※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-29 05:19:12
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 大家覺得明年王柏融還有可能留在日職嗎
時間 Thu Sep 29 00:31:33 2022
【補充前提：就算不續以今年的成績來說沒有人會說什麼話】
以這樣的觀點站在火腿球團方來看，
其實對火腿球團而言續約反而是進可攻退可守的，至於金額以本季成績來續明年一年3000到
5000萬日圓都好說，至於為什麼進可攻退可守可以先看看一些因素：
首先這個球季本來就是BB的實驗球季，大家也沒有特別對本季火腿戰績有過什麼期待，能將
陣中選手訓練成長起來就已經是不錯了，王既然沒有打好、戰績也不是最重要的--那自然把
焦點放回培育本土選手了。
陣中選手訓練成長起來就已經是不錯了，王既然沒有打好、戰績也不是最重要的--那自然把
焦點放回培育本土選手了。
再者，簽王的另一個重點就是吸引台灣人的關注，哪怕是增加台灣人看日職的數量、到北海
道遊玩同時進場看王/買周邊商品的可能其實應該都是客觀的，可是2019簽下去後年底就疫
情爆發了這些紅利可以說是一個都沒有吃到，好不容易兩年疫苗普遍施打了而且要解封了，
只要再以今年成績不好為由但願意給予機會用較低薪水簽約一年來說
道遊玩同時進場看王/買周邊商品的可能其實應該都是客觀的，可是2019簽下去後年底就疫
情爆發了這些紅利可以說是一個都沒有吃到，好不容易兩年疫苗普遍施打了而且要解封了，
只要再以今年成績不好為由但願意給予機會用較低薪水簽約一年來說
進可攻（打得好）
一、明年打出不錯成績攤平前三年的約
二、談論日職/火腿比賽收視率上升
三、終於打出實績了，對日本人跟台灣人應該都是火腿球團名譽上升
攻守皆可（與成績無關）
一、新球場吸引台灣人前去旅遊進場購物支持
退可守（打得差）
一、就續約金額來說對前三年來說多這一年可能差別不大了，甚至可以因為吸引台灣人前往
進場支持而攤平
二、多耗王一年就多有機會讓王退化（或許自己打得差或許被卡都好），間接造成台灣未來
國家隊戰力減少一個可用之兵，但卻同時因為今年成績不佳又再簽約讓人感受是恩惠居多(?
)
國家隊戰力減少一個可用之兵，但卻同時因為今年成績不佳又再簽約讓人感受是恩惠居多(?
)
三、日本人可能會再次說明台灣棒球實力很差（X）
所以其實便宜續下去對火腿來說根本沒有太大的虧損，反而算是再開一次福袋吧(?)他不是
巨人軟銀這種大家抱有高度期待的隊伍有外在壓力必須要挑選好洋將符合期待的球團，至於
王如果面對火腿提出合約要不要續呢，對台灣人來說還是抱持著希望他續而且能打好的心態
吧…就這樣退回來真的就是被看笑話了。
巨人軟銀這種大家抱有高度期待的隊伍有外在壓力必須要挑選好洋將符合期待的球團，至於
王如果面對火腿提出合約要不要續呢，對台灣人來說還是抱持著希望他續而且能打好的心態
吧…就這樣退回來真的就是被看笑話了。
續或不續，對王而言都是最煎熬的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.42.68 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZD7Rdrl (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1664382695.A.D6F.html
※ 同主題文章:
09-28 19:07 ■ [討論] 大家覺得明年王柏融還有可能留在日職嗎
● 09-29 00:31 ■ Re: [討論] 大家覺得明年王柏融還有可能留在日職嗎
09-29 09:22 ■ Re: [討論] 大家覺得明年王柏融還有可能留在日職嗎
推 : 退可守的三點都守不住好嗎1F 09/29 00:33
對火腿來說沒什麼好比前三年虧的，前三年吃不到旅遊進場紅利已經夠慘了，還都打出很一般的成績早就被噴爆了。現在丟出便宜約給王抉擇是要背著這樣的成績和嘲笑黯然回台，還
是要他要再一次機會試試看，火腿怎麼樣都不虧，開福袋兼賺旅遊財。火腿現在不用便宜約
續就是要好好吃下毒合約的盤子球團好一陣子，就算就算最慘的狀況是便宜續約王仍舊打不
