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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-12 13:50:13
看板 BabyMother
作者 jjoonnyy (jojo)
標題 Re: [新聞] 私幼餵藥開始有洗白的新聞了?
時間 Sun Jun 11 17:39:48 2023


以下是推文圖片, 我覺得比較有意義的, 或可以討論的。
1.
https://i.imgur.com/4oOchi3.jpg
[圖]
最重要一點, 看起來驗髮是需要檢調單位申請, 不開放一般民眾, 所以不要去醫院說
要驗頭髮。另外要驗尿驗血, 也請去門診就好,不要跑急診。

2.
https://i.imgur.com/83qY7cO.jpg
[圖]
這點就等後續檢調查通話就知道真假。


3.
https://i.imgur.com/pXSOY6h.jpg
[圖]
這個算比較專業的事情, 甚至非毒物科醫師, 可能都不清楚是否有影響。 目前就等後
續調查。 另外微量到底是多微量,一般藥物是否可能交叉影響, 目前也沒看到比較專業
的文章就是。

清查藥局是第一步, 因為那是管制藥品,所以一定有清冊。 但這部分一定查不出什麼,
 因為藥局做帳都會做到合法就是。
另外, barbiturates, 比起BZD, 難取得, 用起來也危險, 臨床上,大概已經10幾年,
 沒有人再當作安眠藥物使用, 所以如果只是要讓小孩睡覺, 為什麼不用安全的BZD, 這
也是我覺比較奇怪的點。

園長小孩也驗出來有,這也是很奇怪。


4.
至於彩虹杯和用藥同意書, 不就一般兒童餵藥的方式和餵藥同意書, 沒什麼好討論的。
重點應該是到底餵了什麼給小孩。
補上推文重要資訊
https://i.imgur.com/kywixdc.jpg
[圖]
家長反應,小孩沒有生病, 可是卻被餵食藥物(彩虹藥水), 這個明顯不合邏輯,且違
法。 目前沒看到正式檢調報告,等待後續調查結果。


