家一個警惕
SBLsosweet  : ,也要從另一個觀點思考避雷之餘不要一竿子打翻一
SBLsosweet  : 船人,認真付出的育兒人員一定有
xavier0802  : 這篇很多刻板印象+1 不知道想表達什麼194F 04/03 22:33


只是突然有感而發。
「那是妳的孩子,絕對不會因為我說了什麼就能讓你妥協。」
「妳的妥協,是妳的決定,所以也是自己承擔。」

BLUEJOANNE  : 自己帶也會進度超前…其實說托嬰進度超前根本呵呵195F 04/03 22:34
BLUEJOANNE  : 發展根本就是看自己本身 不要再說去托嬰的會進度超
BLUEJOANNE  : 前這種安慰自己的話了…不然托嬰就不會叫人去評估
BLUEJOANNE  : 了
heygirls    : 覺得這篇寫的很好啊,就是歸類比較,我其實也發現板199F 04/03 22:36
heygirls    : 上一面倒托嬰,只要有人提出關於托嬰的問題不外乎就
heygirls    : 是被嗆「你適合一對一保姆」或是「給保姆顧發展不好
heygirls    : 」「保姆很多鬼故事」,然後謝謝kengiku大,我就是
heygirls    : 參觀托嬰的原po,老實講一堆人說保姆沒有比較好我也
heygirls    : 是滿臉問號,我到底哪裡說保姆就不會有問題了...
retriever33 : 兩種都送過,都有遇過問題,最後是換到不錯的保姆,205F 04/03 22:45
retriever33 : 沒有自己帶的選項,成本太高
※ 編輯: dentyneice (114.137.230.169 臺灣), 04/03/2023 22:55:48
littleyu    : 不知道這篇要講什麼+1207F 04/03 22:46
littleyu    : 每個家庭都不一樣,過了嬰兒期,以後還有公幼私幼
littleyu    : 之爭,國小期有公小私校雙語小實驗小自學家庭之爭,
littleyu    : 比不完的好嗎?
findbasic   : 推實話211F 04/03 22:49
tallshorter : 原po沒有要比吧XDD 他只是流出來刻板印象是什麼,他212F 04/03 22:53
tallshorter : 不也說了嗎很多優點可能只是自我安慰,這就沒什麼好
tallshorter : 比了
BLUEJOANNE  : 常生病也不會更新什麼病毒碼 長大了身體比較強壯215F 04/03 22:58
BLUEJOANNE  : 才比較好抵抗病毒 早生病真的很不好…所以醫生都建
BLUEJOANNE  : 議大一點再送幼兒園啊 但是就有人會跳出來說一些來
BLUEJOANNE  : 安慰自己的話了 而且原po真的沒有要比較什麼啊…只
BLUEJOANNE  : 不過把常見的大家常講的寫出來而已吧
lizbabe     : 保母我覺得沒有發展落後耶,也有其他小孩一起玩啊220F 04/03 23:00
kwinner     : 窮人就..221F 04/03 23:09
Lotso0217   : 推,願意說實話的人不多,我也聽過同事跟我吹噓她222F 04/03 23:17
Lotso0217   : 兒子送托發展很超前,但事實是我兒子自己帶發展也沒
Lotso0217   : 有輸她的小孩,不過我沒說破~
milkyogurt  : 我是新手媽媽,謝謝本文和推文版友們的討論,我一225F 04/03 23:23
milkyogurt  : 直糾結在要選哪一個,因為自己帶到有點崩潰,原本以
milkyogurt  : 為托嬰比保母好,但看到提早更新病毒碼是自我安慰
milkyogurt  : 的說法以及前幾篇文後,讓我重新思考送托或找保母這
milkyogurt  : 件事。突然又鼓起勇氣覺得可以繼續帶下去XD
sweetolive  : 說教就誰不想住台北市蛋黃區無房貸電梯大樓三房兩230F 04/03 23:25
sweetolive  : 廳的意思啊。送托嬰單純只是朋友少,若沒有口耳相
sweetolive  : 傳推薦的保母不願冒險而已。身邊雙薪家庭也蠻多請
sweetolive  : 長輩幫帶的,送出去好處主要是避免教養衝突。
sakuralove  : 不懂這裡為什麼一面倒推托嬰+1234F 04/03 23:31
sweetolive  : 自己帶就主導性較高+成長回憶無價,但真的不是每個235F 04/03 23:32
sweetolive  : 家庭或每個家長都可以有這個條件
QoChi       : 推這篇!工作關係傾向不請育嬰假,剛好看到版上最237F 04/03 23:35
QoChi       : 近托嬰中心的文章也是很擔心,但思考請育嬰假對個人
