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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-07-26 23:24:56
看板 Baseball
作者 nyybos8812 (8812)
標題 [討論] 台鋼牛棚484開始撐不住了？
時間 Sat Jul 26 20:52:12 2025

台鋼上半季剛好五成勝率 牛棚功不可沒

八張九林 讓上半季各隊頭痛

但是張誠恩六月爆炸

現在感覺換林詩翔了

這是新一本月第二次bs

頻率已經遠高於前幾個月了

能苟到現在已經很不容易了

但他們是不是要撐不住了？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.136.95 (臺灣)
※ 作者: nyybos8812 2025-07-26 20:52:12
※ 文章代碼(AID): #1eXCz-mP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1753534334.A.C19.html
※ 同主題文章:
● 07-26 20:52 nyybos8812. ■ [討論] 台鋼牛棚484開始撐不住了？
● 07-26 20:52 nyybos8812. ■ [討論] 台鋼牛棚484開始撐不住了？
→ ash9911911: 自信點 把484拿掉1F 07/26 20:52
推 ayachyan: 不是有新任狀元？2F 07/26 20:52
→ pingo0423: 那個出賽場數很恐怖3F 07/26 20:53
推 godtim: 有一位新鮮手臂還沒用4F 07/26 20:53
推 www90173: 看出場數就知道了吧 真的太多了5F 07/26 20:53
→ Iori5566: 上半季張林出賽數就非常多了,要不還債,你覺得可能嗎?6F 07/26 20:53
推 l810502: 所以才選韋吧，看會不會是救世主7F 07/26 20:54
→ squalljack: 600萬的新鮮的手臂要來了8F 07/26 20:54
→ www90173: 如果只有33 34出場 我還可能護航... 36 37就算了9F 07/26 20:54
推 MoWilliams: 把484拿掉比較準10F 07/26 20:54
推 lyt5566: 還有狀元啊11F 07/26 20:54
推 berry881115: 把484拿掉吧，我啾牛棚最近很火12F 07/26 20:54
→ aimee51126: 就是啊 但能撐住上半季已經很不錯了 能要求更多嗎?13F 07/26 20:54
推 hao94: 所以才狀元選韋來操阿14F 07/26 20:54
推 riverisland: 是 但也沒辦法 其他牛棚更炸15F 07/26 20:55
→ kindredd: 416F 07/26 20:55
→ aimee51126: 除了最近傷兵回歸的邦 各隊牛棚多少有疲態了17F 07/26 20:55
推 mark0116: 出場數真的很恐怖18F 07/26 20:55
推 sasadog: 不然幹嘛花570萬買RP19F 07/26 20:55
推 crayon1988: 自信點20F 07/26 20:56
→ ricky9696: 有狀元的新鮮手臂要來囉！21F 07/26 20:56
推 qweraakk: 問就是牛棚本來就要操 問就是史上最多勝教頭 敢質疑你22F 07/26 20:56
→ qweraakk: 就是紅黑鋼黑
→ aimee51126: 牛棚深度本來就不夠 不然幹嘛再選韋24F 07/26 20:56
推 angel6502: 看出賽數就知道了+1  基本上RP就是玩具  玩壞了就修、25F 07/26 20:57
推 ianasd: 這應該早就預料到了吧 新人加使用量 不還債就天生神力26F 07/26 20:57
推 erodora: 明眼人都看的出來  所以狀元選救世主27F 07/26 20:57
→ angel6502: 修了能玩就再玩  偶爾買買新玩具28F 07/26 20:57
推 Cohlint: 所以啾選韋來救牛棚分擔局數，就跟先前吱選蘇00一樣29F 07/26 20:57
推 Uncontinue: 上半季末就看得出來了30F 07/26 20:57
推 cplusplus426: 我是覺得一個狀元想救整個牛的思維很詭異31F 07/26 20:57
→ cplusplus426: 不過台鋼爽就好
推 Sunny821210: 其實各隊都差不多 陳冠宇 朱承洋 高塩 也都沒有上半33F 07/26 20:58
→ Sunny821210: 季那麼殺了
推 Q12345Q: 台鋼是很好的陣容嗎 嗚嗚35F 07/26 20:58
→ angel6502: 多一個人分擔其實很有幫助啦  但也就在不壞的局數內XD36F 07/26 20:58
→ aimee51126: 也不能說救整個牛棚 但就是補洞啊 多一個牛是一個37F 07/26 20:58
→ chawei88: 我很好奇台鋼配合的醫院是義大嗎？38F 07/26 20:58
推 sexbox: 就瓜阿 贏6分7分也要燒勝利組39F 07/26 20:58
→ s7968: 紅中新玩具就是要拿出來開箱操啊40F 07/26 20:58
推 crayon1988: 長庚吧 澄清湖球場旁邊而已 之前魔鷹受傷是在那邊看41F 07/26 20:58
