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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-02 19:55:14
看板 Baseball
作者 rahim03 (隨風而去)
標題 Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
時間 Tue Sep  2 10:38:11 2025

一堆人一直在講鄧的控球
到底有沒有搞清楚鄧到底是哪邊控球不好？

我懶得增加今天數據了
就拿我之前在脆寫過的
然後這是引用 Fangraph 數據
不知道為什麼跟 Savant 有一點不一樣

看到有些講鄧愷威控球 WBC 不能用的，這邊存在一個很大誤解，說這話的人大都認為鄧投
不出好球，他們認為的鄧「控球」很差是投不進好球帶( Control )，但這並不是事實。鄧
上大聯盟這四場，除了第三場，其他場好壞球比都接近2:1，如果看 statcast 數據，更可
以發現他這次大聯盟之旅，Zone%(球投在好球帶比率)是52.3% ，第四場更到達53.8%，這
數據並不差，對比山本由伸本季Zone%是51.4%，控球非常好的今永昇太第一年MLB是51.2%
，Paul Skenes生涯Zone%是52.4%，而再看搶好球，鄧第一球好球的比率也非常高，來到
76.9%，第四場甚至有88.2%，單看上面數據很難認為鄧是欠缺Control。

鄧真正有問題是「Command」(中文也叫控球)，就是把球投到適當位置的能力，這導致球雖
然投進好球帶但位置不聽控制，壞球易出現欠缺引誘性的無效壞球，在球威沒強到任何位
置都能解決打者的情況下，讓鄧的好球較難順利解決打者，纏鬥後出現失控球就出事。


但這問題在WBC會是問題嗎？
鄧在3A控球有像是大聯盟的問題嗎？沒有啊，因為層級不同，打者的水準不同
在3A，打者直接就打不到鄧的球被三振了，或連碰掉都沒辦法，欠缺Command的影響就變小
了，WBC在進複賽之前，除了少數打者，層級根本就沒到大聯盟，所以這哪裡是問題？會覺
得台灣現役最強投手很難使用，才是奇怪的問題。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.228.30 (臺灣)
※ 作者: rahim03 2025-09-02 10:38:11
※ 文章代碼(AID): #1ejbYNuN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756780695.A.E17.html
※ 同主題文章:
　 09-02 08:43 DOIMOI. ■ [討論] WBCTeng對哪隊先發？
　 09-02 10:28 a25270672. ■ Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
● 09-02 10:38 rahim03. ■ Re: [討論] WBCTeng對哪隊先發？
→ iPolo3: 就一堆七球滿壘氣氣氣1F 09/02 10:39
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:42:17
推 AAaaron: 但他投不好的時候不是常常保送數很多嗎2F 09/02 10:41

那個大部分都是纏鬥後失控
壞球欠缺引誘出現的
你看第四場，只有一個BB
但兩次觸身都是出現在好球領先纏鬥後

推 mybo: 反正一定要贏的比賽，絕對不要推鄧就對了3F 09/02 10:41
※ 編輯: rahim03 (36.237.204.143 臺灣), 09/02/2025 10:43:20
→ Ohtani0510: 重點不是他控球實力如何 重點是他穩定性不佳阿4F 09/02 10:42
噓 aa041104: 他是心態 跟層級有什麼關係？5F 09/02 10:42
→ Ohtani0510: 看大聯盟這幾場 雖然有繳出一些好投6F 09/02 10:42
→ Ohtani0510: 但也常常自己控球突然開始亂噴 而且好幾次了
→ aa041104: 壓力大骰到1幾率越高8F 09/02 10:43
→ Ohtani0510: 這種類型妳真的看他丟韓國生死戰不會覺得抖?9F 09/02 10:43
→ Ohtani0510: 我怎麼知道他對韓國那天會不會控球突然又開始亂噴
→ rahim03: 看層級啊 在3A這是問題嗎11F 09/02 10:43
推 GooglePlus: 不會啊 韓國打者平均3A以上嗎12F 09/02 10:43
→ rahim03: 他根本亂噴的時候就很少13F 09/02 10:43
→ aa041104: 我們其他投手沒有跟他落差很大 為什麼最重要的 要給心14F 09/02 10:44
→ aa041104: 臟沒這麼大的去投？
→ GooglePlus: 其他投手沒有落差很大 請問其他投手在哪些層級打球16F 09/02 10:45
→ rahim03: 認為2A投手跟MLB層級投手沒有落差很大17F 09/02 10:45
→ rahim03: 這是哪來的信心?