QoChi       : 職涯的影響後還是決定送托~每個方式都有優缺點,真
QoChi       : 的就只是自己的選擇罷了。
swoodstock  : 真的是自己的選擇 我也是沒有請育嬰假的,大寶保母+241F 04/03 23:39
swoodstock  : 托嬰 二寶托嬰
swoodstock  : 生病我覺得每個來源都可能
swoodstock  : 家長自己做的決定 相信是最好的安排
swoodstock  : 每個人的考量點和實際生活狀況都不同
swoodstock  : 每個考量都有利弊 取自己認為較輕的弊 就去做就對了
swoodstock  : 沒有絕對好壞 我遇到的自己帶的家長 有能力非常好
swoodstock  : 的 也有......的 所以每個家庭個體差異大
ninedreamer : 覺得能有這個討論很好249F 04/03 23:45
maddercat   : 完全同意你,另外,更新病毒碼真的是自我安慰,我250F 04/03 23:47
maddercat   : 也是小孩生病跟醫生談過之後才徹底認清,放棄托嬰
keizeo      : 就是各有利弊 還是要看家裡需求 每家狀況都不同252F 04/03 23:49
Qimagine    : 謝謝這篇啊,原來更新病毒碼是個迷思…253F 04/04 00:02
UnaC        : 這篇整理有點60秒等於一分鐘的意味254F 04/04 00:07
kilumira567 : 小朋友遇到願意用心的家人是很幸福很幸福的事255F 04/04 00:12
kilumira567 : 願每個小朋友都開心快樂成長
lulu9604    : 推實話257F 04/04 00:17
crecia      : 自己帶也不見得就比托嬰、保母好,爸媽本身缺經驗、258F 04/04 00:20
crecia      : 兼顧家事經濟疲憊之餘無法專心育兒,放養或3C也有之
crecia      : 不管用什麼方式,陪伴孩子的時間真的是高品質的比較
crecia      : 有用
chi0313     : 推實話262F 04/04 00:32
liveinhome  : 會托嬰很多人根本是因為情勢所逼,然後一堆人自我安263F 04/04 00:42
liveinhome  : 慰洗腦自己說原來托嬰比較好,我的選擇是對的,殊不
liveinhome  : 知根本是因為自己沒得選擇
SBLsosweet  : 噗,話不用說的太絕對啦,我不是推崇托嬰的人,但266F 04/04 01:03
SBLsosweet  : 我也不是情勢所逼送托嬰,就是到府保母我們找的幾
SBLsosweet  : 位都覺得不合適,長輩有他們自己退休後的生活,老
SBLsosweet  : 公育嬰假請完剛好問到托嬰有名額罷了。我可以當全
SBLsosweet  : 職媽媽啊,但我才不要,誰說陪孩子就是24小時綁在一
SBLsosweet  : 起
SBLsosweet  : 但其實我這樣看下來也沒有一片倒托嬰欸,是有幾個帳
SBLsosweet  : 號完全覺得托嬰就是母湯而發文好嗎,底下的推文比
SBLsosweet  : 較像是平衡報導。可怕的托嬰避雷文底下很多推文也是
SBLsosweet  : 覺得托嬰令人不安啊
SBLsosweet  : 而且托嬰歸托嬰,回家後爸媽還是要有陪伴孩子的高
SBLsosweet  : 質量才行啊
SBLsosweet  : 不然這跟只想把教育責任推給學校的恐龍家長有啥差別
pearlwater  : 做什麼決定自己想清楚就好279F 04/04 01:43
shiningwine : 事實就是薪水不夠啊,人人年薪100鎂大家都單薪家庭280F 04/04 05:53
shiningwine : 自己帶啊
as4723903   : 有時候是有錢了才有選擇,盡力而為就好,爸媽本身282F 04/04 05:55
as4723903   : 也要顧好自己,只要不是太偏差的觀念,不必太在乎
as4723903   : 別人吧…
mirage18    : 更新病毒碼真的是自我安慰而已。我兒子滿3m送公托285F 04/04 06:07
mirage18    : 不到4m得到RSV,真覺得奇怪不會爬也不會拿東西放嘴
mirage18    : 巴怎麼這麼容易被傳染。到台北馬偕給黃富源看,他
mirage18    : 們納悶家人都沒感冒怎麼這麼小的小孩被傳染,一問
mirage18    : 之下托嬰不意外,馬上在病歷上標示「托嬰」,還問
mirage18    : 我說能不能短期不要去?因為去也只是反覆感染,要一
mirage18    : 個月才會全好。回家果斷退托,真的一個月才痊癒...