出成績對球團而言也只是晚一年被噴盤子球團，那已經沒差了反正這個約所帶來的聲望早就
已經是谷底了。
→ : 有人開合約他一定會留 美金怎樣都比台幣香...2F 09/29 00:34
噓 : 不要鬼扯理由來硬湊3F 09/29 00:34
沒關係這都是個人看法面向，若有高見也是洗耳恭聽接受指教，謝謝！→ : 認真講 我覺得火腿還真有可能繼續簽來當福袋..4F 09/29 00:35
其實必須說簽或不簽真的火腿都仁至義盡了→ : 4年打席都給了 成績就差不多在那裏了 期望不大5F 09/29 00:35
→ : 反正4-6000萬簽個洋將 狀況好可先發狀況差就代打或下二軍6F 09/29 00:37
→ : 近藤火腿一定是留不住 這季打得好的AA應該也會被挖
→ : 近藤火腿一定是留不住 這季打得好的AA應該也會被挖
→ : 要話題有BB就很夠了8F 09/29 00:37
推 : 希望火腿續簽，這樣才有笑點9F 09/29 00:38
噓 : 你看中職哪一隊敢這樣搞好幾年 早就被噴爛10F 09/29 00:38
正確，但我相信當初火腿球團做了幾十頁報告絕對不只是想吸引王柏融，只是除了成績以外的紅利沒吃到他們會不會不甘心而已
→ : 盤3年+1年就很好笑了，如果再增加到第5年的話，這個11F 09/29 00:39
→ : 制服組簡直神到爆
我的幾個洋將兒子裡總會有有出息的（吧）→ : 制服組簡直神到爆
推 : 花錢找個堪用的洋將根本浪費錢又卡位 沒留才是正常13F 09/29 00:39
→ : 不忍吐槽 繼續沉醉在幻想吧XD14F 09/29 00:39
推 : 3000萬才月薪50萬等級15F 09/29 00:40
這就考驗王到底要背負這樣的成績和嘲笑回來還是要再放手一搏，今年這樣就算不簽也不會有人說話
推 : 王回台灣可以領到八十萬吧16F 09/29 00:40
→ : 這種價碼根本請不起大王 在商言17F 09/29 00:41
→ : 商 別以為有啥報恩平均野球
今年這樣的成績不簽沒有人敢說什麼，反倒是假如火腿真的開出來這樣的金額誰心裡最煎熬→ : 商 別以為有啥報恩平均野球
，王最煎熬，續或不續都是值得思考的問題
→ : 棒球迷實際才多少 何況願意專程去日本看大王的真鐵粉19F 09/29 00:42
推 : 外野差不多滿了，以戰力考量完全不需要今年沒存在感的小玉20F 09/29 00:42
→ : 。
→ : 。
推 : 反正頂多再花三四千萬就能簽了 繼續凹單也有可能22F 09/29 00:42
→ : 反正日職球團很看態度 說不定也有可能啦
→ : 反正日職球團很看態度 說不定也有可能啦
推 : 外野不到滿吧扣掉近藤 外野剩大基 萬波 五十幡 松本 今川24F 09/29 00:44
→ : 低薪的話就繼續凹25F 09/29 00:46
→ : 大基 50 松本 都有痛痛屬性 萬波 今川 可以繼續養PA26F 09/29 00:47
推 : 回中職爽領月薪80萬27F 09/29 00:48
→ : 我還真覺得火腿會想繼續賭... 策略就跟今年一樣28F 09/29 00:48
→ : 3000萬日圓？在台灣就領的到了 回來比較好29F 09/29 00:48
3000萬就是一個你明知道有點羞辱人但又不能說什麼的價格，你選擇不要你就是拿這個成績回國，拿了就有明年成績的壓力，大可希望火腿不要續約
→ : 今年AA有賭成功 明年 找兩個新洋砲 也不一定會真的有用30F 09/29 00:49
→ : 給四年 真的夠了 又不是簽來養成的31F 09/29 00:52
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 00:53:00→ : 那要不要賭Nunez咧 呵呵32F 09/29 00:53
我沒有期望火腿續王不續王，就只是站在不同角度來看這件事xD不續很正常，續了才是該思考的問題
→ : 松本今年接近打擊王，萬波今川剛起步明年打數餵夠多兩個可33F 09/29 00:56
→ : 能都20發級的砲手，先發可能就這三個，王還是回家啦。
回家吧，回到最初的美好→ : 能都20發級的砲手，先發可能就這三個，王還是回家啦。
