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作者 標題 [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
時間 Sun Nov 29 11:18:11 2020
看現在有達比跟田中都站穩大聯盟 然後新一代的似乎也很強也不少人
不過印象中以前最強的好像就是松坂大輔 據說實力超級強 後來好像也有去
大聯盟就是了 所以說有沒有人看過他投球有多強?跟現在這些人比起來
有那些地方更強大?
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● 11-29 11:18 ■ [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
11-29 18:09 ■ Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
11-29 19:23 ■ Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?
推 : 達比修比較強1F 11/29 11:19
→ : 第一次國際賽只有鋒哥和恰恰可以打到球2F 11/29 11:20
→ : 不過松坂比王建民強無庸置疑3F 11/29 11:20
推 : 前兩年就拿冠了~~至今海放一朗...4F 11/29 11:20
噓 : 是要多菜才會老問這類問題5F 11/29 11:21
推 : 達比大概1.5倍強的松坂6F 11/29 11:21
→ : 虐過中華隊 然後甲子園戰神之一 一進NPB也是即戰力 第7F 11/29 11:21
→ : 一年就新人王
→ : 一年就新人王
推 : 第一個可以直接虐日職的高中生9F 11/29 11:21
推 : 以前在NHK看過松阪當時甲子園在橫濱高校的投球10F 11/29 11:21
→ : 最後一個才對11F 11/29 11:21
→ : 陳金鋒跟彭政閔只是台灣打者而已...12F 11/29 11:21
→ : 我只能說霸氣 然後打者被虐假的13F 11/29 11:22
→ : 郭泰源看完他的投球說 「這小子夠資格穿18號」14F 11/29 11:23
推 : 怎麼可能是最後一個15F 11/29 11:24
推 : 鋒哥轟過達比修有沒轟過松坂，你自己判斷強度到哪裡16F 11/29 11:24
→ : 少數日本投手四縫線揮空率不差的17F 11/29 11:25
推 : WBC MVP 二連霸 你說強不強呢18F 11/29 11:26
→ : 不過去美國只威第一年前半 後面就廢了 第二年era2.90不19F 11/29 11:26
→ : 過進階難看
→ : 過進階難看
推 : 都叫松坂世代了，你說呢21F 11/29 11:26
→ : 而且從高中就紅到現在，那個心理素質也是很強
→ : 而且從高中就紅到現在，那個心理素質也是很強
→ : 自己號稱投不壞 然後對自己殺豬公 結果就壞了23F 11/29 11:27
推 : 第一次九宮格挑戰只中兩顆24F 11/29 11:28
→ CREA …
推 : 兩屆WBC MVP 夠屌了吧26F 11/29 11:32
→ : 然後就把自己手操壞
→ : 然後就把自己手操壞
推 : 耐操28F 11/29 11:34
推 : 下一篇 松板豆腐29F 11/29 11:34
→ : 蔡仲南比較強 封鎖日本打線 松阪封鎖中華隊30F 11/29 11:35
噓 : Google很難嗎31F 11/29 11:35
→ : 你可以找油管有他日職初登板影片 很強32F 11/29 11:35
