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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-27 12:15:37
看板 Baseball
作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [討論] 強制一洋打是否可行?
時間 Tue Jun 27 09:00:28 2023


中職是洋投聯盟好長一段時間
然後每隔一陣子就有檢討土投不爭氣的聲音
或者說球團整天用洋投不給土投空間

但客觀來說
近年中職請來的洋投等級越來越高
3A應該算是基本款了
國內有這種等級實力或者潛力的土投
要嘛很痛不然就是早就旅外了
你是球團你也洋投壓爽爽
因為好用而且跟土投就真的有差距

如果今天強制四洋至少一洋打
就至少讓球團必須去考量其他面向
就算依然改變不了洋投比洋打好用好開箱的事實
多數球團依然一軍使用三洋投
但至少不會再看到四洋投風火輪的調度
調度上變化比較多之外
也比較容易看到球團願意丟土投上去練
不知道各位版友的想法是如何?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.97.84 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2023-06-27 09:00:28
※ 文章代碼(AID): #1acZIkqh (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1687827630.A.D2B.html
AAaaron: 應該就球團會議同意就可以吧1F 06/27 09:02
AAaaron: 我覺得可以開放四洋將,其中要有洋野手
starfuck: 你在說什麼? 就算真的開放四洋將也一定限制最多三洋投3F 06/27 09:03
starfuck: 啊 現在風火輪也不是無縫接軌 有15天CD時間
bkebke: 就沒球團會同意 3洋投備1投 總共4人5F 06/27 09:03
bkebke: 2投1野 投野各備1人是5人
adolph666: 會有登記野手的洋砲 上來投球7F 06/27 09:04
hans7192: 可以參考一下去年味全有洋打優惠時的做法8F 06/27 09:04
kenro: 強制個屁啊,自己不進步只愛找外援9F 06/27 09:05
bkebke: 這個常常討論 結論就是MLB龍套也打輸土砲 所以不必10F 06/27 09:06
MLB龍套打輸土砲只是現階段的制度下根本沒多少球團願意給足夠PA去試而已吧
中職球團對洋投的耐心就是遠比洋打高啊
照這幾年中職對洋打的耐性
當年頭10幾場布雷的成績早就被Thank you了
bengowa: 承認投手進步11F 06/27 09:06
※ 編輯: jeff1013 (220.132.220.213 臺灣), 06/27/2023 09:09:14
Y225: 一軍四洋將限制至少一洋一打沒問題12F 06/27 09:07
hans7192: 比較願意丟土投上去練?看看去年威助13F 06/27 09:08
wangry001: 那就會有洋砲登板14F 06/27 09:10
marx93521: 學日本那樣不可全投或全打者那樣吧15F 06/27 09:10
hans7192: 所以你有去看味全去年洋打名額的做法嗎?16F 06/27 09:11
Hohenzollern: 強制三洋砲 讓中職土投接受高強度的洗禮17F 06/27 09:12
cooldidi500: 看完下巴辣粥報 熟悉的守備跟自殺棒都回來中職了18F 06/27 09:13
jeff1013: 味全那是有優惠的情況下 跟你正常大家一樣的名額又不一19F 06/27 09:13
jeff1013: 樣的情況 要參考啥?
cooldidi500: 你各位還有什麼不滿21F 06/27 09:13
GivemeApen: 洋炮有規定不能上投手丘嗎 嘻嘻22F 06/27 09:14
jeff1013: 你強制至少一洋打不用沒關係啊 那你就是佔你一個名額而23F 06/27 09:14
jeff1013: 已啊
Y225: 自己找來的洋砲打不好就不能怪人啊25F 06/27 09:16
hans7192: 味全去年是讓洋打名額空一段時間 直到確定解約才補26F 06/27 09:16
CK37: 好的外籍野手 或者說適合亞洲/中職球風的外籍野手不好找27F 06/27 09:17
CK37:    不只台灣 日職現在能長期穩定輸出的洋打也越來越少
bkebke: 沒規定 不過日本倒是滿君子的 沒印象有這樣搞29F 06/27 09:17
Y225: 日韓規定都是只少一投一打啊30F 06/27 09:20
Y225: 至少
BJshow: 領隊會議同意就可32F 06/27 09:22
cano0022: 大家都好兇喔33F 06/27 09:26
HotHot: 一軍3投1野大家就沒意見了34F 06/27 09:28
Haruno: 找個洋人就會讓選手變強?那大王去日本怎麼沒變強?選手本35F 06/27 09:29
Haruno: 身的問題吧?!