5.
https://i.imgur.com/MZthH1v.jpg
[圖]
影射臉書被控制、中國餵毒有關聯(非中國吉的堡)都是假新聞,不用討輪。


反正目前已經進入司法, 就等驗髮,和最終藥物比對結果。 至於老師調查這些, 應該
早做了, 我想目前也沒有人會承認啦!如果最終, 證實一切都屬實, 那些餵毒的老師
真的太無良,會有報應的。 一個都逃不掉了。 如果不相信新北市府,至少要相信司法,
 如果都不相信, 那就沒什麼好討論的了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.59.192 (臺灣)
※ 作者: jjoonnyy 2023-06-11 17:39:48
※ 文章代碼(AID): #1aXPPc9G (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1686476390.A.250.html
huiyajudy   : 一串看下來就覺得臉書那個最扯 問題是連我律師朋友1F 06/11 17:43
huiyajudy   : 都相信是真的 我也是大開眼界
kitten631   : 但是監視器和老師間的通話記錄都刪了,沒人能證明3F 06/11 17:43
kitten631   : 是老師餵的,也就不了了之了
就看檢調是否有辦法查出來了。 但一開始確實動作太慢了。應該說,一開始沒有當他是
一件重要的案件。
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 17:47:08
NaHCO3ha    : 我還是覺得問心無愧的話對話何必刪除?5F 06/11 17:47
forb9823018 : 因為臉書常常沒給理由的降觸及啊 像有些粉絲專業只6F 06/11 17:47
forb9823018 : 有國外ip搜尋得到,但台灣搜得到
forb9823018 : 還有臉書亞洲中文部分很多審核人員是中國人
forb9823018 : 之前還有很扯的 川普還在任時說他是美國總統 然後
forb9823018 : 臉書標示假訊息警告
forb9823018 : 還有一些明明完全沒問題的貼文而讓整個帳號被禁
Ymie06      : 我也覺得臉書這個很扯12F 06/11 17:52
forb9823018 : 台灣搜不到13F 06/11 17:53
forb9823018 : 根本原因就是臉書太常亂搞了 所以對他信任度很低
Dusha       : 臉書不是一開始就禁巴比妥這個關鍵字的 這也是容易15F 06/11 17:57
Dusha       : 引發臆測的原因 而且臉書過往太多讓人不信任的案例
Dusha       :  不過這真的不是本次重點就是了
suction     : 臉書有立場大家早就習慣了 即使是故意的也不讓人意18F 06/11 17:58
suction     : 外
Dusha       : 另外有關微量是多微量,根據某篇新聞是說驗出1~2微20F 06/11 17:59
Dusha       : 克/毫升。榮總的網頁寫巴比妥鹽檢驗陽性判斷值是200
Dusha       : ng/毫升。所以偽陽性的說法並不合理。(1~2微克=1000
Dusha       : ~2000ng)
Dusha       : https://i.imgur.com/hOyhdwN.jpg
[圖]
閥值看來抓在0.2ug, 但1~2ug, 算多還是少, 真的不知道。 其他藥物是否可能造成這
種微量反應,也沒看到真正專業的分析。 (如同感冒藥,常常造成驗尿鴉片反應陽性,
這臨床很常見。但是否有可能barbiturates陽性,還真得不知道。)
canifly     : 所以臉書不能搜尋三級毒品但一級二級可以是怎麼回25F 06/11 18:02
canifly     : 事(攤手)
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 18:07:27
betty921    : 臉書就是個禁一堆字,但詐騙活超好的平台…..27F 06/11 18:03
betty921    : 檢舉詐騙好幾次都還是不成功
suction     : https://i.imgur.com/UF8nWM8.jpg29F 06/11 18:06
[圖]
重點是這句,“家長發現有餵藥的情況”
所以是小孩沒生病,老師還餵藥嗎? 那就非常奇怪了, 因為感冒藥物一定是家長帶去的
。 幼兒園不可以隨便餵非家長帶去的藥物。 (不知道, 驗尿陽性的人,最近是否都有
服用感冒腸胃藥, 這個應該很容易調查, 但目前沒看到相關新聞)
所以如果真的是barbiturates, 數值應該會更高15~40? 1~2是陽性, 但數值很低?還
是我理解錯誤。
aal         : 巴比妥一開始搜得到,搜不到後換ip搜得到,其他毒品30F 06/11 18:13
aal         : 也搜得到,毒品管制論點似乎不成立
girlo       : 我也覺得好奇怪,為什麼要特地餵一種比較難取得的32F 06/11 18:13
girlo       : 上癮藥物?
yiliang1107 : 一直都很奇怪34F 06/11 18:14
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 18:16:07
betty921    : 很奇怪+1,希望真相大白35F 06/11 18:15
suction     : https://i.imgur.com/U782uVH.jpg36F 06/11 18:17
suction     : 這是受害者聯盟的圖,彩虹杯和用藥同意書為什麼會
suction     : 不重要呢?
[圖]
這個就是我剛剛上面推文的,
所以是沒有生病,小孩還被餵食藥物嗎?
那就沒什麼好討論的啊!
不管餵什麼,一定違法。
但目前,沒看到正式檢調新聞
(但如果是生病小孩, 我也常常把退燒藥說成草莓果汁給小孩喝)
novagirl    : 一開始我看到的新聞是 孩童口述,上課不乖老師會帶39F 06/11 18:22
novagirl    : 去喝彩虹要水.如果是生病吃藥,應該是時間到要吃,而
novagirl    : 不是看表現吃.
如果是真的, 那問題就很大了,
幾乎沒什麼爭議的違法。
就等檢調結果了。
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 18:25:23
novagirl    : 如果是生病,應該有家長的托藥單,上面有學生基本資訊42F 06/11 18:24
novagirl    : 還有怎麼用藥,藥劑型態,多久要吃,要不要冰等
novagirl    : 托藥單家長要簽名,家長學校各執一份,學校內份服藥
novagirl    : 後老師要簽名.這樣才是一個完整的托藥流程.
novagirl    : 我覺得因為幼兒園孩子太小,他們的證詞可能不會被
novagirl    : 採用:(
novagirl    : 我偶爾幾次忘記把孩子的感冒藥拿出包包,老師都還會
suction     : 而且,餵家長帶去的藥通常會用藥水上的量杯,彩虹杯49F 06/11 18:26
suction     : 到底是什麼,大家喝同一杯還是園所裡面有幾十個彩虹
suction     : 杯?真的很奇怪
novagirl    : 打來問.不是問要不要餵,而是要說沒托藥單不能餵.52F 06/11 18:26
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 18:30:17
novagirl    : 對,藥水喝多少,醫生會寫在瓶子上,而且要用量杯53F 06/11 18:26
novagirl    : 重點應該是 "不乖"會帶去喝彩虹藥水
forb9823018 : 臉書神奇的是有些標注為可能是詐騙訊息,但還是讓55F 06/11 18:28
forb9823018 : 他下廣告增加流量 明知是詐騙還給他買流量
novagirl    : 這樣說好了.如果我的孩子服藥後驗出禁止成分57F 06/11 18:29
novagirl    : 我會先回頭問開藥的醫生:這樣是正常的嗎?
novagirl    : 我相信去檢驗的那些家長,應該沒有托這些藥物給學校
canifly     : 對,一開始的新聞證詞家長有說孩子說得很清楚,每60F 06/11 18:29
canifly     : 天可以喝飲料
novagirl    : 就算真的有托藥,驗出禁止成分,他們難道不會問醫生62F 06/11 18:30
novagirl    : 嗎? 這些家長有可能都不問就跑去申訴嗎?
canifly     : 這個是受害聯盟家長陳述 https://i.imgur.com/jwBTgZe.jpg64F 06/11 18:34
canifly     :
canifly     : https://i.imgur.com/StEL7KW.jpg
[圖]
 