推 iceafu: 有什麼好詭異 牛棚都著火當然先找救火 而且才19歲又不是3942F 07/26 20:59
→ iceafu: 還可以養
→ Q12345Q: 紅中要追求戰績 但投手真的撐不住 體質本來就有差44F 07/26 20:59
→ inb: 爪喵的也差不多了45F 07/26 20:59
推 balien99: 一牛救整個牛棚就兄弟CCL示範過了，不過韋沒那個等級46F 07/26 20:59
推 benbenstop: 也不用問 上半季團隊ERA就僅次邦了47F 07/26 20:59
推 kissung: ～～紅中の新玩具開箱～～48F 07/26 21:00
推 fjtc12: 不然選亮哥幹嗎49F 07/26 21:00
→ aimee51126: 看一下發現林凱威今天也倒了 勝利牛似乎沒有不操的50F 07/26 21:00
→ iceafu: 平常酸啾啾燒勝利組 找人來分攤又在說嘴51F 07/26 21:00
推 cutecrv: 有新玩具 別怕52F 07/26 21:00
推 jason40311: 宏亮準備好了53F 07/26 21:00
噓 wibemax: 才第二年是要板凳深度有多深啊？酸酸54F 07/26 21:00
→ jsai: 包牌來囉  好看好看55F 07/26 21:01
推 ohfae0728: 不急 狀元要來扛了56F 07/26 21:01
→ Uncontinue: 去野革單獨拉一下六月數據就知道台鋼已經撐不住了57F 07/26 21:01
推 crayon1988: 雖然我覺得今天許74被炸只是配球太爛58F 07/26 21:01
→ crayon1988: 他一直都是投很準的那種 被炸之後也是輕鬆解決
推 turtless5566: 460F 07/26 21:01
推 pinky43827: 461F 07/26 21:01
→ jumperman: 救世主快降臨了..62F 07/26 21:02
推 guns: 差不多勒63F 07/26 21:03
推 s22shadowl: 張已經炸到要改定位了，希望其他隊友能幫林扛到季末64F 07/26 21:03
→ s22shadowl: ……
→ guns: 還好有個新玩具可以開66F 07/26 21:03
推 crayon1988: 蟹堡啾謙差不多會拉回來了 一軍還有個沒用過的李欣穎67F 07/26 21:06
推 AuroraSkyFox: 韋狀元快來啊68F 07/26 21:06
推 needshe520: 馬上就有新的可以操勞了69F 07/26 21:08
推 chris3202021: 不急，對到我爪個個賽揚70F 07/26 21:09
推 nobrothers: 爪的後援現在也沒比較好 對職棒而言這就是各隊常常遇71F 07/26 21:09
→ nobrothers: 到的考驗
推 Maguro: 看了一下就是下半季大家都開始還，今天陳陳也被尻一隻兩73F 07/26 21:10
→ Maguro: 分砲
→ Steven8068: 張誠恩上半季可是能152的 現在14475F 07/26 21:10
推 sinon0123: 有狀元要來啦76F 07/26 21:12
推 Sunpayus: 牛棚的宿命77F 07/26 21:12
推 dsauqt: 這不是早就知道 就數據給你看了78F 07/26 21:13
推 glenna9305: 也不是只有台鋼牛棚吧，但反正紅中陰德值比較低XD79F 07/26 21:14
推 crayon1988: 他硬催152那次反而投很爛你知道嗎80F 07/26 21:15
推 andy70612: 爪的牛棚傷兵漸漸歸隊  難說吧81F 07/26 21:17
推 CaminoI: 到現在有哪隊還是鐵牛棚沒炸過的嗎？82F 07/26 21:17
推 crayon1988: 張林都有個誤解 其實他們都不是直球品質好的RP83F 07/26 21:17
→ KaPo2013: 各隊牛，如果看比賽，確實都有疲勞現象84F 07/26 21:18
→ KaPo2013: 能贏的比賽，一定都出比較放心的牛
推 crayon1988: https://i.imgur.com/m63UwMx.png86F 07/26 21:19
→ crayon1988: 每次看他們硬催就知道那次一定烙賽
[圖]
推 yukiss: 目前還是守住五成88F 07/26 21:20
推 rahim03: 不用扯其它隊好嗎？紅中就是操最兇的89F 07/26 21:21
→ crayon1988: 與其硬催控球走鐘不如控在打者難出手的點 不然都在BB90F 07/26 21:21
推 vini770803: 除了邦邦，其他各隊都開始還債和不穩，啾啾深度不足91F 07/26 21:22
→ payneblue: 下半季哪隊牛棚不會疲勞….陳冠宇還被扛一隻92F 07/26 21:22
推 aimee51126: 操最兇沒錯啊 但哪隊不操勞? 講得好像牛棚操勞就該死93F 07/26 21:22
→ rahim03: 催是因為疲勞姿勢無法維持才會硬催94F 07/26 21:23
→ vini770803: 推文有就是哪樣認為95F 07/26 21:23
推 z5411: 球員也想上場啊96F 07/26 21:23
推 WuKong: 笑死 哪隊不操97F 07/26 21:23
→ crayon1988: 恩 對阿 你可以去主場遇到劉東洋跟他講一下 叫紅中滾98F 07/26 21:23