你這也太滑坡吧?
我何時說找洋人=讓選手「一定」變強?
然後還扯到大王那去了lol
※ 編輯: jeff1013 (39.12.97.84 臺灣), 06/27/2023 09:32:04
CrossroadMEI: 日職有規定一洋砲吧?37F 06/27 09:31
CrossroadMEI: 不過日職反倒是需要限制要一洋投就是了 之前常常看
CrossroadMEI: 到三洋砲
jeff1013: 日韓都有規定啊40F 06/27 09:32
DarkKnight: 中職比較自由啊 OK的41F 06/27 09:33
bkebke: 日職就不能全投或全野,但是 是指一軍登錄的4人,不滿不管42F 06/27 09:33
asd70208: 洋投一定cp值最高 洋打有一個問題 那就是土投不會想跟他43F 06/27 09:35
asd70208: 對決 投開一點就好 以前曼尼就很常吃BB 這代表中職自殺
asd70208: 棒太多洋打也救不回來
kaihsin: 這樣你真的會看見登記洋砲的上去投球,人家不能是二刀流46F 06/27 09:35
kaihsin: 嗎
Congopenguin: 這比單一賽季重要多了 但現在沒人要推48F 06/27 09:37
CrossroadMEI: 會這樣規定 一定會查資歷是否真的登錄為野手吧?除49F 06/27 09:37
CrossroadMEI: 非你要找完全沒職棒經驗的素人 那隨便你
hans7192: 強制條款下來  就會有補充條文限制登陸跟比賽的位置51F 06/27 09:37
bkebke: 等發生再限制出場數也可以 問題不大52F 06/27 09:38
taddy0540: 1軍只能登入2洋投1洋打就好啦53F 06/27 09:38
CrossroadMEI: 小聯盟或墨西哥聯盟也不可能為了配合你做假 把選手54F 06/27 09:38
CrossroadMEI: 登錄成二刀流吧
bkebke: 日本這麼久 也沒有故意登錄錯的 變4人全投全野56F 06/27 09:38
aaagun: 你要不要強制乾脆用全本土政策就好了57F 06/27 09:39
這又跟全本土何關聯了 笑死
我有說減少洋將名額嗎
lrh18: 笑死 哪來這麼多二刀流 鬼月還沒到別講鬼話好嗎58F 06/27 09:39
hans7192: 幹嘛去追到洋將前一個聯盟那麼麻煩 中職自己登錄位置59F 06/27 09:39
※ 編輯: jeff1013 (39.12.97.84 臺灣), 06/27/2023 09:41:46
Chaw55: 先不論規定好壞 規定本身不難啊就指定一位洋將不能上投手60F 06/27 09:41
Chaw55: 丘就好 推文有些做法也太複雜
leonjapan: 納入可以有兩位亞洲籍比較實在62F 06/27 09:42
bkebke: 投手定 IP > PA就可以了,二刀流 IP > 50或 投手G >30之類63F 06/27 09:42
hans7192: 亞洲籍?你覺得中職開亞洲籍會有甚麼等級的選手?64F 06/27 09:42
lrh18: 本土自己位置都不夠了 開什麼亞洲籍...65F 06/27 09:44
lrh18: 如果找到真洋砲 讓他上場投球增加風險?儍了嗎
hans7192: 說一下亞洲籍時在在哪裡?67F 06/27 09:45
hans7192:      實在
HOLYXXXX: 領隊:沒錢69F 06/27 09:47
zeus7668: 講幾次 中職有能力找的洋打就是雞肋而已70F 06/27 09:48
bkebke: 一堆以為開銀行就預算無上限 其實就不想多花錢71F 06/27 09:48
zeus7668: 有錢請紐那斯也是跑給你看啦72F 06/27 09:49
bkebke: 以前好像也有提像日本不限二軍洋將登錄數 也沒人想要73F 06/27 09:49
zeus7668: 大頂薪時代之後有用的洋打有哪些 幾乎都爛74F 06/27 09:50
講的好像大頂薪時代各球團請了很多個洋打一樣
然後你要不要看那些洋將你給人家多少PA適應
照那些PA就認定爛的話
布雷當年第一年就可能是水貨洋砲了 笑死