→ polanco: 我們其他投手落差沒很大？所以台灣有一堆投手在3A了 是19F 09/02 10:45
→ polanco: 嗎？
→ rahim03: 是不知道台灣多少投手在2A就上不去 上去了3A又卡關嗎21F 09/02 10:45
→ aa041104: 你問選手 層級比較好投 還是WBC強度,這次資格賽就是一22F 09/02 10:46
→ aa041104: 堆1A西班牙 我們大部份投手怎麼壓不住？
→ rahim03: 台灣有出現過屠殺PCL的投手嗎 應該沒有喔24F 09/02 10:46
→ rahim03: 你看這次去的台灣投手層級啊 哪一個3A的?
推 DukeGD666: 推這篇 鄧的問題不是控球 而是關鍵好球投不出來26F 09/02 10:46
→ aa041104: 你們很愛講層級 想必這次資格賽我們投手超壓得住這些127F 09/02 10:47
→ aa041104: A隊伍吧
→ DukeGD666: 談到資格賽 那批南美球員有多少再打冬盟銜接的 狀29F 09/02 10:48
→ DukeGD666: 態比我們好太多了
→ rahim03: 我就問你這次資格賽有幾個3A的?一個都沒有吧31F 09/02 10:48
→ rahim03: 台灣這次資格賽投手 一個3A的都沒有
推 GooglePlus: 那希望鄧別打了 靠中職控球好的去投囉33F 09/02 10:49
推 shigeno24: 他的問題就是心臟小啊 跟他能力沒關係34F 09/02 10:50
→ rahim03: 跟心臟也沒關係好嗎35F 09/02 10:50
推 Brusolo: 心態三小，你是他心理師喔，還是你是他知心好友無36F 09/02 10:50
→ Brusolo: 話不談？隨便打字亂噴最會
推 aa041104: 那我們旅外2A怎麼壓不住？我們本土平均1A投手也壓不住38F 09/02 10:51
→ aa041104: 啊，1A投1A怎麼還壓不住，反關壓力沒這麼大的12強可以
→ aa041104: 壓得住3A
推 pkza: 各位如果連鄧都不能上，請問台灣還有哪位投手可以上？？？41F 09/02 10:51
→ pkza: 一直不懂不放心鄧到底又怎麼放心其他根本沒在大聯盟先發的
→ pkza: 台灣投手
推 dimand: 鄉民看到sweeper轉出去左打區就是控球不好啦44F 09/02 10:51
推 teren: 喜歡穩定性的 中職油罐車大隊符合你的需求45F 09/02 10:51
→ shigeno24: 今年大聯盟第一場也是嚇到自爆啊46F 09/02 10:51
→ dimand: 一堆講壓力的，講得好像在3A跟大聯盟投就沒壓力47F 09/02 10:52
→ aa041104: 第一場被打爆 很多人採訪就擺明這個張力比12強壓力大很48F 09/02 10:52
→ teren: 3A宰制投手好不穩 我要1A的上去放煙火49F 09/02 10:52
→ aa041104: 多，奇怪不是明明才1A嗎 你們不是很愛講層級嗎50F 09/02 10:52
推 chiawww: 短期國際賽stuff>>其他，一堆人在那邊扯一堆有的沒的真51F 09/02 10:52
推 antidote: 2A壓不住 所以應該派3A-MLB的去丟 這道理怎麼有人不懂?52F 09/02 10:52
→ chiawww: 的很可笑53F 09/02 10:52
→ rahim03: 12強誰壓住3A的可以想一下54F 09/02 10:53
推 a12349743: 還可以給你這樣扣的 他某一場控球就真的出現問題了啊55F 09/02 10:53
→ a12349743: 每個投手扣個幾場控球都會變的很好好嗎
→ chiawww: 控球好然後被扛爆有比較好？ 重點是”控球”也都沒有真57F 09/02 10:53
→ chiawww: 的很好XDD
→ dimand: 上一篇把1A2A的投手吹得跟什麼一樣，在大聯盟先發59F 09/02 10:54
→ dimand: 的投手說他抗壓性不足，棒球版真的很幽默
→ rahim03: 所以其他投手都沒出現問題? 莊陳都沒爆過 講什麼笑話61F 09/02 10:54
→ rahim03: 都給你整個平均 Zone% 有扣掉什麼?
