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作者 標題 [討論] 洪一中操投手是不是才是對的？
時間 Sat Aug 30 14:27:03 2025
統一的尹泊淮昨天二軍比賽後受傷很可能需要動TJ
這幾年看下來就算教練很保護投手會受傷的還是會受傷
投手就是消耗品
洪中在投手健康的時後能用就盡量用是不是才是對的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.10.46 (臺灣)
※ 作者: smallweek 2025-08-30 14:27:03
※ 文章代碼(AID): #1eifcvjG (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756535225.A.B50.html
→ : 41F 08/30 14:27
推 : 今年就是他操死投手都要拼冠軍。今年沒拼到。明年2F 08/30 14:28
→ : 就給投手休養。然後養新的投手跟野手
→ : 就給投手休養。然後養新的投手跟野手
推 : 不操也是傷 操也是傷4F 08/30 14:29
推 : 拼一季好成績，大家都加薪也不是不行吧5F 08/30 14:30
→ : 今年狀況好也不一定能維持 能用就用6F 08/30 14:30
推 : 小葉在投手這方面比較專業7F 08/30 14:31
味全投手也沒有比較健康，味全受傷或動刀的投手也是一堆噓 : 大聯盟目前為止出賽50場以上的後援手都斷光了8F 08/30 14:31
推 : 有機會季後賽就操 沒機會就練兵吧9F 08/30 14:31
→ : #日式球風10F 08/30 14:31
→ : 北伐的精髓在溫鬧 兵貴速 不貴久 對吧11F 08/30 14:32
推 : 不用不會強 他找到香腸阿岳新一三個超強終結者12F 08/30 14:32
推 : 不能說是對的 如果不需要當然更好 但是現實是必要之惡13F 08/30 14:32
推 : 紅中：不能想太遠。這1.2年就要拼到14F 08/30 14:32
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:34:16推 : 喜餅：44444，所以我每天都派高塩15F 08/30 14:33
噓 : 贏球就是對的16F 08/30 14:34
推 : 天天高塩 早晚三高吧17F 08/30 14:34
→ : 頻率比MLB低，出賽比MLB少，在台灣叫做操投手18F 08/30 14:34
推 : 不然諸葛亮怎麼會這麼急著北伐19F 08/30 14:35
推 : 不只紅中啊 你看道奇隊蘿蔔也是操投手操到冠軍20F 08/30 14:36
推 : 很簡單因為他能贏 能贏會一堆人幫說話21F 08/30 14:36
推 : 看人想囉 被操到報廢釋出球迷能接受就好22F 08/30 14:38
推 : 必要之惡吧 尤其職棒就是你不燃燒 別人就取代你了23F 08/30 14:38
→ : 確實 明年準備喜迎新二 嘻嘻24F 08/30 14:38
推 : 444444 林詩翔張誠恩陳柏青許育銘出賽數還是太少了 應25F 08/30 14:38
→ : 該要天天上才對
→ : 該要天天上才對
→ : 各隊都有很保護還是傷的啊 雖然我覺得他又更操一點點27F 08/30 14:39
→ : 就勝者為王 爛招變奇謀 敗者光瓜 磨練變冰箱28F 08/30 14:39
推 : 大旱 操爆又沒溫鬧成再來說29F 08/30 14:39
推 : 你自己當選手的話 季後賽或晉級就在你眼前 你會不30F 08/30 14:39
→ : 拼嗎？
→ : 拼嗎？
噓 : 不如反過來問 哪個球隊要拿冠軍不用操投手的32F 08/30 14:40