→ s6525480: 應為沒有選即戰力 而是選了未來99F 07/26 21:23
推 alanwang555: 每隊牛棚都開始燒了 但啾的問題是最嚴重的 因為深100F 07/26 21:23
→ alanwang555: 度不夠
→ crayon1988: 平常主場都遇得到102F 07/26 21:23
→ aimee51126: 操最兇也是因為啾真的沒人選啊 菜色就這樣廚師容易嗎103F 07/26 21:23
→ vini770803: 新球隊就那樣104F 07/26 21:23
推 A333: 牛會累正常，小文陳陳今天都炸了，朱也掉分105F 07/26 21:23
推 NoEric: 高塩吃了44局也操啊106F 07/26 21:23
→ aimee51126: 深度不夠才是最大的問題 所以才要選韋啊107F 07/26 21:24
推 yihsun8403: 在紅中底下當投手 就要有準備爛掉的心理準備108F 07/26 21:24
推 angel6502: 新球隊就這樣呀  深度不夠  別隊可能還能讓修過的玩具109F 07/26 21:24
→ angel6502: 頂個幾場  啾就沒這選擇咩
→ rahim03: 本來就該死啊  未來幾年牛棚解答半季操爆111F 07/26 21:24
→ A333: 今天還靠龍王哥守成勒112F 07/26 21:24
推 lafeelbarth: 意思就是叫人乖乖去坦啊113F 07/26 21:24
→ crayon1988: 或是你提供一個不會殘害投手的教練團名單來給人品品114F 07/26 21:24
→ KaPo2013: 看這幾場，勝利組都有掉分的現象115F 07/26 21:24
→ s6525480: 那兩天說溫鬧才選韋 明明會被拉正的116F 07/26 21:24
→ rahim03: 乾脆先發都投一休三啦 反正操投手沒有錯117F 07/26 21:24
→ vini770803: 台鋼常被這樣說也合理118F 07/26 21:25
→ rahim03: 紅中就是最操的還在扯別隊119F 07/26 21:25
→ NoEric: 王凱程也出賽35場難道不操嗎120F 07/26 21:25
→ crayon1988: 恩恩 你說的都對:)121F 07/26 21:25
→ A333: 都對都對，紅中最操無誤122F 07/26 21:26
→ KaPo2013: 勝利組一定是比較辛苦的123F 07/26 21:26
→ rahim03: 真的很愛護航 拿高塩比？人家幾歲啊 張誠恩去年轉投手今124F 07/26 21:26
→ rahim03: 年投手第一個完整球季 MLB操牛棚也沒人這樣搞的
→ crayon1988: 阿 老的就可以被操喔126F 07/26 21:26
→ rahim03: 開始放大招 佩服127F 07/26 21:26
推 vini770803: 推文有人很恨啊！尊重祝福此言論128F 07/26 21:26
推 aimee51126: 操勞講得好像永遠回不來了? 牛棚大家輪流扛不是嗎129F 07/26 21:26
→ A333: 贊成他也有意見，真難伺候130F 07/26 21:27
→ rahim03: 老的第一成熟度高啊 都打幾年了 爆掉也比較不可息 現在兩131F 07/26 21:28
→ rahim03: 個都是新人和半新人 這也能比喔 真的不要搞笑 張誠恩連續
→ rahim03: 出賽程度比很多MLB牛棚還操 第一年欸 這也能護航 我的天
推 kaube: 去年我邦牛棚也是這樣玩掉的，王蔚永現在還回不來134F 07/26 21:28
推 NoEric: 換別人上來放火他也照樣罵拉 包牌怎麼輸135F 07/26 21:28
→ rahim03: 一堆人真的回不來了136F 07/26 21:28
推 cplusplus426: 張誠恩勝利組料玩到這樣一群護航者 真強137F 07/26 21:28
推 aimee51126: N4 朱承洋這些人過去也有傷過 也是又回來了啊138F 07/26 21:28
推 berry881115: 操勝利組就是為了勝利啊，能撿討的是上半季有少數幾139F 07/26 21:28
→ berry881115: 場領先分數夠多還是先上勝利組這件事，不然各隊不都
→ berry881115: 一樣
→ rahim03: 我什麼時候包牌？從來只有罵操投手 倒是有人無條件護航142F 07/26 21:29
→ rahim03: 十幾年了沒進步一樣操牛棚也在護航
推 sinon0123: 林家瑋就回不來了144F 07/26 21:29
→ kaube: 要花多久？而且不一定回的來好不好145F 07/26 21:29
→ cplusplus426: 少數回來的例子被當浮木 然後還不是146F 07/26 21:29
→ cplusplus426: 每年都穩
→ berry881115: 不然rahim03來調度會怎麼調度好了148F 07/26 21:29
→ A333: 不在乎啾輸贏當然是很好罵，不過操是事實無誤～149F 07/26 21:29
推 lafeelbarth: 新球隊就給我乖乖去坦天賦這樣150F 07/26 21:29
→ aimee51126: 認為一定都操到壞掉是什麼想法? 誰會希望選手這樣?151F 07/26 21:29
→ NoEric: 陳韻文75萬用球數比張還多是不是也要罵152F 07/26 21:29
→ sinon0123: 被操了90局 62場就回不來了153F 07/26 21:29