推 : 推5樓 ==33F 11/29 11:35
推 : 超強，全丟紅中直球中華隊也打不好的那種34F 11/29 11:36
推 : 邊投邊掉松阪牛35F 11/29 11:36
→ : 在大聯盟曾拿過保送王 你說呢36F 11/29 11:37
推 : 就均速146,147曾是當時的日職是均速最快的SP37F 11/29 11:37
→ : 達比修被陳金鋒打那年,那時均速146但那場手指有流血球速
→ : 場
→ : 沒那年均速快,之後達比修在2011均速又有大幅成長.去MLB也
→ : 有成長,今年已經是生涯最佳的均95賣
→ : 達比修被陳金鋒打那年,那時均速146但那場手指有流血球速
→ : 場
→ : 沒那年均速快,之後達比修在2011均速又有大幅成長.去MLB也
→ : 有成長,今年已經是生涯最佳的均95賣
→ : 傳說都靠虐菜得來,去MLB投得那麼掙扎,數據也就3到4號SP42F 11/29 11:40
推 : 松阪年輕時期真的投太多了 從他高中一直看到去美國43F 11/29 11:41
→ : 只是說高中畢業即戰力 他應該實打實前幾
→ : 只是說高中畢業即戰力 他應該實打實前幾
→ : 另一位能獲得保送王頭銜的只剩石井一久 就知有多難45F 11/29 11:43
推 : 達比修被鋒哥轟那場，狀況本來就很不好啊，搖搖欲墜46F 11/29 11:44
→ : 的樣子，一開始還被胡弟的哥哥打安打
→ : 也有好幾球投得很差，只是我們打者還是沒辦法打好
→ : 的樣子，一開始還被胡弟的哥哥打安打
→ : 也有好幾球投得很差，只是我們打者還是沒辦法打好
推 : 以前中華隊遇到松坂就是絕對沒機會贏的感覺49F 11/29 11:45
推 : 沒遇過大王 吹出來的50F 11/29 11:46
→ : 松坂真的是高中即戰力,進職業後感覺沒什麼太大進步51F 11/29 11:46
噓 : 以前07 08年都很希望基襪 王葛格跟辣g可以對決 但52F 11/29 11:46
→ : 輪值總是錯過 之後王就...
→ : 輪值總是錯過 之後王就...
推 : 贏在幸運值吧 日本.美國.WBC冠軍都有54F 11/29 11:46
推 : 可以虐美55F 11/29 11:47
推 : WBC MVP連霸還要證明啥56F 11/29 11:48
→ : 還是田中比較爽 生涯薪資收入屌虐！冠軍不能幹麻57F 11/29 11:49
噓 : 不會去水管，谷歌看58F 11/29 11:50
推 : 松坂不缺錢阿 冠軍對他有意義阿59F 11/29 11:50
推 : 真的強 也撐很久 證明沒有操不壞的投手60F 11/29 11:50
噓 : 他又不算很久以前的人 敢不敢自己去查61F 11/29 11:54
推 : 松板類似姚明，職業國際賽沒休息，投太多了，導致紅襪62F 11/29 11:54
→ : 第三年後控球不佳，之後每下愈況
→ : 第三年後控球不佳，之後每下愈況
推 : 絕望感64F 11/29 11:54
→ : 而且達比是三小65F 11/29 11:54
噓 : 連YouTube都不會用？66F 11/29 11:55
推 : 高中畢業直接虐日職耶67F 11/29 11:58
推 : 他有的冠軍 田中也只差mlb而已！這個如果繼續待在洋基拿到68F 11/29 11:59
→ : 的機會也不小
→ : 的機會也不小
噓 : 菜逼八 松坂都不知道 至少有吃過豬肉吧70F 11/29 11:59
→ : 可是薪資收入差了好幾千萬鎂71F 11/29 11:59
推 : 伸手牌 讚72F 11/29 12:03
推 : 沒壞掉 應該很殺73F 11/29 12:05
→ : 都能拿18勝跟總冠軍了還要多強74F 11/29 12:06