→ rahim03: 不是跟你講那四場ZONE%平均是52.3%了嗎 扣掉什麼了?
推 oncemore: 一堆人都忘了預賽有至少35局要吃，鄧這種等級的就64F 09/02 10:55
推 aa041104: 2023年誰壓得住荷蘭 想一下，又誰投沒有2A巴拿馬滿壘的65F 09/02 10:55
→ aa041104: ，現在比國際賽還是比層級啊？
推 gogolct: 鄧投球要骰，所以澳洲跟韓國不能讓他上，讓他去投日本67F 09/02 10:56
→ oncemore: 算會掉幾分也要吃掉一定局數68F 09/02 10:56
→ a12349743: 那你把什麼 “除了第三場”修掉吧 很容易讓人誤會69F 09/02 10:56
推 glenna9305: 看完推文，鄧不要回來好了，好好準備MLB春訓就好70F 09/02 10:56
推 shigeno24: 他們會說那是2023不是現在71F 09/02 10:56
推 GooglePlus: 本來就比層級阿 能有MLB 還可以哭夭 你以為我國是美72F 09/02 10:57
→ GooglePlus: 國還是多明尼加喔
噓 apenguin: 嫌鄧不穩，要不要看一下他跟玉米AAA的成績啊？他們在同74F 09/02 10:57
→ apenguin: 聯盟喔
推 dimand: 真的，我是鄧我就婉拒，抱歉我大聯盟層級而已，我76F 09/02 10:57
→ dimand: 國際賽很爛
推 taisam23: 鄧的球威只要能把球丟進好球帶 不必強求控在邊角對3A層78F 09/02 10:58
噓 aa041104: 比層級喔 那我們贏荷蘭 義大利 我們是MLB層級囉？79F 09/02 10:58
→ shigeno24: 所以你只能做這邊打打嘴炮80F 09/02 10:58
推 Brusolo: 講數據那隻印象仔看不懂啦81F 09/02 10:58
→ mybo: 鄧為了讓橫掃球共軌需要壓在邊角，但鄧又沒有投邊82F 09/02 10:58
→ mybo: 角的控球力，投球策略其實矛盾
→ taisam23: 是能吃得開的 但對上大聯盟層級的就不能這樣投了84F 09/02 10:58
推 lon0623: 日職層級比3A還高的85F 09/02 10:59
→ aa041104: 國際賽跟一般例行賽比賽就不一樣 特別是wbc86F 09/02 10:59
→ apenguin: 還走不出23年喔zzzz87F 09/02 10:59
→ apenguin: 23年那個擺明是沒時間給鄧調整 來台灣不到幾天就要正式
→ apenguin: 賽實戰 要怪去怪巨人跟選他的人
→ rahim03: 2023跟現在鄧本來就完全不一樣啊 這不是廢話嗎90F 09/02 11:00
→ lon0623: 古林在的層級比3A高91F 09/02 11:00
→ rahim03: 鄧2023在3A BB9是超過5耶 今年只有3.多 這是一樣的嗎92F 09/02 11:00
推 mybo: 這種投球策略，就是天天猜自己骰到幾阿93F 09/02 11:00
推 Ec73Iwai: 這種文我一律說 龍貓你說得是94F 09/02 11:01
噓 Yc424: 這裡的人真夠可憐 人家拿數據給你看還整天屁95F 09/02 11:01
→ Yc424: 沒腦子還出來丟臉==
→ rahim03: 古林現在也沒辦法確認比鄧還強啊 因為鄧是殺翻3A97F 09/02 11:01
→ rahim03: 還是殺打者聯盟很多人大概不知道 鄧今年PCL成績有多誇張
噓 qazweeew: aa就只是看鄧不爽吧 硬要在那邊扯有的沒的99F 09/02 11:01
推 einhander: 推鄧不要打wbc  打的好酸民會給他薪水嗎100F 09/02 11:01