→ rahim03: 朱幾年才回來？一堆回不來的裝死喔154F 07/26 21:29
→ aimee51126: 紅中自己不知道這是球隊資產嗎?155F 07/26 21:30
推 KaPo2013: 今天龍王哥也上來幫吃了，不錯156F 07/26 21:30
→ berry881115: 不在乎輸贏的話，那一定不會太操啦，問就是有些人覺157F 07/26 21:30
→ berry881115: 得就是要坦就對了
推 hsincheng: 領先四分、平手、落後一分都要上，出賽數誇張159F 07/26 21:30
→ rahim03: 陳韻文出賽少這麼多 建議去看一下之前有人訪談牛棚投手怎160F 07/26 21:30
→ rahim03: 麼講出賽的啦 熱身都不算數？
→ berry881115: 現實就是教練團現在還沒有要坦的打算162F 07/26 21:30
推 ycsheaven: 沒事啦 等下禮拜對到爪就正常了163F 07/26 21:30
推 justyesung: 對 台鋼應該要開始派許竣揚楊達翔上來關門 林詩翔張164F 07/26 21:31
→ justyesung: 誠恩開始休息
推 vini770803: 說到底深度不足沒人能投，又想進季後賽166F 07/26 21:33
推 NoEric: 王凱程投35場怎麼不罵一下爪還是不敢罵167F 07/26 21:33
推 aimee51126: 今天不用張 用龍王哥 如果輸了 鍵盤還是罵翻啦168F 07/26 21:33
推 rahim03: 你上半季不要這麼操不就好了？蛤？169F 07/26 21:33
噓 jerry5988: 就算正常出賽 都下半季了多少都會打了170F 07/26 21:33
→ rahim03: 有什麼好不敢的？笑死171F 07/26 21:33
→ aimee51126: 講都很容易 負責炒菜的很難為啊 牛棚就這些人而已172F 07/26 21:33
→ rahim03: 不過王出賽還是沒張林多欸173F 07/26 21:34
推 A333: 不在乎你啾的戰績超好調度的，怎麼講都不會輸喔174F 07/26 21:34
→ vini770803: 討厭一個人做什麼都是錯....所以看他任何人事物都是錯175F 07/26 21:34
→ rahim03: 什麼菜就這些 富邦傷兵多成這樣有跟你台鋼一樣操？李吳全176F 07/26 21:34
→ rahim03: 勤都差的遠
→ rahim03: 又來扣帽子了 不談內容只會扣帽 所以洪一中操投手對不對
→ rahim03: ？
推 NoEric: 笑死 富蘭戈就不是人180F 07/26 21:35
推 Adlem: 不論疲勞問題 多數的球路應該也比較熟悉了181F 07/26 21:35
推 LeftCorner: 啾投手傷兵也不少吧，不是沒上新聞就沒有欸182F 07/26 21:35
→ aimee51126: 可以懂啦 就是保護張林少用 然後現在乖乖墊底對吧183F 07/26 21:35
→ berry881115: 不然讓rahim03你來調度啊，請問這個禮拜的投手你會184F 07/26 21:35
→ berry881115: 上誰
推 cosmos2016: 他們是新人 不是應該有長遠使用的規劃？而不是搶一年186F 07/26 21:36
→ cosmos2016: 的戰績好看而已
→ vini770803: 跟有些人討論只要他有定見看什麼都不客觀，他只會認為188F 07/26 21:36
→ vini770803: 他各種不好做什麼都是錯
推 lafeelbarth: 阿富邦上半季就墊底阿190F 07/26 21:36
→ LeftCorner: 成軍N年的跟成軍三年的比投手板凳深度也很有趣191F 07/26 21:36
→ vini770803: 唯一沒操牛棚只有墊底那隊吧！192F 07/26 21:36
推 rahim03: 富上半季看一下出賽 連續出賽 差張林差很遠欸193F 07/26 21:37
→ vini770803: 墊底那隊自家牛棚下半季就會回來194F 07/26 21:37
推 cyt2007: 所以富邦戰績才變這樣阿XD 想酸也先看看戰績 笑死195F 07/26 21:37
→ rahim03: 笑死 所以大家都不用批評啦 哪隊都不能罵 不知道總教練很196F 07/26 21:37
→ rahim03: 辛苦嗎？ 罵什麼 不然你來調度啊 閉嘴看球
推 A333: 其實真的不必跟非啾迷爭調度，橫田確實操投手無誤，球隊想求198F 07/26 21:38
→ A333: 勝沒辦法，非啾迷看啾墊底說不定還很開心
→ rahim03: 富邦戰績原來是不夠操牛棚啊 我的天啊 佩服啦200F 07/26 21:38
推 berry881115: 可以罵，但我就問你要怎麼調度啊201F 07/26 21:38
→ Uncontinue: 墊底那隊的問題是上半季先發早早爆掉 該操的沒少操202F 07/26 21:38
→ vini770803: 看邦他們操外來那幾個...203F 07/26 21:38
→ rahim03: 我今年進場這麼多場台鋼 不是啾迷隨便你講囉204F 07/26 21:38
推 lafeelbarth: 懷念台鋼去年的調度了嗎205F 07/26 21:39
→ Uncontinue: 本邦上半季牛棚局數是海放各隊的 不要自己亂解讀206F 07/26 21:39
→ rahim03: 真的有夠好笑 十年前我講洪一中讓陳禹勳九天七場不保護投207F 07/26 21:39