推 : 成熟的很早，真的很強，但是學生時期過度使用75F 11/29 12:06
推 : 台灣看到他就是覺得要輸的感覺76F 11/29 12:08
推 : 中華隊遇上要摸到球都很難77F 11/29 12:11
→ : 松坂控球不好 單看職業賽成績沒達比修好
→ : 不過松坂國際賽貢獻度很高
→ : 松坂控球不好 單看職業賽成績沒達比修好
→ : 不過松坂國際賽貢獻度很高
推 : 那個世代的投手簡稱松坂世代 大概四醬80F 11/29 12:16
→ : 入札金額目前應該還是最高的
→ : 入札金額目前應該還是最高的
推 : 以高中畢業第一年就扛一軍輪值而言，松坂絕對是最強的82F 11/29 12:19
→ : 就贏過同時代的人很多 從高中紅到卅幾歲 國際賽兩三次遇83F 11/29 12:19
→ : 到他基本上只剩下陳金鋒和彭政閔打得到 2003亞錦賽好像6
→ : 局還7局10k 台灣歷來好像只從他手上拿過1分
→ : 到他基本上只剩下陳金鋒和彭政閔打得到 2003亞錦賽好像6
→ : 局還7局10k 台灣歷來好像只從他手上拿過1分
推 : 松坂是BB9太高中吧86F 11/29 12:19
→ : 球質其實是贏達比的？
→ : 球質其實是贏達比的？
推 : 有操不壞的投手啊 只是那個人不是松坂88F 11/29 12:19
→ : 他職棒控球最好應該是去美國前的2年 然後就這樣了89F 11/29 12:20
推 : 名言： 日本人的手臂跟美國人不一樣 XDD90F 11/29 12:20
推 : 另外，老王的MLB成績其實是比松坂好的91F 11/29 12:21
→ : 田中的第一年還差松坂一些些92F 11/29 12:21
→ : 入札金很早就被達爾刷掉了93F 11/29 12:22
推 : 紅襪差點成為冤大頭94F 11/29 12:23
推 : 大賽型選手...打國際賽會爆氣提升檔次~~95F 11/29 12:23
→ : 實力和健康等綜合評比看來 他曾是日本最好的投手96F 11/29 12:23
推 : 控球一直鳥鳥的 田中將大威壓感才強 難打控球又好97F 11/29 12:23
→ : 不過松坂大輔 該拿的都拿到 日本.美國.WBC
→ : 不過松坂大輔 該拿的都拿到 日本.美國.WBC
推 : 1999年19歲的松坂靠直球滑球，就吃死我們99F 11/29 12:26
→ : 田中稍稍退步了 倒是年長他一歲的達比修似乎還在進步100F 11/29 12:26
推 : 松阪強的不僅球技,精神力也是頂點101F 11/29 12:26
推 : 就是專剋CT的專武 遇到他只有絕望102F 11/29 12:26
→ : 客觀來說他後面的達爾丶田中都比他強103F 11/29 12:28
推 : 前一百球都是熱身104F 11/29 12:32
→ : 絕望150105F 11/29 12:46
→ : 亞洲第一強投、一個世代的代表人物。106F 11/29 12:54
推 : 王牌的威壓感107F 11/29 13:04
推 : 松坂世代台灣就也出了大聯盟等級的曹郭啊108F 11/29 13:04
推 : 這麼多留言竟然沒提到 平成怪物 ！109F 11/29 13:10
推 : 雖然達比修跟田中實力都比松坂好，但他們都沒有辦法像松坂110F 11/29 13:10
→ : 這樣在球隊需要的時候，直接扛下最硬的比賽，而且表現超好
→ : 這樣在球隊需要的時候，直接扛下最硬的比賽，而且表現超好
→ : 手沒壞在大聯盟也是屌虐112F 11/29 13:10
→ : 。達比修跟田中都有砸鍋的紀錄，這是我覺得松坂有超高責任113F 11/29 13:10
→ : 感跟自我要求以及英雄命才能有的情況。另外一個很很類似特
→ : 質的人是一朗