→ apenguin: 不比層級 不然要比啥 不然派中職二軍王去丟如何？101F 09/02 11:01
推 aa041104: 古林沒有輸他很多吧 而且他也不是骰子型的 為什麼一定102F 09/02 11:01
→ aa041104: 要賭鄧？
→ rahim03: 他拿去跟IL這種比較不偏打者聯盟的投手比 一堆PR值都還是104F 09/02 11:01
推 solomon55987: 承認別人進步對某些人來說好像很難105F 09/02 11:01
→ rahim03: 99 98的106F 09/02 11:02
推 GooglePlus: 不比層級 用魏能帝都比玉米強107F 09/02 11:02
→ apenguin: 偶爾下剋上 當然很棒 但那又不是常態 以為天天有奇兵吳108F 09/02 11:02
→ apenguin: 哲源？
推 mrfootball: 推你這篇，鄧上一次經典賽爆掉，就一些人愛在那邊110F 09/02 11:02
→ mrfootball: 亂酸一通，數據都列出來了還要凹，有夠可憐
推 teren: 對對就你最不一樣 你是電你是光112F 09/02 11:02
→ TiauEX: 古林先投到大聯盟先發再來跟鄧愷威比好嗎  鄧在mlb的缺點113F 09/02 11:02
→ TiauEX: 在3a都不見就是打者強度不一樣
→ rahim03: http://i.imgur.com/HvOf8Nt.jpg115F 09/02 11:03
→ rahim03: 自己看啦 跟IL混在一起全3A 至少800球的PR值
[圖]
→ GooglePlus: 鄧在3A是有需要骰嗎117F 09/02 11:03
推 lon0623: 但是鄧也還沒站穩MLB啊，所以你還沒辦法證明鄧比較強118F 09/02 11:03
→ teren: 古林？投過WBC沒？不是靠夭跟例行賽不一樣？119F 09/02 11:04
→ apenguin: 古林很強啊 但這跟用鄧有什麼衝突嗎？2人都上不好嗎？被120F 09/02 11:04
→ apenguin: 某人可是酸鄧酸到連用他都嫌呢
→ Augustus5: 反正先酸就對了122F 09/02 11:04
→ lon0623: 古林在日職都投過Maddux完封了123F 09/02 11:04
→ rahim03: 所以古林在MLB投過? 在PCL屠殺過? 沒有吧 所以要怎麼比?124F 09/02 11:05
→ apenguin: 扯古林，是想讓雙方粉絲互戰嗎？125F 09/02 11:05
→ rahim03: 而且一場需要兩個先發級的投手喔126F 09/02 11:05
推 andy07291: 這邊就一堆人還卡在7球滿壘的時空出不來喔127F 09/02 11:05
→ rahim03: 古林和鄧可能要投同一場關鍵比賽128F 09/02 11:06
推 lon0623: 我覺得現在要說誰最強，是大旱了129F 09/02 11:06
推 CHRush: 還有人卡在2023出不來 都2025了130F 09/02 11:06
推 GooglePlus: 古林是投了幾場啦 這樣就算站穩喔131F 09/02 11:06
→ apenguin: 不用在那邊比古林跟鄧誰強啦，這樣會上了某人的當，132F 09/02 11:07
推 chey: 古林+鄧投同一場會不會太奢侈了XD133F 09/02 11:07
→ rahim03: 現在台灣MLB只有一個人啊134F 09/02 11:07
推 same60710: 對啊笑死 爭什麼那你不會兩個人合力投一場喔XD135F 09/02 11:07