→ rahim03: 手也一堆護航 十年後洪一中牛棚全中職最操又一堆人護航
→ rahim03: 完全沒進步
→ A333: 啾迷？怎麼看起來你對啾傷兵很不熟XD210F 07/26 21:39
→ rahim03: 富邦牛棚操 結果最操的都遠不如台鋼操 笑死211F 07/26 21:40
推 NoEric: 反正明年沒魔鷹每天早早坐牢就不用再擔心操你那寶貴的未來212F 07/26 21:41
→ NoEric: 了
→ Uncontinue: 要舉例的話要拿去年的富邦舉例 不是今年214F 07/26 21:41
→ TiauEX: 是真的球迷 但是也真的很討厭紅中  https://i.imgur.com/YxwX1Vp.jpeg215F 07/26 21:41
→ TiauEX:
[圖]
→ Uncontinue: 去年的富邦牛棚用法大概就是今年的台鋼用法217F 07/26 21:41
→ rahim03: 台鋼投手傷兵有富邦多？其實還有一個伍祐城被搞到中間迷218F 07/26 21:41
→ rahim03: 航 因為六天五場 連MLB都已經看不太到的六天五場
→ NoEric: 富也出賽37場就不算操220F 07/26 21:41
→ Uncontinue: 去年就是不管甚麼時候都歐王岳富 所以歐王現在還在躺221F 07/26 21:42
推 justyesung: 不然每週一場排楊達翔先發 許竣揚龍王哥與菜雞接手後222F 07/26 21:42
→ justyesung: 面局數 這樣讓勝利組每週至少可以放假一天  做了換取
→ justyesung: 投手休息時間OK的吧
→ jonsir: 龍王哥 許大耳當勝利組 張林下二軍放長假 這樣你開心了嗎225F 07/26 21:42
→ rahim03: 那已經是加上下半季了 上半季連續出場張誠恩海放所有人226F 07/26 21:42
→ rahim03: 包含連續兩天 四天三場 不只出場而已 但裝死的看不到
→ justyesung: *坐牢228F 07/26 21:42
→ Uncontinue: 然後富八月爛到不行229F 07/26 21:43
推 A333: 這一串其實沒人否定張林很操，不用這麼激動230F 07/26 21:43
→ rahim03: 所以富邦今年沒這樣操了 洪一中繼續 而且更可惡的是還操231F 07/26 21:43
→ rahim03: 剛轉任投手  半新人投手
→ Uncontinue: 富邦今年是沒辦法這樣操 因為躺光光了233F 07/26 21:43
→ rahim03: 可以啊 誰說不行 李吳就可以這樣操234F 07/26 21:44
→ lafeelbarth: 喜歡看去年的比賽內容給尊重235F 07/26 21:44
→ Uncontinue: 我現在是在說 富邦去年那用法造成今年躺光236F 07/26 21:44
→ rahim03: 結果號稱全勤 連續出賽 被張誠恩海放237F 07/26 21:44
→ A333: 有些啾迷會體量教練調度不易，有些人則以保護選手優先238F 07/26 21:44
→ NoEric: 你條件設一設好了 怎樣都有理由 富不操 高塩操爆沒差 王凱239F 07/26 21:44
→ NoEric: 程少兩場就不算操
→ rahim03: 體諒什麼？被操到傷兵賺不到錢誰來體諒？241F 07/26 21:45
→ rahim03: 富上半季本來就沒張誠恩操 到底哪個中文看不懂？
→ NoEric: 陳韻文出賽比較少熱身比較少顆不算操243F 07/26 21:45
→ A333: 沒人叫你體量，但有人會體量囉244F 07/26 21:45
→ rahim03: 高塩你看他局數多但實際上很少連續出賽245F 07/26 21:45
→ rahim03: 不然咧 不看出賽數？
→ A333: 錯字，體諒247F 07/26 21:46
推 Roy34: 我也覺得不用那麼激動248F 07/26 21:46
推 berry881115: 啾傷兵很多啊，二軍不少傷兵在修養欸249F 07/26 21:47
→ lafeelbarth: 陣容深度是要怎麼跟別隊比250F 07/26 21:47
→ NoEric: 別人建隊十年都有投手在燒 你陣容沒人家完整就是拿戰績換251F 07/26 21:48
→ NoEric: 手臂
→ berry881115: 陣容深度就真的不夠253F 07/26 21:48
→ berry881115: 阿陣容不夠又要戰績就是燒少數牛棚啊
→ berry881115: 有些人想要球隊坦，但球團不這麼想吧
→ A333: 這個r兄以前在吱版很常看到，一路討厭紅中過來，不知道為什256F 07/26 21:49
→ A333: 麼又說自己是啾迷繼續來讓紅中氣，真有趣XD
推 justyesung: 不能讓年輕的太操勞 然後不是年輕的只剩楊達翔龍王哥258F 07/26 21:49
→ justyesung: 許峻暘QQ
推 angel6502: 講句不客氣的  邦邦上半季戰績長那樣都沒打算坦了...260F 07/26 21:49
推 LeftCorner: 去年兩個SP(三弟、芋圓)、兩個還算主力牛（玉米哥、261F 07/26 21:49
→ LeftCorner: 巫柏葳）現在都在二軍躺
→ angel6502: 啾是能坦逆263F 07/26 21:50
→ berry881115: 就現在戰績怎麼想都不可能直接放推了264F 07/26 21:51