→ : 感跟自我要求以及英雄命才能有的情況。另外一個很很類似特
→ : 質的人是一朗
推 : 達比修和田中比他強好嗎116F 11/29 13:11
推 : 達爾天花板比較高 但松阪比較有英雄命117F 11/29 13:15
推 : 紅襪第二年最強118F 11/29 13:25
推 : 強到 中華隊 摸不到球 ，這還不算強嗎？119F 11/29 13:27
噓 : 連你都聽過這個名字這樣還不夠強嗎120F 11/29 13:28
→ : 李承燁的手下敗將 雪梨奧運被李砲轟失掉獎牌 讓日本明瞭121F 11/29 13:30
→ : 這隻對韓國吃不開 從此專門對付台灣 柿子挑軟的吃的意思
→ : 一直讓他躲到了09年 結果又被金泰均砲轟 生涯面對韓國三場
→ : 21局 失掉10分之多
→ : 這隻對韓國吃不開 從此專門對付台灣 柿子挑軟的吃的意思
→ : 一直讓他躲到了09年 結果又被金泰均砲轟 生涯面對韓國三場
→ : 21局 失掉10分之多
→ : 中華隊惡夢125F 11/29 13:33
→ : 韓國不怕他這種球路的126F 11/29 13:34
推 : 全盛期對台灣掉分是球滑掉127F 11/29 13:36
→ : 投手犯規，泰山回本壘得分
→ : 然後松坂還笑笑的捕手講話
→ : 什麼時候看過國際賽投手犯規掉分還笑得出來的
→ : 就是覺得中華隊太爛，掉分也無所謂XD
→ : 投手犯規，泰山回本壘得分
→ : 然後松坂還笑笑的捕手講話
→ : 什麼時候看過國際賽投手犯規掉分還笑得出來的
→ : 就是覺得中華隊太爛，掉分也無所謂XD
推 : 高中完成度牛肉高出很多 所以也影響進職業第1年成績132F 11/29 13:39
推 : 霸氣，絕望感，王牌威壓感133F 11/29 13:46
推 : 那個年代的強者 但到了達比的時代全球棒壇都往前跨了134F 11/29 13:55
→ : 一大步 怪物倍出 他就顯得沒那麼耀眼了
→ : 一大步 怪物倍出 他就顯得沒那麼耀眼了
噓 : 強到嘴砲都輸了..136F 11/29 13:57
推 : 被達爾跟田中超越137F 11/29 14:09
推 : 松坂雪梨奧運前七局沒掉分，第七局才因為失誤掉分，經典賽138F 11/29 14:10
→ : 也只是被打一隻全壘打，其他局也是守好，這樣就叫做恐韓也
→ : 太印象派了吧
→ : 而且不論經典賽還是雪梨奧運 所有人檢討都是針對打線被韓
→ : 國封鎖，根本沒人覺得問題在松坂身上好嗎
→ : 也只是被打一隻全壘打，其他局也是守好，這樣就叫做恐韓也
→ : 太印象派了吧
→ : 而且不論經典賽還是雪梨奧運 所有人檢討都是針對打線被韓
→ : 國封鎖，根本沒人覺得問題在松坂身上好嗎
→ : 主要問題不在他 但他對韓國壓制力確實一般般 WHIP有1.20143F 11/29 14:19
推 : 而且雪梨之後的亞錦，京奧，松坂都沒打，也只有經典賽第一144F 11/29 14:27
→ : 屆沒對到韓國，第二屆經典賽就對韓國先發，哪來的躲韓國的
→ : 說法
→ : 屆沒對到韓國，第二屆經典賽就對韓國先發，哪來的躲韓國的
→ : 說法
推 : 強到被齊藤和巳拿投手四冠王147F 11/29 14:37
→ : 扯齊藤沒意思 你齊藤怎麼不耐投一點壓過松坂變齊藤世代148F 11/29 14:38
推 : 他也對古巴專武 奧運經典賽全勝149F 11/29 14:40
推 : 沒上原強150F 11/29 14:50
推 : 肩膀跟美國人不一樣151F 11/29 14:56
→ bahamutuh …
推 : 松板比王強?你要不要看他大聯盟最好成績的一年怎樣?154F 11/29 15:30
→ : 整天投四壞球 用球數過多 不然紅襪丟他幹嘛