chen2021: 希望改這樣75F 06/27 09:50
※ 編輯: jeff1013 (39.12.97.84 臺灣), 06/27/2023 09:52:56
HOLYXXXX: 我支持開放洋將76F 06/27 09:51
cooldidi500: 台灣是世界自由的典範 各隊愛怎麼玩就怎麼玩 831前找77F 06/27 09:52
cooldidi500: 齊就好呦 啾咪
zeus7668: 所以要給洋打適應多久嘛 就是比本土同位置爛才叫他滾79F 06/27 09:55
zeus7668: 講來講去就布雷一個 還不是大頂薪時代的
ui: 現在好洋砲難找,去年味全有多一名洋砲名額都還寧可空著不用81F 06/27 09:57
jeff1013: 幾個PA而已就在那比本土同位置爛叫他滾 笑死82F 06/27 09:58
HOLYXXXX: 日職世界最強了 為什麼還有洋助人? 該檢討的是中職83F 06/27 09:58
ui: 結論:何必強制的齊頭平等,各球團自由安排就好,別管太多84F 06/27 09:58
bluepahahaha: 開會明年直接改三投一野就好啦85F 06/27 09:58
ui: 過多的限制反而會使比賽變難看86F 06/27 09:58
jeff1013: 你洋投洗了幾個洋砲洗了幾個啦 然後再來嘴說講來講去只87F 06/27 09:59
jeff1013: 能提布雷
bluepahahaha: 台鋼開放用三投二野 這樣戰力應該會稍微平衡89F 06/27 09:59
zeus7668: 你洋打要適應 本土不用阿 而且本土明年還繼續用 邏輯?90F 06/27 09:59
zeus7668: 赫雷拉ops+119 誰覺得好用誰撿阿
GGininThe: 職業帶跑工具人要出現了92F 06/27 10:02
bkebke: 中職很迷的洋砲水準 韓國都找的到 日本也這幾年比較差而以93F 06/27 10:02
bluepahahaha: 因為我們稍微有實力的SP就選擇旅外 不然就是進職業94F 06/27 10:02
bluepahahaha: 前已經舊傷一堆
jeff1013: 到底誰邏輯炸裂到狂噓?笑死 請洋打萬一適應好的話不能96F 06/27 10:02
jeff1013: 續請一樣 況且只是說限制至少一個名額 沒人說讓你只能洋
jeff1013: 打欸
bluepahahaha: 如果是六隊 明年場數也同時增加的話 是該考慮了99F 06/27 10:03
zeus7668: 三洋一打就是洗洋投啦100F 06/27 10:05
zeus7668: 味全就示範給你看 寧願名額空著
AAaaron: 赫雷拉打擊好用,可惜腳傷無法正常防守102F 06/27 10:06
jeff1013: 空著就空著啊然後呢?況且那是「優惠」時跟大家一樣名額103F 06/27 10:06
jeff1013: 時一樣概念喔
AAaaron: 古德溫其實也不錯,有適應了,可惜球季也結束了105F 06/27 10:07
qazxc312: 全本土+1,二軍都實施幾年了,不能一直靠洋將吧106F 06/27 10:08
jeff1013: 你這種邏輯真的是也沒啥再多回應你的必要了欸lol 你自己107F 06/27 10:08
jeff1013: 慢慢噓 笑死
zeus7668: 赫雷拉好用? 當時板上可不是這樣說XD109F 06/27 10:08
zeus7668: 笑死 空著都講得出來 那就照現在不用限制就好啦XD
DPP48: 限制登錄為野手的洋將不能上場投球就好111F 06/27 10:09
jeff1013: 大哥 「優惠」的名額看懂沒啦112F 06/27 10:10
jeff1013: 你這種思辨能力還要跟人戰XDDD
hans7192: 味全真的就是你所謂的強制一洋打制度阿 他寧願空著114F 06/27 10:12
zeus7668: 看不懂是你 限制3投1打就是變成洗洋投 然後洋打空著115F 06/27 10:12
jeff1013: 所以我說他空著就空著是自己損失一個名額啊 跟你現階段116F 06/27 10:15
jeff1013: 有一樣的概念嗎?
jeff1013: 還啥照現在?是有一樣的概念嗎?