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 00:57:39
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 00:59:45
→ : 還在福袋 都幾年了 鬼才相信第五年會大爆發35F 09/29 01:00
推 : 兩個字，作夢36F 09/29 01:01
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:01:40推 : 福袋不是這樣用的吧37F 09/29 01:02
→ : 一直打不好一直福袋...哪招
→ : 雖然火腿海外球探很雷 但把大王甩掉 繼續去挖的可能
→ : 性比較高
→ : 一直打不好一直福袋...哪招
→ : 雖然火腿海外球探很雷 但把大王甩掉 繼續去挖的可能
→ : 性比較高
推 : 打開了發現裡面沒啥有價值的福袋 你還會買?41F 09/29 01:03
我一起回應樓上幾樓的福袋說，我的想法是這個福袋不是只有指成績上期望開出好福袋而已，包含旅遊、收視率、關注度、轉播版權費用都可以說是福袋的附加物，當然可以說這些附
加物的效果可能沒有真的那麼讓人覺得物超所值，但對於已經買了前三年福袋（扣掉可能的
激勵獎金）後還超過3億日圓的買方來說，3千萬不買嗎，火腿買或不買他其實都不吃虧哦，
這才是福袋與附加物誘人的地方吧(!)
→ : 分析太多，甚至陰謀論，只要big boss在，王就沒有舞42F 09/29 01:06
→ : 台，基本上王根本就沒在BB球隊藍圖裡
退可守的第二點的確可以歸類成陰謀論，但陽也是不在原辰德的球隊藍圖裡但還是續了，最→ : 台，基本上王根本就沒在BB球隊藍圖裡
後一年一軍出賽七場
噓 : 福袋？44F 09/29 01:07
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:09:46推 : 去獨立聯盟練一下45F 09/29 01:11
→ : 大半季都沒在一軍，哪來球迷跟轉播紅利？有數據可以46F 09/29 01:12
→ : 支撐你的論點？還是你覺得？
王柏融大半季在二軍的原因你我都知道→ : 支撐你的論點？還是你覺得？
1.打得很差
2.球團今年方針就不是win now，能培養出來自己本土的才是重點
至於球團明年換新球場就看他們新一年的方針是什麼，王沒留就回台沒什麼好說，王有留就
是看他表現啊BB的說詞就是成績好就上，那就是如果有留看他明年是好是壞也就等同有留=
福袋定義
推 : 回來一樣345 證實中職=日職二軍48F 09/29 01:13
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:15:06→ : 要上一軍才有商業價值，不然都是空談49F 09/29 01:15
推 : 個人覺得薪資再低王都願意留 問題是今年實在太慘了火腿不50F 09/29 01:15
→ : 可能要吧
→ : 他在中職的實績就擺在那 幾歲回來都不怕沒大約 不如留日
→ : 職等待任何可能性 真的打出來錢一定不會比中職少 只可惜
→ : 今年這樣不太可能有續約的機會了
→ : 可能要吧
→ : 他在中職的實績就擺在那 幾歲回來都不怕沒大約 不如留日
→ : 職等待任何可能性 真的打出來錢一定不會比中職少 只可惜
→ : 今年這樣不太可能有續約的機會了
推 : CP腿會怎麼做確實不好說55F 09/29 01:20
推 : 沒有守備。要來幹嘛56F 09/29 01:21
推 : 看哪隊缺OF且想賺觀光財囉57F 09/29 01:23
推 : 如果續約火腿迷會爆炸吧…58F 09/29 01:24
推 : 真的簽肯定只有賺台灣人錢的考量59F 09/29 01:24
→ : 說不定損失掉的球迷比台灣球迷更多60F 09/29 01:24
→ : 台灣如果這樣做球迷可能就不進場了
→ : 台灣如果這樣做球迷可能就不進場了
推 : 今年還簽 腿迷還不炎上 說不定直接開卡車了62F 09/29 01:27
→ : 講啥? 秀今年93萬換算日幣也5000多萬日幣了63F 09/29 01:27