→ : 好的 我建議天天上林詩翔 不管分數 9局就是上33F 08/30 14:40
→ : 洪中常被罵也只是因為他當比較久自然操到比較多人34F 08/30 14:40
→ : 三級棒球教練為了飯碗都要操了更何況職業教練的月薪35F 08/30 14:41
推 : 投手可能真的很看體質吧，會傷的怎麼保護都沒用，體質36F 08/30 14:41
→ : 好的怎麼操都不會壞
嗯，古林、若熙都保護成這樣了也是一天到晚躺傷兵名單，江少慶也沒什麼操結果也是躺→ : 好的怎麼操都不會壞
好躺滿
→ : 你真的要像老王那種玩法不管戰況 還不是一堆爪迷在罵頑固38F 08/30 14:41
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:44:44推 : 有沒有專訪洪中是否操投手的訪談？39F 08/30 14:43
→ : 今年能進季後賽的話 就沒人在乎操投手啥40F 08/30 14:44
推 : 你看李吳全勤 人家九年的局數當一年投好像還投得很41F 08/30 14:44
→ : 幸福
→ : 幸福
推 : 而且墊底球隊照樣每年操壞一堆投手啊43F 08/30 14:44
→ : 操投手大家都會 邦邦年年墊底還不是操壞好幾個牛棚44F 08/30 14:44
![[圖]](https://i.imgur.com/LeLDJHih.jpeg)
噓 : 那一隊不操 ...46F 08/30 14:45
推 : 林詩翔 只會在小比分情況下上場，我認為很合理。把最好47F 08/30 14:45
→ : 的籌碼押在有機會的時機。
→ : 的籌碼押在有機會的時機。
→ : 有沒有效果而已49F 08/30 14:45
推 : 洪中今年肯定會拼 明年就沒洋將福利老人50F 08/30 14:45
→ : 不能說是對的 但你要戰績就不能對勝利組心慈手軟51F 08/30 14:45
→ : 你操到連連墊底 就會讓人看不懂52F 08/30 14:45
墊底就是讓你有空間找新的玩具結果繼續操舊的才讓人看不懂→ : 大聯盟目前第一救援35場出賽59場 你說操不操？53F 08/30 14:45
※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:46:58推 : 沒有不操的 其他隊控制出賽數還不是很多 頂多就3-5場差距54F 08/30 14:46
→ : 球隊領先2分 你總仔心慈手軟沒操勝利組 贏球還好 輸球你怎55F 08/30 14:46
→ : 麼面對場上那些拼了9局的野手跟先發投手？
→ : 麼面對場上那些拼了9局的野手跟先發投手？
噓 : 大哥，台鋼現在是在坐2望1欸，你以為最後一名喔57F 08/30 14:46
推 : 美日可以狂操投手是因為有深厚基本盤在產出更多投手58F 08/30 14:47
→ : 紅中早就看穿中職的玩法了59F 08/30 14:47
→ : 囤野手 操投手
→ : 囤野手 操投手
→ : 台灣就是操完一個可用的投手就是少一個 情況差很多61F 08/30 14:48
推 : 不然改規則提高一軍人數上限，這樣就更多投手能操。62F 08/30 14:48
推 : 富邦有操曾峻岳嗎？63F 08/30 14:48
推 : 有一隊連六年敗比勝多，八年沒總冠軍賽，想必投手手臂都64F 08/30 14:49
→ : 很健康
→ : 很健康
推 : 講的其他球隊都沒有操一樣66F 08/30 14:49
→ : 不是只有中職 MLB哪個勝利組不是兩三年就幾乎整組換掉67F 08/30 14:49
推 : 富邦又不是只有曾一個 操壞其他人就不算數嗎68F 08/30 14:49