bkebke: 多說無益 就算總數不變 球團還是要多花錢 所以不會過119F 06/27 10:16
zeus7668: 所以你就是寧願看洗洋投也要有洋砲嘛120F 06/27 10:17
bkebke: 如果能像賭博 一隊拿一億出來當冠軍獎金 或許就有動力121F 06/27 10:17
cooldidi500: 中職冠軍真的一點都不吸引人122F 06/27 10:20
duo05182: 直接少一個洋將就好了...123F 06/27 10:21
HOLYXXXX: 前面還有扯扯說登錄是洋打 結果是2刀流 呵呵 你怎不說登124F 06/27 10:23
HOLYXXXX: 錄是男的 上場變女的
CrossroadMEI: 一軍可以登錄3投1打洋將 最好是大家都空著啦126F 06/27 10:23
CrossroadMEI: 哪隊敢說自己無差別打線?連打擊最強的樂天都還看
CrossroadMEI: 得到配球皇帝上場了
hans7192: 味全真的就空給你看阿129F 06/27 10:24
zeus7668: 打擊型捕手洋將哪裡找?130F 06/27 10:25
Diaw0803: 洋投沒差吧  土炮多練點131F 06/27 10:25
zeus7668: 我就問啦 8D4放著你要空著還是讓他繼續打132F 06/27 10:25
duo05182: 不想看到四洋投 洋將名額直接少一個就好 幹嘛脫褲子放屁133F 06/27 10:25
rkilo: 3投1打+1,比賽會比較好看134F 06/27 10:26
rkilo: 這樣2軍可能也會擺1投1打備用,二軍也練得到
zeroiori: 球隊預算是有限的 不是你多開一個名額球隊預算就會更多136F 06/27 10:28
rkilo: 但是球團可能會更喜歡去開便宜福袋137F 06/27 10:28
bkebke: 3投1打 加上備用也要多請一人啊 這就問題所在138F 06/27 10:28
duo05182: 四洋投又不是只有某隊能調度  怎麼不想想其他隊怎不跟進139F 06/27 10:29
duo05182: 每隊隊型就不一樣 需要的投打類型也不一樣
HOLYXXXX: 就開放4洋將怎麽配你家的事141F 06/27 10:31
duo05182: 強制每隊都要3投1野 不如直接改成只能3洋將就好啊142F 06/27 10:31
duo05182: 完全看不出到底為什麼要強制一洋打
duo05182: 以後如果某隊土投超級強 難道一樣限制他們只能一洋打嗎
jeff1013: 人家日韓不就這麼搞到底有啥好不能理解的?145F 06/27 10:35
jeff1013: 這跟你直接少一個洋將根本不同概念好嗎 笑死
hans7192: @DUO 應該是至少一洋打不是強制一洋打147F 06/27 10:36
jeff1013: 你覺得你不需要洋打 你可以不要請 其他隊有需求請的話你148F 06/27 10:36
jeff1013: 就少人家一個名額
bkebke: 這種討論串 最後就是不是MLB現役非龍套的 不夠格打中職150F 06/27 10:37
duo05182: 所以為什麼要至少一洋打???因為看不慣四洋投???151F 06/27 10:37
hans7192: 原PO我只能說理想很豐滿現實很骨感 每個聯盟不同152F 06/27 10:37
jeff1013: 然後前面一直提的味全 那是因為味全那時當下跟其他隊比153F 06/27 10:38
jeff1013: 那條件是多出來的
bkebke: 就投打都有交流 比較建全,當然中職粉也沒期待交流155F 06/27 10:38
bkebke: 大王出走前 有無限的想像空間
Allen524: 強制洋打就是噓 不想看4大金剛 洋將人數-1就好157F 06/27 10:39
duo05182: 日本職棒也不是強制4投1打 他們一樣可以有彈性158F 06/27 10:39
aalittle: 沒必要,洋打那麼好各隊就會用沒必要強制,像去年開季一些159F 06/27 10:40
jeff1013: 日本哪沒有強制==160F 06/27 10:40
duo05182: 日職是洋將配置投打名額開季決定就不能變更161F 06/27 10:40
lrh18: 四大金剛真的是524永遠的痛 XD162F 06/27 10:40
duo05182: 不是一定只能4投1打163F 06/27 10:40
hans7192: 你一直看成他跟各隊比是多的 但他就是至少一洋打制度164F 06/27 10:40
aalittle: 球隊也用洋打,結果呢?   當然你可以說去年那批八字不好165F 06/27 10:40
jeff1013: 日韓都是投打至少各一好嗎==166F 06/27 10:40
duo05182: 所以就問為什麼要強制一洋打阿167F 06/27 10:40
lrh18: 再提醒524一次 其實只用三金剛就打倒牛了168F 06/27 10:40
lrh18: 真正用爛球拿季冠的是牛 揪咪
duo05182: 強制至少一洋打 跟你洋投幾個 根本無關好嗎170F 06/27 10:41
jeff1013: 對啊 他是至少一洋打制度沒錯 但那時他不用也只是跟其他171F 06/27 10:41