→ berry881115: 不放推就代表還是會燒牛棚
→ jonsir: 沒有一隊深度夠的吧 能用的還不是就那幾個在輪266F 07/26 21:51
→ jonsir: 問題是打擊吧 啾都打那鳥蛋分數 根本沒上敗處的空間
推 A333: 上半季柏清也炸下去調整，啾謙也躺了好一陣子268F 07/26 21:51
→ berry881115: 啾二也是有洋投吃很多局數的欸269F 07/26 21:51
推 NoEric: 不然今天不上張林要上誰 黃群 李欣穎還是九局就上龍王哥270F 07/26 21:51
推 rahim03: http://i.imgur.com/7MvimJB.jpg271F 07/26 21:52
[圖]
→ berry881115: 該罵的只有拉到好幾分差還是先上誠恩詩翔這部分，但272F 07/26 21:52
→ berry881115: 上半季也只有幾場這樣子
→ rahim03: 出賽數無關？真的笑死274F 07/26 21:52
→ TiauEX: https://i.imgur.com/NbbvKkW.jpeg真的很討厭275F 07/26 21:52
[圖]
推 jasop: 戰力深度不足，影響會慢慢出現276F 07/26 21:52
→ rahim03: 奇怪了 那為了贏為什麼不給後勁特攻休三？先發你知道為了277F 07/26 21:53
→ rahim03: 續航今天94球就換人 也不會給他投一休三 牛棚怎能又不知
→ rahim03: 道為了延長使用要控制上場？
→ rahim03: 扣帽大王來了喔？所以不討論內容 只想扣帽
推 Kaberman569: 隨便啦，反正操牛棚的結果是啾啾要去承擔的281F 07/26 21:54
推 NoEric: 所以一軍牛打開 你要上誰講一下282F 07/26 21:54
推 berry881115: 一直嘴然後問你要上誰又不說283F 07/26 21:55
→ berry881115: 我不是問你如果是你你要怎麼調度
→ rahim03: 牛棚跟先發一樣 你不控制上場 就是會出現壓制力下降 爆炸285F 07/26 21:55
→ rahim03:  甚至受傷 奇怪洋投不要說投一休三 連投一休四都不多 牛
→ rahim03: 棚卻認為可以一直操 到底是哪來關鍵？蛤？
→ berry881115: 要當鍵盤教練至少也講一下上誰288F 07/26 21:55
→ NoEric: 張林去二軍你要拉誰上來289F 07/26 21:55
→ Kaberman569: 以前曾經同樣的邦邦，換來的是上半季投手傷一票290F 07/26 21:55
→ rahim03: 哪來觀念？上誰都可以啊 控制該休就休啊 不就跟先發一樣291F 07/26 21:56
→ rahim03: 不然後勁每一次投一休四 休三如何？不然要上誰？沒土投了
→ rahim03: 啊
→ rahim03: 整天講要上誰 你伍祐城不要六天五場 會出現中間沒辦法用
→ rahim03: 的情形嗎？
推 aimee51126: 你不是球迷可以講得很輕鬆 但今天派龍王一堆人開罵欸296F 07/26 21:56
→ Kaberman569: 有前例在先，啾啾還是這樣，所有的結果是球團要去承297F 07/26 21:57
→ Kaberman569: 擔的
推 water903: 啾啾投手也就那幾個299F 07/26 21:57
→ NoEric: 上誰都可以反正 放火也不是你被罵300F 07/26 21:57
→ rahim03: 以為沒代價？拿未來在換的好嗎？真不懂如果喜歡這支球隊301F 07/26 21:57
→ rahim03: 怎麼有辦法忍受透支未來的這種搞法
推 lafeelbarth: 啾選秀池才抽幾次303F 07/26 21:57
→ aimee51126: 今天沒有操張 但還是一派不滿啊 怎麼做都有人不滿啊304F 07/26 21:57
→ rahim03: 我不會罵 少講藉口 總教練責任絕對不是只有現在要贏而已305F 07/26 21:58
→ ash9911911: 深度不足就這樣囉 一派喊操一派喊抖 上誰都不對306F 07/26 21:58
推 Krc57: 台鋼上半季牛棚使用狀態就跟邦邦去年上半季一樣，狂操猛操307F 07/26 21:58
→ Krc57: 但只能勉強撐住戰績。
推 monkeyyao: 你看各隊守護神是不是洗一輪了309F 07/26 21:58
→ aimee51126: 認同k講的 操勞的結果要承擔 但這是路線選擇310F 07/26 21:58
→ rahim03: 笑死 所以爆炸活該被罵啊 張林現在都在付代價了 總教練活311F 07/26 21:58
→ rahim03: 該被罵不是？整天只會護航
→ aimee51126: 六隊而已 沒有人會願意放棄的 邦邦現在不就拚起來了313F 07/26 21:59
→ rahim03: 要承擔然後我罵意見一堆 笑死欸314F 07/26 21:59
→ jonsir: 反正就繼續包牌吧 上強的嫌操 上發球機再來嫌比賽難看315F 07/26 21:59
推 ericyen2110: 還是太年輕，應該像邦邦一樣留著體力打下半季316F 07/26 21:59
→ jonsir: 怎樣都贏 球迷花錢進場看爛比賽是他們活該317F 07/26 21:59
→ NoEric: 現在燒有勝場只是被你罵而已 換人放火難道輸了罵的人有比318F 07/26 21:59
→ NoEric: 較少?