→ : 提高一軍上限沒用吧 領先能用的就那幾個69F 08/30 14:49
對，會被說操又不是沒其他人可以投而是只讓幾個人上去投，你多給幾個還是那幾個在投※ 編輯: smallweek (1.170.10.46 臺灣), 08/30/2025 14:51:26
→ : 牛棚在全世界都是這種免洗定位 那是台灣沒有那麼多人可以70F 08/30 14:50
→ : 這樣洗 才會覺得中職這樣玩是炒短線
→ : 這樣洗 才會覺得中職這樣玩是炒短線
→ : 韌帶就是消耗品阿72F 08/30 14:50
→ : 比起來就台灣選手特別嬌貴 操不得 出國也是細皮嫩肉73F 08/30 14:50
推 : 職業要追求球隊勝利基本上都是要操投手讓球隊戰績起來74F 08/30 14:50
推 : 富邦這幾年 曾的出賽數也是都50-55場左右阿 戰績爛還不是75F 08/30 14:50
→ : ，除了某隊沒有76F 08/30 14:50
→ : 板上鮑爾的文可以去看一下 那才是殘酷真相 什麼MLB會重視77F 08/30 14:51
→ : 使用量的說法根本就是一廂情願而已
→ : 使用量的說法根本就是一廂情願而已
→ : 一樣 能贏的時候勝利組就會上 勝率4成 出賽都50場了79F 08/30 14:51
推 : 看來要進入職棒殿堂，能練好投手技能相對容易一點。80F 08/30 14:51
→ : 不要上場就不會太操了81F 08/30 14:51
→ : 也不是看穿不看穿 球員上場就是要贏球 總仔也是 能保護勝82F 08/30 14:52
→ : 利組的調度法換個角度就是沒把野手先發投手的努力當一回事
→ : 的調度法 所以才一直說 要當投手就去當先發 當牛棚就是跟
→ : 老天搶時間拿合約 勝利牛被操是因為有價值 多拿成就好談獎
→ : 金 等你變敗處大家看到你上場就是看衰小 獎金什麼的是有多
→ : 少機會拿
→ : 利組的調度法換個角度就是沒把野手先發投手的努力當一回事
→ : 的調度法 所以才一直說 要當投手就去當先發 當牛棚就是跟
→ : 老天搶時間拿合約 勝利牛被操是因為有價值 多拿成就好談獎
→ : 金 等你變敗處大家看到你上場就是看衰小 獎金什麼的是有多
→ : 少機會拿
推 : 如果操到有個人獎項，選手會不想要嗎？88F 08/30 14:52
→ : 還在那邊嘴炒短線 都有萬年爛隊炒都炒不起來了89F 08/30 14:52
→ : 就操啊反正壞了就去動Tommy John手術 回來又是一條好漢90F 08/30 14:52
→ : XD
→ : XD
→ : 講難聽點就是吃米不吃米價 自以為多高尚92F 08/30 14:52
推 : MLB怎麼可能重視用量 他們的賽程比中職密集多了 牛棚一93F 08/30 14:53
→ : 年換幾個都是很正常
→ : 至於歷年冠軍就是頂級3洋投+出賽到爆的本土牛棚
→ : 年換幾個都是很正常
→ : 至於歷年冠軍就是頂級3洋投+出賽到爆的本土牛棚
推 : MLB NBA 最高職業殿堂了吧 每年操到受傷開刀的有比較少?96F 08/30 14:54
推 : MLB的免洗們臉上都寫著"請操我" 因為連被操都不肯 很可能97F 08/30 14:54
→ : 就是萬年小聯盟仔了
→ : 就是萬年小聯盟仔了
→ : 美職明明賽程更密強度更強 說人家不操是有什麼錯覺99F 08/30 14:54
推 : 4多操一點100F 08/30 14:54
![[圖]](https://i.imgur.com/X5ybyV4h.jpeg)
→ : 那邊就是一個願打一個願挨的生態102F 08/30 14:54
→ : 又要保護又要戰績好，當成玩電動103F 08/30 14:55
→ : 鄉民最不齒的日職殺豬公closer還比最推崇的美式球風104F 08/30 14:56