jeff1013: 隊一樣條件而已啊
koga5566: 洋砲可以投球嗎173F 06/27 10:42
duo05182: 不想看到洋投風火輪 跟你強制至少一洋打 根本無關174F 06/27 10:42
bkebke: 日本應該沒規定 但我沒看過有洋砲球投,連土野手都很少175F 06/27 10:43
duo05182: 不想看到四洋投 你直接規定洋將只能登錄3個就解決了176F 06/27 10:43
hans7192: 所以味全示範空著不找  制度上只能用"至少"不能用"強制"177F 06/27 10:43
duo05182: 至少一洋打 是要提升比賽精采度 跟洋投無關178F 06/27 10:43
bkebke: 洋投風火輪就 洋投數和一週比賽數有關179F 06/27 10:43
hans7192: "強制" 在領隊會議一定不會過  "至少"大家不用就空著180F 06/27 10:44
hans7192: 差很多
DarkKnight: 去年找一堆洋打 剩阿福182F 06/27 10:45
jumpdog5566: 註冊5洋,一軍3投1野183F 06/27 10:45
duo05182: 不想看到四洋投 直接減洋將名額就好  干洋打啥事184F 06/27 10:45
bkebke: 強制一野不就俗稱,要的不就日本那套不能全投或全野185F 06/27 10:46
jeff1013: 你直接砍成三洋 跟三投一打 到底哪裡一樣了?186F 06/27 10:46
duo05182: 洋打上場就不會影響土打空間喔187F 06/27 10:46
CrossroadMEI: 土打有9個人 洋砲最多就3位 這樣能壓縮我也佩服你188F 06/27 10:48
jeff1013: 講的好像你各隊都是9門齊一樣勒189F 06/27 10:48
hans7192: 洋砲最多2位 中職規定同時只有2位洋將上場190F 06/27 10:49
zeroiori: PA拿去養人都來不及了191F 06/27 10:49
CrossroadMEI: 土打者要養 土投就直接丟到牛棚當免洗咖192F 06/27 10:50
duo05182: 強制每隊至少一洋打 跟每隊都沒洋打  意義是一樣的193F 06/27 10:52
zeroiori: 呵呵 那妳各隊都提一些被壓縮不能先發的來聽聽好了194F 06/27 10:52
zeroiori: 看看是多少先發土投被洋投壓制到只能去當免洗咖
duo05182: 你喜歡至少一洋打 那改成最多5名洋將就好 照樣4洋投阿196F 06/27 10:53
zeroiori: 而且你覺得洋投太多應該壓縮洋投名額 增加洋打幹嘛?197F 06/27 10:53
duo05182: 日本規定4投1打  怎樣你就能接受???198F 06/27 10:54
duo05182: 跟z大一樣 洋投太多就直接砍洋投名額 干洋打啥事
CrossroadMEI: 而且變六隊沒輪休問題 一週如果排滿6場 就算3洋投200F 06/27 10:56
CrossroadMEI: 應該也沒有風火輪問題了
yukiyg: 日本是不能全投跟全打吧,球團自己分配這樣202F 06/27 10:56
bkebke: 其實是兩個議題 洋投洋打都有會比較健全203F 06/27 10:57
bkebke: 但職棒不是只有冠軍 薪資壓低也行 火腿就是一例
sesd:    聯盟登錄規則上是可以的 可以加規定205F 06/27 10:58
CrossroadMEI: 像劉軒荅現在牛棚很好用 但如果當初當先發持續丟206F 06/27 10:58
CrossroadMEI: 搞不好也是不錯用
zeroiori: 你的新增一洋打 對新球隊或重建隊就很沒吸引力208F 06/27 10:59
zeroiori: 龍就是養人都來不及了 哪還會一直找洋打來搶PA
zeroiori: 喵現在那個牛棚你再把劉拿掉能看嗎
duo05182: 洋投太多就直接限制洋投名額就好 跟洋打無關211F 06/27 11:01
zeroiori: 而且妳增加洋打也沒有減少洋投阿 劉還是照樣在牛棚拉212F 06/27 11:01
duo05182: 不然妳就規定洋投只能投幾局 或者幾局後才能上場213F 06/27 11:02
CrossroadMEI: 我就說增加單週變6場啊 現在是有輪空才能偷風火輪214F 06/27 11:02
duo05182: 這才是解決先發土投空間問題215F 06/27 11:03
CrossroadMEI: 因為某種原因 颱風機率銳減 應該也不用擔心聖誕大216F 06/27 11:03
CrossroadMEI: 戰
duo05182: 事實上就國內土投壓制力不足阿 又容易痛痛218F 06/27 11:04
ajfever: 現在相對以前,球團比較有養成實務上的需求和觀念219F 06/27 11:04
ajfever: ,如果不是強制
ajfever: 一洋野,能給的pa必定不多
duo05182: 也有球隊洋投拿來後援阿 這樣沒排擠先發土投就好了嗎222F 06/27 11:05
CrossroadMEI: 誰新人不是從壓制力不足開始的?你以為每年都有林223F 06/27 11:06
CrossroadMEI: 恩宇?