[圖]
canifly     : 上面不知道為何跑出奇怪的圖 哈67F 06/11 18:35
canifly     : 我是從受害聯盟裡擷取下來的
canifly     : 園長兒子到底有沒有驗出來,我覺得那個都是記者寫
canifly     : 的,並沒有證實,記者會上對孩子的資料都是保密的
forb9823018 : 奇怪的圖 是因為ptt 換行把網址給截斷了71F 06/11 18:38
novagirl    : 重點不是應該是"都不應該驗出來"嗎? QQ72F 06/11 18:41
novagirl    : 對於園長小孩有沒有驗出來,說實話,我會覺得這是不是
novagirl    : 塑造甚麼受害者形象.不然強調他兒子有沒有驗出來做
novagirl    : 甚麼?事實上園內就是有人驗出來
aiboa       : 同樓上 園長兒子驗出來根本是要塑造受害者形象76F 06/11 18:55
katsurada   : 老師們就都陰性啊 扯微量到底要幹嘛 有就是有!77F 06/11 18:58
canifly     : 而且一開始大家質疑說壓新聞不是一堆自詡為媒體人78F 06/11 18:59
canifly     : 的說是因為兒少法第69條嗎,現在報園長的的小孩又可
canifly     : 以無視這一條了嗎
aiboa       : 新北每次有負面新聞時媒體的報導內容都會有風向感81F 06/11 19:02
aiboa       : 跟影射感 真的希望大家讓焦點專注 不要被牽著走
cck525      : 臉書那個就是本來對管制藥品就有限制+台灣ip 有異常83F 06/11 19:12
cck525      : 搜索次數所以ban掉
njrmp       : 好煩喔 說法數變 新聞帶風向真的意圖使人不追蹤(怒85F 06/11 19:13
njrmp       : !)
jim052      : 為什麼只提那8人,其他檢驗的都不算了嗎87F 06/11 19:13
tingtingyy  : 希望大家齊力抵制吉的堡,連鎖的還那麼沒保障,結果88F 06/11 19:14
tingtingyy  : 又是業者賺飽賺滿
tingtingyy  : 家附近有,還好當時沒空位。未來也不會去唸吉的堡
diefirst    : 四月就提報 到現在證據都被刪光光了91F 06/11 19:15
sv1723      : 不知道這次會不會有人搞定司法92F 06/11 19:15
f2460f      : 高調93F 06/11 19:47
guguguuu    : 對啊 為什麼只提8個人 那不是後來去園區驗的嗎?那94F 06/11 20:08
guguguuu    : 之前驗過的呢?
後來驗的都尿液陰性, 不過都有採頭髮,
等後面統一送檢
bojan0701   : 題外話,提醒一下,藥水最好先分裝好需要量。曾讓96F 06/11 20:12
bojan0701   : 老師用量杯,卻餵食兩倍量(用藥單&瓶身都有標註用
bojan0701   : 量)(可能太多小孩要餵藥而搞混?)
jojo726     : http://i.imgur.com/NgnyEMK.jpg99F 06/11 20:25
jojo726     : 奇怪 為什麼現在的風向都是要等檢調偵查結果 新北市
jojo726     : 教育局 警察局 社會局 衛生局是不是都死了?
[圖]
教育局能做就停業, 警察就配合司法,
社會提供家屬心理治療和轉學,
衛生局查轄內藥局管藥。