推 berry881115: 我個人希望多保護誠恩詩翔，但我也能理解為了戰績不320F 07/26 22:00
→ berry881115: 得不的做法，現實就是啾啾現在勝率還不會放推，那就
→ berry881115: 會跟去年邦邦一樣，燒少數牛棚啊
→ rahim03: 邦邦沒在操牛棚啊 富藍戈操爆反正曾快回來了 但他們上半323F 07/26 22:00
→ rahim03: 季也沒這樣透支未來操牛棚
→ berry881115: 照你說的上誰都可以，輸了就換另一批人罵而已啦325F 07/26 22:00
→ rahim03: 透支未來以後有得瞧啦 真以為張林這種隨便洗就有喔？326F 07/26 22:00
推 Krc57: 說邦邦操牛棚是講去年吧327F 07/26 22:00
→ berry881115: 去年邦邦也很操牛棚啊，哪有沒這樣328F 07/26 22:01
→ rahim03: 什麼誰罵根本都藉口 就講不然為什麼後勁不要投一休三？道329F 07/26 22:01
→ rahim03: 理不是一樣？
→ rahim03: 今年沒有啊
推 water903: 放火要罵 贏被操要罵 都給你講332F 07/26 22:01
→ berry881115: 今年要說沒操也沒有啊，他們沒有洋投先發風火輪，牛333F 07/26 22:01
→ berry881115: 棚吃的局數比啾多欸
→ rahim03: 扯去年做什麼？今年台鋼就是最誇張 沒有之一 伍祐城都直335F 07/26 22:02
→ rahim03: 接被搞爆
→ JKjohnwick: 牛棚就是免洗啊337F 07/26 22:02
→ tctv2002: 洪中都是能用的一直操  桃園玩壞一堆投手 壽命超短 到台338F 07/26 22:02
→ tctv2002: 鋼 投手應該也差不多
→ rahim03: 牛棚總局數比較多結果個別連續出賽被張誠恩海放 在你眼裡340F 07/26 22:02
→ rahim03: 叫操？
→ Uncontinue: 富邦是去年亂操造成上半季都傷兵 要舉例不要亂舉342F 07/26 22:03
→ rahim03: 為什麼不是明明牛棚吃這麼多 但今年反而控制沒那麼操？343F 07/26 22:03
推 NoEric: 富明明就一樣多 難道下半季就不算出賽數嗎344F 07/26 22:03
→ jueihsinlin: 那兩位已經開始炸掉了345F 07/26 22:03
→ rahim03: 你知道李吳上半季只有兩次連續出賽？346F 07/26 22:03
→ tctv2002: 新球隊 著重培養優先吧  戰績其次347F 07/26 22:04
推 berry881115: 邦邦林旺熙今年不就操到出問題的348F 07/26 22:04
推 kintaro1219: 不然幹嘛選牛棚狀元？349F 07/26 22:04
→ rahim03: 講富藍戈超好笑 洋投啊 拿那麼多錢還當牛 不操他操誰？爆350F 07/26 22:04
→ rahim03: 了洗其它洋投 土投是有辦法這樣？
推 justyesung: 然後沒人要進場看輸球 再來說無情高雄352F 07/26 22:05
推 XINEvo: 洪中就好用一直用啊353F 07/26 22:06
→ lester0127: 討論台鋼的牛棚可以不要把我邦也捲進來嗎354F 07/26 22:06
→ jonsir: 戰績其次講的很好聽 場場魯閣再來嘴難看 進場球迷都活該355F 07/26 22:07
推 aimee51126: 這樣好了 張林伍休到季末 現在開始都用龍王哥&許峻暘356F 07/26 22:07
噓 Ogrish: 真是小題大作的無聊文357F 07/26 22:08
推 justyesung: 所以我說應該每週一場楊達翔先發許跟龍王哥菜雞接後358F 07/26 22:08
→ justyesung: 續局數啊 排在客場 一起見證新球隊的成長
→ aimee51126: 這樣教練團也好撈個保護球隊未來資產的名聲360F 07/26 22:09
推 NoEric: 龍王哥一下九球滿壘一下兩球掉分拿來當固定牛棚你敢用 噴361F 07/26 22:09
→ tctv2002: 味全當初也沒有一直操 還保護投手 如果徐若熙給洪中這362F 07/26 22:09
→ tctv2002: 樣操 應該早就爆掉 不用旅外了
→ NoEric: 的人更多而已364F 07/26 22:09
推 rahim03: 徐若熙 古林給洪一中絕對沒今天啦365F 07/26 22:10
推 justyesung: 主場球迷贏球開心 客場球迷也不用進去坐牢 勝利組可以366F 07/26 22:10
→ justyesung: 休假 菜雞可以得到上場的經驗 也不影響自己主場進場人
→ justyesung: 數
→ tctv2002: 新球隊 不是好用一直操而是要嘗試上其他投手 上來練%數369F 07/26 22:10
→ rahim03: 護航的還是一直狂護航有夠好笑 領先四分平手都張林 為什370F 07/26 22:10
→ rahim03: 麼不乾脆後勁投120球 投一休三？沒投手啊
→ TiauEX: 冠偉第一年50場 後面連兩年快60場耶 很保護?372F 07/26 22:10
→ rahim03: 回答一下啦 都沒投手可以用為什麼後勁今天94球要下？為什373F 07/26 22:11
→ rahim03: 麼不投一休三？你也知道先發這樣操壓制力續航力會下降 難
→ rahim03: 道牛棚不是人嗎？一直操壓制力不會下降嗎？
推 aimee51126: 人家在討論牛棚要怎樣不操 你一直SP講投一休三376F 07/26 22:11
→ aimee51126: 哪隊SP投一休三的? 哪隊牛棚可以完美運作到都不疲勞?