推 AAaaron: 或許保送多是因為在需要追求command的時候，常會投不進去136F 09/02 11:08
→ AAaaron: 也正是這個原因，會對鄧不是那麼有信心，當然這不代表
→ AAaaron: 有別人比他更適合啦..可以再討論
推 nyybronx: 因為很多人還停留在2023WBC啊，才會對鄧說出這種評價139F 09/02 11:08
→ apenguin: 大概就是他們韓澳1人1場，又不是2選1只能帶一個140F 09/02 11:08
→ same60710: 講得好像我們只比一場比賽 只准派一個投手完投 非要比141F 09/02 11:08
→ same60710: 出誰比較強一樣
→ apenguin: 誰投哪場 就是看集訓狀況跟相形143F 09/02 11:08
推 twtpcsilence: 鄧根本沒說要打 古林報銷整季能不能打都是個問題144F 09/02 11:08
→ same60710: 古林前幾天有鄉民看到已經出現在牛棚練投了啦145F 09/02 11:09
推 yankees733: 兩個王牌投同一場不會奢侈啊 晉級關鍵就韓澳這兩場146F 09/02 11:09
→ yankees733:  中華隊強投有可能全上這兩場
→ f22313467: 沒有吧 日韓陣容幾乎是大聯盟先發打線了148F 09/02 11:09
→ f22313467: 鄧也不太可能投捷克澳洲
推 s1720109: 是以為一場只會用一個先發嗎XD 有球數限制通常要雙先發150F 09/02 11:10
→ s1720109: ，古林跟鄧一起用不好嗎
推 britpopmusic: 可是這場看逐球，好多球的進壘位置都跟捕手手套擺的152F 09/02 11:11
→ britpopmusic: 位置不同耶
推 Brusolo: 對個人來說沒打wbc沒啥，好好準備MLB春訓能站穩先154F 09/02 11:11
→ Brusolo: 發輪值比較重要
推 UCCG: 整天壓力壓力 大聯盟大家都嘻嘻哈哈就對了 都沒有壓力156F 09/02 11:11
推 JuiceBro: 拉古林進來吵的是有什麼問題？我不能古林、鄧雙先發吃157F 09/02 11:12
→ JuiceBro: 韓國？一定要這樣比？是美職粉日職粉要互黑還是樂子人
推 bigtsang: 當他的捕手很累餒159F 09/02 11:12
推 kaido: ptt的棒球版就是一堆老人 從小被球評說控球荼毒160F 09/02 11:12
推 AAaaron: 我是覺得，骰的特性，適合拿來賭日本，其他隊要穩穩地161F 09/02 11:12
→ james91718: 跟捕手手套位置不同但投得出好球就是有control但沒co162F 09/02 11:12
→ james91718: mmand啊跟這篇說的不是一樣
推 taisam23: 他的球威控球不用骰到6 拿來對澳洲應該綽綽有餘吧164F 09/02 11:12
推 dragon50119: 到底在心態三小  是中職瓜教練逆？沒料就只會嘴人心165F 09/02 11:12
→ dragon50119: 臟小
→ kaido: WBC壓力大還是自己的生涯MLB壓力比較大? 用腦子想想167F 09/02 11:12
推 NUMB43: 投手能用這樣 但不能小看捷克168F 09/02 11:12
→ NUMB43: 看這次西班牙也一樣翻船 捷克這次一定很認真找血統
推 GooglePlus: 日本到底哪裡大聯盟打線 加 Nootbaar 也才四人170F 09/02 11:13
推 wanggod0422: npb 拿來跟mlb 比 真假啦171F 09/02 11:14
推 kaido: 日本有大聯盟水準 投手就不會是那種ERA172F 09/02 11:15