ann7773631  : 我也很同意真的選每個家庭適合的就好292F 04/04 06:14
lolovero    : 身邊很多親友覺得提早過團體生活是練習社交,我還是293F 04/04 06:27
lolovero    : 堅持自己帶,孩子目前一歲半很會社交xD
lolovero    : 孩子的成長階段捨不得錯過
candra      : 托嬰保母自帶,就各取所需吧。不過生病這回事也很296F 04/04 06:52
candra      : 看體質,我家族最大的孩子剛開始托嬰的頭一年,每
candra      : 個月都至少發燒一次需要請假在家,第二第三第四個
candra      : 孩子就很少發燒,去的都是同一家托嬰中心;所幸都沒
candra      : 因為感染住過院。最小的時逢疫情,得到COVID是長輩
candra      : 帶回來傳染給全家的= =
lovewinds007: 其實就是每個人的選擇啊...302F 04/04 07:40
kitten631   : 上來問的人通常也會提供背景再尋求建議,簡單粗暴303F 04/04 08:16
kitten631   : 的結論duck不必XD
chienshu    : 讓自己育兒生活保有多點選擇的情況 就是好選擇305F 04/04 09:06
xiaochuang  : 整理的內容看似持平卻有偏見,會上來請教的通常是遇306F 04/04 09:23
xiaochuang  : 到困難的人,這是偏頗的結論。不管是幾萬塊的托嬰
xiaochuang  : 或保母都應該要求品質,這是兒童福利發展的方向,一
xiaochuang  : 切都歸咎於個人選擇才是阻礙發展的心態。
karenlo     : 沒像妳想的這麼深遠,出生率倒數第一沒想過到滅國310F 04/04 09:42
karenlo     : 這種事,是針對育兒不友善這件事,當然以某網紅而
karenlo     : 言,有錢就友善。當父母後可堅定自己信念很重要,
karenlo     : 不要路人說什麼就被影響,也超討厭動不動沒什麼就
karenlo     : 說別人小孩可憐的人,誰比誰可憐都還未知
ballskill   : 讀後感︰原來更新病毒碼只是一個安慰自己的笑話...315F 04/04 10:23
ballskill   : 相信這個笑話後,背後付出就是小朋友引發其它併發症
cynthiachen : 聽君一席話,如聽一席話+1317F 04/04 10:45
judy2r3     : 不認同318F 04/04 11:23
aloofcat    : 推這篇太誠實XDDD319F 04/04 11:28
retriever33 : Shi 此言差矣,如果你是產生年薪100萬鎂的人,你在320F 04/04 11:31
retriever33 : 家帶小孩嗎?
retriever33 : 抑或是,你跟先生都各賺100萬鎂,你在家帶小孩嗎?
paypig      : 前面很贊同你說的 但後面提到花多少錢那段就偏激了323F 04/04 11:42
paypig      : 在台灣生活並沒有那麼容易想多賺點就有吧
paypig      : 且全職媽媽還要考慮到孩子大了回到職場的問題
cajunlove   : 完全不覺得說教只是講話比較直白,但父母心很多很326F 04/04 11:48
cajunlove   : 脆弱受不了,畢竟潛意識會覺得自己選擇最好。也同意
cajunlove   : 人生沒有全拿,想全拿就是要有超鈔能力。我和老公就
cajunlove   : 是有幸公婆願意帶,不然我完全不敢送托我們又不想
cajunlove   : 自己帶肯定只能花錢請到府保母,就會拿到了安心但損
cajunlove   : 失金錢。
giselaa     : 的確各種選擇都有其風險,也要認知到生了小孩勢必332F 04/04 11:55
giselaa     : (至少在小孩三歲前)要犧牲很多自己原本的生活模
giselaa     : 式
kaitlync    : 推335F 04/04 12:25
z2374z      : 推這篇很直白啊!誠實的說出現實就是如此336F 04/04 13:04
qq1217      : 很直白337F 04/04 14:41
carina0728  : 說得好!338F 04/04 15:26
mhmichelle  : 推整理優缺,評估完選能接受缺點的囉339F 04/04 17:06
mhmichelle  : 我也覺得沒有說教耶,很棒的整理
delight21   : 我也喜歡粗暴式結論:)謝謝原po 我會繼續帶寶寶到341F 04/04 17:10
delight21   : 幼幼班的!
sheepsheep  : 是說以前我們那個年代可能托嬰沒有現在風行(以前大343F 04/04 17:21
sheepsheep  : 部分同學都是家人or保姆帶)幼兒園大班才去的大有人
sheepsheep  : 在。
sheepsheep  : 可能就長遠來說怎麼帶大的小孩都不會差太多,不過新
sheepsheep  : 手父母會比較關心不要輸在起跑點這樣
ningko416   : 你的論點也不無道理,但整篇都有種高高在上的說教感348F 04/04 17:33
ningko416   :
tallshorter : 太真實所以有說教感吧XDD350F 04/04 21:17
retriever33 : 到底為何一堆人覺得有說教感,我怎麼不覺得351F 04/04 21:58
nananeko    : 我覺得說的很好呀,爸媽對自己誠實選擇了就好好面352F 04/04 22:00
nananeko    : 對
nananeko    : 說教感完全感覺不出來
wing74714   : 自己帶就要看媽媽育兒能力啊 不是會讀書考試就擁有355F 04/04 22:00
wing74714   : 好的育兒能力 如果育兒能力很強 那自己帶當然是最好
wing74714   : 的囉
tinacha     : “選擇送托,用發展很好來提升自信心,的確不失為一358F 04/04 22:43
tinacha     : 個好方法。‘’這沒貶低托嬰和說教喔XD 然後保母在
tinacha     : 台灣其實價錢也沒差那麼多,拿買房來比很奇怪,拿
tinacha     : 醫牙小時候給誰帶更神奇,小時候是有托嬰中心嗎?
tinacha     : 有現在普遍嗎?確實大家各有選擇和考量,你不喜歡
tinacha     : 托嬰我尊重,但不用貶低成這樣

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