不過,都不相信新北了,
當然就等檢調結果了。
kitten631   : 現在還吹驗尿都陰性的風向呢 隔多久了在驗尿102F 06/11 20:28
koalac      : 不懂晚上侯與家長的見面會為什麼只有監護人能進去103F 06/11 20:43
koalac      : ?還禁止錄音錄影?
Silece      : 監視器影像該有的證據為什麼都要刪光?105F 06/11 20:45
Smile1004   : 高調106F 06/11 20:51
hsuan0819   : 台灣的司法確實不可信阿!坦蕩蕩刪監視器畫面?107F 06/11 20:55
shieldsky   : 推這篇,靜待後續調查結果。108F 06/11 21:01
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/11/2023 21:14:36
gaine101    : 推整理:)109F 06/11 21:07
barnetta    : 等檢調?明明是新北能作的很多,一句送檢調,然後110F 06/11 21:14
barnetta    : 推脫偵察不公開?什麽都推,推給家長推給中央,那
barnetta    : 麽好作?
barnetta    : 這是公共事務,還1對1,在高雄台南這樣搞早就被媒
barnetta    : 體拿來千刀萬剮了
barnetta    : 幼兒體內根本檢出要是0,還推給環境,是家長能接受
barnetta    : ?
elicayeh    : 每日追日日追118F 06/11 21:25
qwewsx      : 隨意給孩子且沒經過父母同意就餵藥,這就是不合理且119F 06/11 21:29
qwewsx      : 不對的事。但感覺現在主軸都發散了
anmimo      : 環境有問題那那一棟大樓全體都要體檢了121F 06/11 21:31
Dusha       : 你知道現在公布驗尿陰性的只有4個來自案發幼稚園122F 06/11 21:38
Dusha       :  其他都不是嗎
Dusha       : 而且環境到底哪來巴比妥 老師怎麼就驗陰性 新北市
Dusha       : 府跟媒體不要當大家白痴
hoij79627   : 我姊昨天看完某些帶風向的文章後也很氣憤的來跟我126F 06/11 21:40
hoij79627   : 說沒有言論自由了!
afternight  : 覺得現在產業鏈就是放一堆消息風向把水搞得很黑 讓128F 06/11 21:57
afternight  : 整件事情失去公信力跟讓人疲乏...
homoptera   : 什麼都要中央處理,新北市政府存在的意義是什麼?130F 06/11 22:04
alihue      : 刪通訊紀錄加上關幼兒園就很有鬼好嗎131F 06/11 22:07
bigfatty    : 新北政府真的很輕鬆耶 這樣也能推給別人132F 06/11 22:12
barnetta    : 反正有事就是推給中央就好了133F 06/11 22:14
kirhun76    : 我連檢調都不想相信了....134F 06/11 22:38
oopsmeowg   : 到底能相信誰?135F 06/11 22:53
sakuralove  : 什麼事都推給檢調跟中央就好  超爛136F 06/11 23:01
starkler    : 真的不用太期待市府https://youtu.be/077_-n9EWv8137F 06/11 23:12
Delisaac    : 中央十成大法每次都很有用138F 06/11 23:24
forb9823018 : https://reurl.cc/EoX7oR139F 06/11 23:31
englhm8j    : 抵制業者,民眾不要再健忘140F 06/11 23:37
wennai      : 什麼都推給中央,那地方政府要幹嘛?141F 06/11 23:40
arley       : 拖那麼久,該滅證的該串供的都滅完串完了,再來說142F 06/11 23:54
arley       : 檢調快查啊,我也是覺得蠻好笑的,辦案講求時效,
arley       : 連檢驗時間都被拖那麼久了,查屁查啊
Jiuliano    : 小孩沒有生病卻被餵食藥物,就不合理了145F 06/12 00:25
weisdays    : 教育局也有行政調查的責任,我們國家行政司法獨立,146F 06/12 00:37
weisdays    : 司法有司法的調查,但地方政府對於轄下幼兒園的管理
weisdays    : 權責並不會因為檢調介入而消失,推給檢調是行政卸責
weisdays    : 的藉口,地方政府有無檢視長時間監視器釐清實情?
weisdays    : 有無一一針對影片內不適當的作為進行裁罰公告?有無
weisdays    : 對兒少有輔導協助措施?對其他連鎖高風險幼兒園有無
weisdays    : 加強查察?其實很多能做的,新北市真的不要裝成無
weisdays    : 能為力的樣子耶.........
xa1927      : 員工全刪對話是不合理的,沒生病餵藥是不合理的,檢154F 06/12 01:14
adamas0422  : 藍營支持者信仰真足155F 06/12 01:14
xa1927      : 調動作如此之拖延是不合理的,如此之久體內仍殘留不156F 06/12 01:14
xa1927      : 該存在的成分代表可能藥劑之重或餵食時間長,真讓人
xa1927      : 心疼孩子們。傷害造成還是希望能給個公道,必得要有
xa1927      : 嚴懲才有嚇阻效果吧。
catspajamas : 第五點不用定調,因為meta和某NGO的說明都還有令人160F 06/12 01:36
catspajamas : 存疑之處,也有人表示在今年六月之前巴必妥可以蒐
catspajamas : 到,相關資料可以看杜奕瑾的文,和Paul Liu的放在
catspajamas : 一起並列,自己思忖就好。不過我覺得這還不算上什
catspajamas : 麼陰謀論,因為FB即使如此,也不意外啊,它不是這
catspajamas : 次事件的重點,
同意不是這次重點,
而且臉書真的很少人再用了,
沒什麼影響力了