我覺得你誤會了一件事，現在這件事情站在「球團方」的立場，續約就有可能炎上了還續一個超過5000萬的數字你覺得球迷不氣爆嗎，球團如果選擇要續當然開給你一個3000-5000萬
的數字給你王柏融去思考啊，不續你就帶這個日職成績回台灣，要續你就看能不能明年讓人
有所期望。不續本來就不應該續，回台灣打職棒台灣的球迷互相怕不怕跟這個文章從火腿方
來看是完全毫無關係的…
→ : 我覺得現在很多人很怕大王明年回樂天 奇怪你們不是酸64F 09/29 01:28
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:28:51→ : 大王在日本成績很差 回來也會打不好 怕啥65F 09/29 01:29
→ : 大王回樂天要拿到3年平均破80萬的薪資根本不是問題 而
→ : 且大王已經在日職拚四年 年紀也30了回來也沒太大意外
→ : 大王回樂天要拿到3年平均破80萬的薪資根本不是問題 而
→ : 且大王已經在日職拚四年 年紀也30了回來也沒太大意外
推 : 柏融對北海道的觀光效益真的沒那麼高 今年續簽或許是68F 09/29 01:31
→ : 怕疫情讓洋將會很難找 先就近把柏融簽下來
→ : 怕疫情讓洋將會很難找 先就近把柏融簽下來
→ : 當初鋒哥從MLB回來也差不多是這個年紀 旅外夢總要回歸70F 09/29 01:31
→ : 現實的 而且火腿今年這種用法根本不像會留大王
→ : 現實的 而且火腿今年這種用法根本不像會留大王
→ : 打不出來像今年只能丟二軍 這樣是有什麼觀光財72F 09/29 01:34
所以才以「便宜的續約價」當作「福袋」來看，不續約這些自然都不用說。續了，你打得好球團花少少的錢續到可以說一點都不虧，還能讓王幫忙打北海道廣告，旅遊
財再怎麼樣都不會比前兩年差，而且日幣還在低點。
續了，你打不好，對火腿這四年簽的毒合約來說4年和5年都是一樣被球迷罵，會因為今年不
續這個合約就不被稱作毒合約嗎，反而低價續當作福袋再來談操作空間
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:34:26
→ : 再說就算打出來 一年是能有多少台灣人去看73F 09/29 01:34
推 : 他的效益根本沒這麼大 而且如果成績繼續這麼爛台灣球迷74F 09/29 01:44
→ : 也不一定會買單吧，早就覺得丟臉死了
→ : 前幾年的成績還可以說抽福袋，今年的成績還續約根本就
→ : 是把錢丟到水溝
→ : 王連福袋的資格都不是 他就是今年的牧田
推 : 你自己想想如果明年爪續約牧田 說抽福袋等他狀況調整回
→ : 來 爪迷會不會炸鍋
我說明一件事，我個人私心希望王如果這樣回來之後不會在中職再打出4割甚至.35以上的成→ : 也不一定會買單吧，早就覺得丟臉死了
→ : 前幾年的成績還可以說抽福袋，今年的成績還續約根本就
→ : 是把錢丟到水溝
→ : 王連福袋的資格都不是 他就是今年的牧田
推 : 你自己想想如果明年爪續約牧田 說抽福袋等他狀況調整回
→ : 來 爪迷會不會炸鍋
績了，不然真的會很難看。
如果真的還是給他續下去，台灣的球迷應該都希望他可以跌破大家眼鏡。
但這兩件事不牴觸今年的成績不續「非常正常」這件事情，只是我跳出來思考球團方有什麼
樣的操作空間
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:48:38
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 01:54:47
推 : 3000萬換算台幣才660萬，比王在中職薪水還差，除了拚一口氣81F 09/29 01:57
→ : 還真想不到王再簽下去的理由
→ : 還真想不到王再簽下去的理由
推 : 不可能4割你想太多了 那個一定要彈力球才有辦法....83F 09/29 01:57
是啦…這倒是哈哈哈哈當初恰恰跟潘院長能夠.38/.39我已經覺得很神了結果還真的有4成，而且彈出太多全壘打才是讓大家錯估的原因
→ : 反過來說火腿要是開到五千萬日幣就真的是盤子了，凹單也不會84F 09/29 01:58
→ : 這樣吧
沒錯！你說到重點了！如果火腿真的開出價碼給王柏融反而就是考驗王的時刻了，會是很有→ : 這樣吧