→ : mlb少18場出賽 但也來到43場 所以到底誰不操？
→ : mlb少18場出賽 但也來到43場 所以到底誰不操？
推 : 日職隨便都130球起跳誰在跟你保護投手106F 08/30 14:56
噓 : 說日職隨便都130球起跳是在造謠吧107F 08/30 14:56
→ : 現在日職也只有ACE才可能130球……108F 08/30 14:57
→ : 沒有橫濱バウアー這樣投法的真的別說叫操投手109F 08/30 14:58
推 : 贏球就是正義110F 08/30 14:59
→ : 支持要有限制跟保護 但過度保護的結果就是痛痛人111F 08/30 14:59
→ : 是說松山晉也中間還受傷缺陣一陣子不然出賽數可能更112F 08/30 15:00
→ : 多
→ : 多
推 : 會在牛棚就是扛不了先發拿不了大約的人 如果他會嫌教練操114F 08/30 15:00
推 : 是沒錯啊 牛棚再選就有 只是就很不人道115F 08/30 15:00
推 : 他是操 但不要講得好像其他隊的牛都用得很正常一樣116F 08/30 15:00
→ : 他 那也就表示無法再往上走 職棒就是這麼現實殘酷117F 08/30 15:00
→ : 林詩翔本季至今沒有連三 橫田有在控制球數跟出賽數118F 08/30 15:00
→ : 一直出來哭洪中操不知道是在哭蝦餃
→ : 一直出來哭洪中操不知道是在哭蝦餃
→ : 牛棚為了生存也只能硬著頭皮上120F 08/30 15:01
推 : 現實只有“操投手拿冠軍”跟“操投手沒拿冠軍”2種121F 08/30 15:01
→ : 當然有少數牛棚可以卡到專職關門大約 但那就真的只是少數122F 08/30 15:01
→ : 反正操爛掉沒工作的是投手又不是教練123F 08/30 15:01
→ : 牛棚投手只要負責熱身上場就夠了 總教練要考慮的就多了
→ : 牛棚投手只要負責熱身上場就夠了 總教練要考慮的就多了
→ : 多數要就是撐住勝利組 要就降階敗處 極少數升級到輪值125F 08/30 15:02
推 : 選手巴不得能天天上 會擔心操選手的只有球迷 沒上場沒成126F 08/30 15:02
→ : 績怎麼談薪
→ : 績怎麼談薪
→ : 戰績跟牛棚貢獻值本來就掛勾 沒身居其位都覺得很容易128F 08/30 15:02
![[圖]](https://i.imgur.com/rfXhoGJh.jpeg)
→ : 我吱之前強盛時期因為選秀策略造成投手深度差是必然，130F 08/30 15:03
→ : 講操投手只是導果為因
→ : 講操投手只是導果為因
→ : 講得好像有好幾組勝利牛給你玩一樣 你當作12強帳號喔132F 08/30 15:03
→ : 鄉民最愛的投手大師葉總 陳冠偉出賽數有少到哪去？133F 08/30 15:04
推 : LM那幾年就常勝軍 勝利組用得比別人兇本來就非常合理134F 08/30 15:05
推 : 這兩年開TJ 最多的球隊是哪一隊，酸民是瞎了狗眼是135F 08/30 15:05
→ : 不是
→ : 不是
推 : 若C！被小黑蚊咬傷！下二軍 跳過兩次輪值！容易受傷的投137F 08/30 15:06
→ : 手，往往有各種進入傷兵名單的方法……
→ : 手，往往有各種進入傷兵名單的方法……
→ : 啊不然要給落後組幫忙吃嗎 砸鍋了不就改罵教練西瓜139F 08/30 15:06
→ : 這也不用腦補假設 爪板就已經這樣在罵老王老是搞計畫性調
→ : 度弄丟多少勝場
→ : 這也不用腦補假設 爪板就已經這樣在罵老王老是搞計畫性調
→ : 度弄丟多少勝場
→ : 就算P12帳號拿來季賽玩還是會有出賽多的RP142F 08/30 15:07
推 : 冠偉新人第二年就58場出賽 小黑一軍完整前五賽季全都破55143F 08/30 15:07