tysh710320  : https://reurl.cc/aVavAD166F 06/12 02:24
如果是公開會議,不可以錄音錄影奇怪,
用一堆校長當工讀生也就很扯。
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/12/2023 02:42:42
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/12/2023 02:45:44
forb9823018 : https://reurl.cc/aVavAD167F 06/12 03:14
forb9823018 : 算是候補校長,有升等壓力
nananeko    : 不要說新北我連檢調能有多清白都不太相信169F 06/12 03:42
pobby920    : 新北市政府有問題,但拜託不要再傳臉書封鎖好嗎!170F 06/12 03:52
pobby920    : 誰在乎小小一個台灣?臉書沒有這麼閒
greatdemon  : 小問題,私幼可以餵退燒藥嗎172F 06/12 04:30
老師餵家長帶的藥物, 沒有問題。
但發燒應該沒辦法上學就是。
hp8182      : 唉沒辦法請的起私人教師的家庭就不要再生了173F 06/12 04:59
※ 編輯: jjoonnyy (117.56.59.192 臺灣), 06/12/2023 05:01:42
[圖]
 
[圖]
jojo726     : 說明會現場工作人員竟然是國中小侯選備用校長176F 06/12 06:23
jojo726     : http://i.imgur.com/0OIHyyw.jpg
jojo726     : http://i.imgur.com/tLOtQix.jpg
[圖]
 