趣的議題
→ : 基本上拿他今年二軍成績複製貼上到中職不是問題86F 09/29 01:59
我也是覺得很有機會…但焦點就會是落在非彈力球後與結束日職生涯後的長打能力到底是有還是沒有
推 : 明年完全開放觀光絕對會續簽(誤)87F 09/29 02:00
新球場也是一大亮點→ : 國家隊那段想太多了吧... 無聊88F 09/29 02:00
沒關係我只是提出來笑笑，接受大家覺得太過腦補我會修改成灰字，謝謝！※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 02:03:44
※ 編輯: ChiaRen0823 (1.200.42.68 臺灣), 09/29/2022 02:08:49
推 : 日本國家隊應該不把台灣放在眼裡 韓國就算了89F 09/29 02:09
推 : 簽養樂多的雞肋漢還比較實在90F 09/29 02:14
噓 : 日本當地球迷的怒氣不用考慮？91F 09/29 02:17
→ : 要福袋也是新的比較香 end92F 09/29 02:18
推 : 又不是遊客人人棒球迷，願意進場大撒幣的更少93F 09/29 02:28
→ : ，靠王賺觀光財什麼的真的一廂情願。北海道吸
→ : 引台灣人去玩從來就不是靠棒球好嗎。
→ : ，靠王賺觀光財什麼的真的一廂情願。北海道吸
→ : 引台灣人去玩從來就不是靠棒球好嗎。
噓 : 日本沒有對戰爛到要削弱台灣打者吧 腦補太誇張96F 09/29 02:36
→ : 然後也不用覺得台灣真的能貢獻多少錢給火腿
→ : 火腿要賺錢專心養北海道迷就夠了 不需如此費盡心思
→ : 地靠1.5軍的王來帶
→ : 然後也不用覺得台灣真的能貢獻多少錢給火腿
→ : 火腿要賺錢專心養北海道迷就夠了 不需如此費盡心思
→ : 地靠1.5軍的王來帶
推 : 觀光財的意思是指台灣人到北海道看二軍比賽嗎100F 09/29 02:50
→ : 鎌谷市不在北海道就是了101F 09/29 02:55
推 : 如果開5000萬的話 對王來說真的很難抉擇吧102F 09/29 02:57
→ : 錢夠多 但如果又像今年幾乎在二軍浪費一年的話 其實很虧
→ : 錢夠多 但如果又像今年幾乎在二軍浪費一年的話 其實很虧
推 : 0104F 09/29 03:37
→ : 覺得主要原因 是新庄根本不想要他...105F 09/29 03:52
推 : 台灣人到底多小看火腿球團的智商啊? 還是高估了自己智商?106F 09/29 03:53
推 : 簽洋將跟智商沒什麼關係，跟運氣比較有關係。運氣不好，107F 09/29 03:58
→ : 2.4億簽個洋投痛一整年一球未投。運氣好，6千萬的洋砲就
→ : 至少還能貢獻14發全壘打CP值還不錯。
→ : 2.4億簽個洋投痛一整年一球未投。運氣好，6千萬的洋砲就
→ : 至少還能貢獻14發全壘打CP值還不錯。
推 : 太難了，會到北海道旅遊還進場的台人一定少到不行110F 09/29 04:24
推 : 我個人想法是，如果日本沒有在10月份開放觀光客的話111F 09/29 04:26
→ : ，王應該是真的要掰了
推 : 雖然底薪續約是一個福袋方案，但可能還要考量到火腿
→ : 還願不願意讓他占一個洋將名額，我是覺得火腿對他應
→ : 該不抱期望了。
推 : 火腿願意撿回來的機率我覺得是很低，甚至日本其他隊
→ : 願意用低薪簽他的機率還比火腿高
→ : ，王應該是真的要掰了
推 : 雖然底薪續約是一個福袋方案，但可能還要考量到火腿
→ : 還願不願意讓他占一個洋將名額，我是覺得火腿對他應
→ : 該不抱期望了。
推 : 火腿願意撿回來的機率我覺得是很低，甚至日本其他隊
→ : 願意用低薪簽他的機率還比火腿高
推 : 二那個真的多慮了，就算王這幾年打得好，中華隊也難贏日118F 09/29 04:49
→ : 職明星隊，中華隊現在的問題是想辦法進複賽或前四
→ : 職明星隊，中華隊現在的問題是想辦法進複賽或前四
噓 : 原來北海道會有滿場的臺灣人120F 09/29 04:52
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 30
回列表(←)
分享