→ : 整天投四壞球 用球數過多 不然紅襪丟他幹嘛
→ : 松坂在大聯盟投最好的那年era+高達160156F 11/29 15:32
→ : 就是保送王那年 但是帳面數字就是好 era 2.9 era+ 160
→ : era+這數字 王根本摸不到邊 誰比較強還真的很難論定
→ : 就是保送王那年 但是帳面數字就是好 era 2.9 era+ 160
→ : era+這數字 王根本摸不到邊 誰比較強還真的很難論定
推 : 和美可惜了啦肩傷太重之後回不來了QQ 但這也是松坂強的159F 11/29 15:39
→ : 地方，松坂很耐投
→ : 地方，松坂很耐投
推 : 讓一年把人投上去 常滿壘 就是不掉分 就認為超強?161F 11/29 15:40
→ : 他那年數據就是era+160 說是僥倖也行 但他就是投出160162F 11/29 15:45
→ : 松坂去大聯盟的確是雷聲大雨點小 但多少和他過度操勞有關
→ : 其實這種沒能明顯比出強弱的話題往往淪為粉絲護航自己偶
→ : 像而已
→ : 我當然崇拜王 覺得他很強 但日本當然還是有幾個超級菁英
→ : 明顯比他強 這幾個月前就討論過了
→ : 松坂去大聯盟的確是雷聲大雨點小 但多少和他過度操勞有關
→ : 其實這種沒能明顯比出強弱的話題往往淪為粉絲護航自己偶
→ : 像而已
→ : 我當然崇拜王 覺得他很強 但日本當然還是有幾個超級菁英
→ : 明顯比他強 這幾個月前就討論過了
推 : 滿壘不掉分真的很強啊XDDD有什麼問題嗎168F 11/29 16:11
推 : 那個時代先發能在150左右跑的很少而且又耐操169F 11/29 16:20
→ : 斉藤是1977年的 同年好手有福留、荒木、石井弘寿等人170F 11/29 16:22
→ : 跟松坂沒關係好嗎 弄清楚定義吧
→ : 跟松坂沒關係好嗎 弄清楚定義吧
推 : 松坂04奧運輸澳洲兩次咧172F 11/29 16:59
→ : 松坂的吃局數在大聯盟根本不及格
→ : 松坂的吃局數在大聯盟根本不及格
推 : 要比生涯年王的WAR6.0，松坂5.4，哪裡得出松坂比較強?174F 11/29 18:17
→ : 就算比生涯次佳成，王5.0，松坂4.1，王都還是略勝
→ : 要搞清楚王的投球類型就不是OPS+會有利的那種
→ : 王跟松坂就是同等級選手，哪裡得出明顯比較強結論的?
→ : 就算比生涯次佳成，王5.0，松坂4.1，王都還是略勝
→ : 要搞清楚王的投球類型就不是OPS+會有利的那種
→ : 王跟松坂就是同等級選手，哪裡得出明顯比較強結論的?
推 : 松坂在日本是很特殊的存在，他生涯有將近十年的時間178F 11/29 18:33
→ : 國際賽幾乎無役不與，而且只要有他，不管隊友還有哪
→ : 些強投，他就是那個當然的王牌投手
→ : 所以雖然他在美國成績明顯不如達比修田中上原......
→ : 等一票人，可是日本人選平成最強投手他還是排第一
→ : 國際賽幾乎無役不與，而且只要有他，不管隊友還有哪
→ : 些強投，他就是那個當然的王牌投手
→ : 所以雖然他在美國成績明顯不如達比修田中上原......
→ : 等一票人，可是日本人選平成最強投手他還是排第一
推 : 比OPS+?183F 11/29 18:36
推 : era+ 打錯，感謝提醒184F 11/29 18:42
推 : 記得有報導 日本人都認為王比松坂強185F 11/29 18:46
推 : 甲子園的王者186F 11/29 19:43
推 : 就印象分數187F 11/29 19:57
推 : 痾 前面說第一年就拿新人王是…？188F 11/29 19:58
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