[圖]
abcdcoolguy : ㄜ..這事件跟請侯用校長協助有何關聯?市政府教育179F 06/12 07:28
abcdcoolguy : 局的「行政職」本就有侯用校長、商調教師跟一般公
abcdcoolguy : 務人員等,難道這種全國關注的事派替代役來處理會
abcdcoolguy : 比較好嗎…?
suction     : 重點是這種事情幹嘛擋成這樣吧?大家都想知道真相,183F 06/12 07:44
suction     : 也想知道是不是其他幼稚園也有風險
jojo726     : http://i.imgur.com/jf3GIDs.jpg185F 06/12 07:47
[圖]
abani       : 餵藥單上都會有日期、藥物種類、吃法,健保卡雲端186F 06/12 07:51
abani       : 藥歷對照一下小孩幾月幾號被開了什麼藥、含什麼成
abani       : 分,不就都知道了,我就不相信這8位剛好都同時間吃
abani       : 到含巴比妥的複方藥。要洗風向真的不要選這麼智障
abani       : 的說法好嗎...
girlo       : 看到每一樣都要牽扯侯友宜真的蠻煩的,我只關心最191F 06/12 07:57
girlo       : 新調查結果,臉書查不到巴比妥是又怎樣啦
jojo726     : 因為就是新北市政府掩蓋真相才會有今天的結果啊193F 06/12 08:03
koalac      : 當然要扯侯友宜,他是市長啊!要好好處理吧(但沒194F 06/12 08:05
koalac      : 有)
tysh710320  : 哈哈 不要扯侯友宜   你去受害者聯盟的FB講吧196F 06/12 08:07
anniekinki  : g大,在學校發燒了老師會直接打電話叫家長領回家。197F 06/12 08:09
anniekinki  : 學校會未經家長同意就使用的藥只有優碘這類的外用藥
anniekinki  : 而已,不會餵藥
canifly     : 為什麼不能提到侯友宜,他若第一時間督促教育局跟200F 06/12 08:26
canifly     : 社會局處理,事情會這樣嗎
canifly     : 這個屬於校安事件 我從沒看過校安事件處理這麼慢的
barnetta    : 侯是新北市長欸,不講他要講誰?203F 06/12 08:58
barnetta    : 新北市政府是幼兒園主管機關,事情爆到現在,只會
barnetta    : 推托
bluevillage : 本來這個案件不想扯侯,但隨著時間過去,看新北市206F 06/12 09:33
bluevillage : 政府擺明想吃案的態度,說真的不扯不行了
bluevillage : 講難聽點,是新北市政府逼著這些家長要把侯友宜扯進
bluevillage : 來,也是侯友宜自己拿槍給對手打自己!!!!
kitten631   : 我怕的是對手也不打,那這事牽涉層面到底有多廣?210F 06/12 09:36
jojo726     : 怕對手不打 打了又說不要泛政治化 呵211F 06/12 09:42
lisa87805700: 推樓上ki大,這個新聞老早就出來了,卻被拖延這麼久212F 06/12 09:43
lisa87805700: 等輿論論開始燒之後才迫正視,後面的勢力到底有多大
lisa87805700: ?真心希望這些受害的家長和小孩能夠得到屬於他們
lisa87805700: 該有的公道
ppsprewell  : 推高調216F 06/12 09:45
botan       : 侯是新北市市長不講他講誰?他本來就要督促負責的各217F 06/12 09:56
botan       : 局盡快處理吧!而且長官不就是負責協調橫向溝通的人
botan       : 嗎?一件事處理成這樣,當然他會被大家提出討論啊!
Jetame      : 第3點可以拿掉 藥師說法很怪 含苯巴比妥複方藥很少220F 06/12 10:27
Jetame      : 而且兒童用藥絕對不是複方含苯巴比妥
[圖]
 
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fayeya      : 「有些止咳藥、支氣管藥可能含」,到底是哪幾款有含224F 06/12 12:33
fayeya      : 出來講清楚好不好,那現在全台正在吃感冒藥支氣管藥
fayeya      : 的小孩去驗也都可能驗到嗎?診所開藥都有紀錄,這幾
fayeya      : 個驗到巴比妥的小孩紀錄調出來看很難嗎?一直帶風向
fayeya      : 說有些有含巴比妥很拙劣

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