→ : 還有破60的
→ : 更正 5季有4季
→ : 每次出來吵操投手的教練 第一個抓出來檢討的就是紅中
→ : 還有破60的
→ : 更正 5季有4季
→ : 每次出來吵操投手的教練 第一個抓出來檢討的就是紅中
→ : 之前有人統計若C職棒第一年局數是中職高中進來第4多147F 08/30 15:09
→ : 也沒看過那幾個討厭紅中的有在幫其他隊投手惋惜148F 08/30 15:09
推 : 人家千勝樹大招風啊 嘴的人都不敢回頭看自家多"正常調度"149F 08/30 15:10
噓 : 葉總人設洗得好 鄉民可愛死了 怎麼可能操投手150F 08/30 15:10
推 : 我怎麼沒看你可憐李吳全勤151F 08/30 15:10
→ : 444444152F 08/30 15:10
推 : 話說哪隊不操勝利組投手？153F 08/30 15:11
→ : 連富邦這幾年4成上下勝率 曾的出賽數都逼近50-55場 哪可能154F 08/30 15:11
→ : 少到哪去
→ : 少到哪去
→ : 還可以去看看味全一軍前兩年的伍鐸那局數跟出賽數156F 08/30 15:12
推 : 他操他也承認啊 但有人就無視他隊牛棚也倒一堆啊157F 08/30 15:13
→ : 講的好像只有他帶過的牛會被操壞 其他的都好健康~
→ : 成績每年都好好 都不會還債
→ : 講的好像只有他帶過的牛會被操壞 其他的都好健康~
→ : 成績每年都好好 都不會還債
→ : 投手本來能用就要用了 難道要一直放著當寶160F 08/30 15:15
推 : 日職只有先發投手狀況好 可以拚完投或完封的時候才會161F 08/30 15:16
推 : 紅中就不良紀錄多，沒辦法就執教比較久會被當標靶，去年162F 08/30 15:16
→ : 壞一個黃群，每年都有代表作也不簡單
→ : 壞一個黃群，每年都有代表作也不簡單
推 : 我其實很想知道哪一隊能不操投手 戰績又好的 麻煩那些調度164F 08/30 15:16
→ : 大師指點一下
→ : 大師指點一下
→ : 投120球以上好嗎 不然現在日職先發對投手也算保護了166F 08/30 15:17
推 : 拿其中一個特例當常態，很鄉民167F 08/30 15:17
推 : 如果黃群要怪到洪中頭上 同樣的標準各隊造的業可多了168F 08/30 15:17
→ : 更不用說日職一個禮拜投一場 還比投一休四更保護169F 08/30 15:17
→ : 他也就一年52場 到底是被操壞 還是第二年被破解？170F 08/30 15:17
推 : 黃群前年大專也是低潮啊 才掉到第八輪 搞不好他體質就171F 08/30 15:18
→ : 偏向一年好一年壞啊
→ : 偏向一年好一年壞啊
推 : 去年超過52場的要不要去查一下啊 他不是最操的欸173F 08/30 15:19
→ : 那種猛一年爛一年的投手比比皆是 不能都說是教練操他的鍋174F 08/30 15:19
→ : 如果覺得操爆後提前結束生涯沒差就沒差啊175F 08/30 15:19
→ : 黃群去年出賽數就正常勝利牛 今年新一就真的有操 可能破55176F 08/30 15:20
→ : 賴師傅不就這樣 上上下下每年都以為他要掰了結果還在177F 08/30 15:20
噓 : 就能力不足以支撐每年都很強 在那邊考北黃群操壞178F 08/30 15:20
→ : 然後只是因為賴師傅還在 就忘了他也在義大被操60+場過179F 08/30 15:20
→ : 怎麼不說黃恩賜操壞？？180F 08/30 15:21
推 : 然後賴被操最兇的那幾年總仔就是小葉跟阿鑼啊181F 08/30 15:22
→ : 同樣也是狀況好的那年大量出賽 翌年爆掉 然後又慢慢回春