→ rahim03: 才快60 張誠恩上半季都超過一半了還是第一年而已 講陳冠378F 07/26 22:12
→ rahim03: 偉是要讓人知道洪一中有多扯嗎？
→ rahim03: 還是因為張誠恩爆炸 不然我看也沒那麼多休息時間
→ rahim03: aimee51126 你到現在還不懂？投手原理一樣 操過頭就是會
→ rahim03: 爆 會過勞 壓制力續航力會下降 會受傷 你先發知道這個原
→ rahim03: 理 為什麼牛棚不懂？
推 NoEric: 拿SP來保護RP的未來比鋒哥的調度還幽默384F 07/26 22:14
→ rahim03: 然後投手爆炸還一堆人怪投手 什麼林詩翔球值輕 伍祐城一385F 07/26 22:16
→ rahim03: 直很爛之類的 挖 被你總教練操爆還要被罵自己爛 那些台鋼
→ aimee51126: 你應該問為何各隊教練都不懂你講的 都讓牛棚投手操勞387F 07/26 22:16
→ rahim03: 迷只會體恤總教練那球員咧？388F 07/26 22:16
→ rahim03: 扯各隊？台鋼就最操哪來有辦法扯各隊？
→ rahim03: 你不懂投手先發和牛棚都會因為過勞出事 那我不知道怎麼和
→ rahim03: 你溝通 你慢慢當總教練迷吧
→ aimee51126: 只是客觀討論牛棚操勞很難免 台鋼最操我也認同啊392F 07/26 22:17
→ aimee51126: 那所以你有啥好方法? 我說了張林伍休到季末 可以吧?
推 berry881115: 把反駁你的人都說成總教練迷才奇怪吧394F 07/26 22:19
→ berry881115: 按照你的說法就是把誠恩跟詩翔都下二軍休息，但也要
→ berry881115: 有人頂上來吃掉局數啊
→ berry881115: 而且不在乎戰績都很好調度，重點完全就是在乎戰績導
→ berry881115: 致的
→ berry881115: 一直放敗戰組上來放火敗掉比賽，主場票房不掉才有鬼
→ jonsir: 所以要怎麼不操投手 還能兼顧球賽品質的 倒是給個高見吧400F 07/26 22:21
→ qwerbear13: 要戰績就是要操 啾啾牛棚爆的都下二軍 在二軍穩的又401F 07/26 22:22
→ qwerbear13: 少 能拉誰上來？
推 NamelessMoon: 操不操都可以嘴啦 那個ID看看就好403F 07/26 22:22
→ berry881115: 不想坦又不想燒牛棚現實就是很難，球團的選擇就是如404F 07/26 22:22
→ berry881115: 此，真的燒了也只能幫忙祈禱
→ berry881115: 燒了還贏不了應該就一堆人挺你了
推 aimee51126: 不在乎當然輕鬆調度啊 現在開始龍王哥許峻暘扛勝利組!407F 07/26 22:23
→ qwerbear13: 吵的還會吵 柏清 子豪幹嘛放牛棚 不練先發 不用牛棚408F 07/26 22:25
→ qwerbear13:  到底要用誰也不講
→ water903: 子豪去二軍練先發了410F 07/26 22:28
→ berry881115: 真的讓龍王哥許峻陽上勝利組，就是另一批人來罵了411F 07/26 22:28
推 Miyagi13: 洪中今年就是要用老將+魔鷹紅利 拼季後賽了..完全不管長412F 07/26 22:28
→ Miyagi13: 期計畫了吧
→ THEBdani: 突破414F 07/26 22:28
→ billkingFH: 韋: 瑟瑟發抖415F 07/26 22:30
推 Uncontinue: 台鋼策略很明顯啦 但投手看起來已經撐不住了 給他玩吧416F 07/26 22:33
→ rahim03: 好方法不就像今天後勁94球就下場 也不會讓他投一休三一樣417F 07/26 22:36
→ rahim03: ？
→ rahim03: 該休息就休息控制出賽數啊 就講洪一中很誇張 一直拉別隊
→ rahim03: 拉mlb護航 你mlb有常常看到九天七場六天五場嗎？
推 berry881115: 一直提mlb的那你有看到哪隊先發投一休三嗎421F 07/26 22:39
推 rahim03: mlb不會投一休三 也不太會六天五場 我更從沒看過mlb讓一422F 07/26 22:43
→ rahim03: 個第一年當投手的出賽多成這樣
→ rahim03: 其實我也沒看過mlb讓一個職業生涯第二年的出賽多成這樣
→ kang271272: 跟去年的黃群一樣，明年準備還債425F 07/26 22:44
推 berry881115: 誠恩詩翔是真的操，也很多球迷擔心還債，但如果不在426F 07/26 22:50
→ berry881115: 乎戰績當然覺得要控制出賽很簡單，真的還債就是選擇
→ berry881115: 的問題
推 walkure: 去跟洪中講啊，在這邊撒潑裝老大有個屁用429F 07/26 22:51
→ sadmonkey: 不急季中選秀準備補上，每年都有新鮮手臂怕什麼430F 07/26 22:58
推 balien99: 下半季滿明顯的有在控制431F 07/26 23:07
推 Isinging: 我真心覺得球團應該派人來ptt挖人去當教練的432F 07/26 23:17
推 berry881115: 挖一個想保護的去實際調度看看結果會怎樣433F 07/26 23:21

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