zeroiori: 你的增加場次如果洋投爆了受傷了想家了 土投還吃得下嗎225F 06/27 11:06
CrossroadMEI: 二軍又沒限制數量 你可以準備「育成洋投」阿226F 06/27 11:07
zeroiori: 先發土一旦撐不住 後續牛棚燒個過癮 手都燒爛有比較好?227F 06/27 11:07
bkebke: 每次討論都差不多 增加土投場次或局數 怕土投投不完228F 06/27 11:07
CrossroadMEI: 而且哪有誇張到吃不下 味全不就吃給你看了 你以為229F 06/27 11:08
CrossroadMEI: 土投都玻璃娃娃?
zeroiori: 希望洋投不要搶土投局數 然後請5-6個洋投待命這樣嗎231F 06/27 11:08
CrossroadMEI: 升一軍一樣只有那幾位可以用 超過要註銷啊232F 06/27 11:09
CrossroadMEI: 一軍洋投有數量限制 升降天數也有限制 加上單週增
CrossroadMEI: 加場次 就能多給土投發揮空間了
CrossroadMEI: 這兩年兄弟土投戰力不輸洋投 請問有崩盤嗎
zeroiori: 育成洋投中職只有邦邦有過吧 那位也不在了236F 06/27 11:11
Spurious: 強制洋打增加一點話題是好事237F 06/27 11:12
zeroiori: 顆 你的意思是 爪土投沒崩盤 其他隊也不會崩了嗎238F 06/27 11:14
CrossroadMEI: 味全也沒崩盤啊 到底哪隊土投崩盤?239F 06/27 11:15
CrossroadMEI: 而且投得都還不錯捏 根本是洋投制度限制一堆土投的
CrossroadMEI: 發展空間
zeroiori: 其他隊土投也不會崩盤 幹嘛不請洋打來補強 太傻了吧他們242F 06/27 11:16
zeroiori: 是阿 味全也沒崩盤 那該請洋打來提升戰力了吧
zeroiori: 何必限制土投發展空間呢 請洋打來拚冠唄
CrossroadMEI: 對啊我就是在說丘瓜啊245F 06/27 11:17
CrossroadMEI: 富邦壓根不是輸在投手 還是硬要找洋投 不曉得有什
CrossroadMEI: 麼問題
zeroiori: 那看來路線上我跟你就有分歧了 邦就乖乖練菜雞吧248F 06/27 11:18
CrossroadMEI: 不就是太寬鬆的洋投制度 讓教練下意識就是要把洋投249F 06/27 11:19
CrossroadMEI: 補滿 連陣容都沒在看
zeroiori: 邦去年就有請洋打了好嗎251F 06/27 11:19
beauman002: 不可行252F 06/27 11:20
CrossroadMEI: 洋投一年洗幾位 洋砲又洗幾位 才一年沒洗到好洋砲253F 06/27 11:20
CrossroadMEI: 就判定絕對找不到洋砲喔
CrossroadMEI: 洋投也有爛的 洋砲也有爛的 不好用就洗啊
bkebke: 中職謎一般的實力256F 06/27 11:21
zeroiori: 等邦回到爭冠行列在開始洗好嗎 現在的邦是可以爭冠的嗎257F 06/27 11:22
zeroiori: 還是就不練菜雞了 洋打請起來補洞 劍指下半季冠軍?
zeroiori: 如果今年邦還是要溫鬧 至少一拳就不該放掉
zeroiori: 雖然邦也有白吃送新秀拉

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