→ : 同樣也是狀況好的那年大量出賽 翌年爆掉 然後又慢慢回春
推 : 國外的職業聯賽投手有比較少局嗎，就國內的不能操，然後183F 08/30 15:23
→ : 國際賽投手又都是找海歸那些海歸的不操嗎
→ : 國際賽投手又都是找海歸那些海歸的不操嗎
→ : 為了自己的名聲跟錢 是對的185F 08/30 15:24
→ : 今年擺明要用有魔鷹優勢拼一次吧186F 08/30 15:24
推 : 黃N4本來就很痛。黃群是痛痛人嗎？。 還有這樣類比187F 08/30 15:25
→ : 的喔？
→ : 的喔？
→ : 能穩定出賽的投手在中職是稀有財……189F 08/30 15:27
推 : 那你要不要說江少慶燒壞還回不來190F 08/30 15:27
推 : 黃群也未必是操壞啊 多少投手生涯不都這樣好好壞壞191F 08/30 15:28
→ : 那所以你跟黃群很熟啊？？192F 08/30 15:28
推 : 今年目前救援王居然是Estevez193F 08/30 15:30
推 : 那你跟黃N4很熟？194F 08/30 15:31
推 : 後援投手就是消耗品195F 08/30 15:33
推 : 現代棒球分工更細 看每場用球數比看出賽頻率更實際196F 08/30 15:34
→ : 痛不痛是你說的啊 又不是我說的 我以為你很熟啊==這197F 08/30 15:34
→ : 麼了解內幕消息
→ : 麼了解內幕消息
→ : 現在連大聯盟看到的也都是燒牛 就看誰的牛撐得住199F 08/30 15:35
推 : 阿操壞事你說的啊。 那你怎麼知道他是操壞還是本來200F 08/30 15:35
→ : 就有身體痛？
→ : 那麼了解球員身體狀況。還知道是操壞。還以為你是
→ : 醫生還是防護員勒
→ : 就有身體痛？
→ : 那麼了解球員身體狀況。還知道是操壞。還以為你是
→ : 醫生還是防護員勒
→ : 操起來才有機會冠軍204F 08/30 15:36
推 : 黃群沒有受傷啊...照這樣說那其他受傷的牛棚投手是？205F 08/30 15:36
推 : 而且黃N4痛不痛還要認識她才知道喔。 都看幾年了。206F 08/30 15:41
→ : 難道整個棒球版說N4痛的都跟他很熟嗎？
→ : 難道整個棒球版說N4痛的都跟他很熟嗎？
推 : 鄉長好像說紅中還好208F 08/30 15:43
推 : 贏球什麼都對209F 08/30 15:48
推 : 現在就是布局投手和closer的固定吃掉最後兩局啊210F 08/30 15:48
推 : 4211F 08/30 15:59
→ : 沒有不操投手的教練啦！MLB這麼講究科學，還不是照操212F 08/30 16:01
推 : 小黑操兩年休半季復健半季 然後再操兩年再休半季然後213F 08/30 16:02
→ : 再復健半季 有人說操嗎？有！但就都講一下就忘了 而主
→ : 力後援不就都是這樣 要有被操的本錢 也要操壞還能回
→ : 來被操的本事
→ : 再復健半季 有人說操嗎？有！但就都講一下就忘了 而主
→ : 力後援不就都是這樣 要有被操的本錢 也要操壞還能回
→ : 來被操的本事
推 : tong217F 08/30 16:10
推 : 4 土投太玻璃 多操才能百煉成鋼218F 08/30 16:21
→ : 喔219F 08/30 16:45
→ : 這種討論連吵都很懶
→ : 這種討論連吵都很懶
推 : 一直都是221F 08/30 16:51
推 : 4222F 08/30 17:10
→ : 都是別人的孩子223F 08/30 17:26
→ : 能贏的比賽當然要上224F 08/30 17:31
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