推 De950805: 笑死 目前台灣唯一的MLB先發勝投還要被質疑心態喔 哪裡173F 09/02 11:15
→ De950805: 來的鍵盤心理師啊
推 johnjohnhow: 還在跳針講心態，鄧都在大聯盟投這麼多場給你看了還175F 09/02 11:15
→ johnjohnhow: 在怕他緊張
推 nacl0497: 其實主要還是看他的調整狀況吧，按照龍貓的習慣，如果狀177F 09/02 11:16
→ nacl0497: 況很糟糕或者根本無法掌握應該是不會選，看12強的組隊的
→ nacl0497: 話
推 Hosimati: 整天講心態、小心臟就廢話，敢問酸民是什麼心理學大師180F 09/02 11:16
→ nacl0497: 他會乾脆用中職投手XD181F 09/02 11:16
推 twtpcsilence: 4/9快要一半了啊 韓國也差不多 半條打線MLB等級182F 09/02 11:17
→ kaido: 平常罵光瓜 自己講出來的也是虛無飄渺183F 09/02 11:17
→ darwincell: 人家爲了職涯發展大機率不會参加，討論這種沒意義啦184F 09/02 11:18
推 rexagi1988: 好幾個推文都只在誅心而已XD185F 09/02 11:18
推 PowerMoney: 鄧爆了一場就被某些人宣判死刑了186F 09/02 11:18
→ kaido: 上MLB成績不好->心臟小 中職霸氣->心臟大 然後咧?選中職?187F 09/02 11:18
推 bxxl: 大聯盟投手投經典賽的狀況也不一定是好的啊188F 09/02 11:18
推 YuaTamiya: 問就是選控球好(其實也沒多好)的 投進去被打爆再來怪配189F 09/02 11:18
→ YuaTamiya: 球
→ bxxl: 你決定名單時怎麼預判?191F 09/02 11:19
推 taddy0540: 你也說了纏鬥後失控，所以對日本外的比較適合192F 09/02 11:19
→ rahim03: 所以難道大聯盟以外的投手投經典賽狀況一定很好?193F 09/02 11:19
推 pkza: 怎麼有人會覺得古林比鄧強啊天吶194F 09/02 11:19
→ rahim03: 日本能不能纏鬥還有問題咧 不過反正本來就不應該投日本195F 09/02 11:19
推 EKman: 他爆一場，你就記仇一輩子，你的心臟也不大嘛196F 09/02 11:20
→ rahim03: 要拚晉級一定是投韓國或澳洲 理論上是韓國197F 09/02 11:20
推 benboy: 現役最高層級投手 除非沒意願或受傷 龍貓沒理由不選XD198F 09/02 11:20
→ joeduck: 3A投幾場？對日本一場就掰了199F 09/02 11:21
推 bxxl: 鄉民心臟比場上的人還小,教練敢用你還不敢看 好意思講人200F 09/02 11:21
→ pkza: 我建議鄧不要打WBC到時候表現好被說骰到6表現不好被說我早201F 09/02 11:21
→ pkza: 就說他不穩，還是派酸民最愛的古林、玉米上好了。
推 kaido: 一場就掰 好喔 那派個2A的203F 09/02 11:21
推 PowerMoney: 欸不是 台灣現在有哪個投手是對日本掛保證贏的 確定204F 09/02 11:22
→ PowerMoney: 不會一場就掰的？
推 aa041104: 我說不輸他很多，被超譯成比他強？？？206F 09/02 11:23
推 apenguin: 好了拉 鄧黑 發現風向沒如預期的帶起來 開始轉彎喔 可悲207F 09/02 11:24
推 kaido: 日本二軍還有很多投很好的"大心臟" 鄧還是留春訓訓練心臟吧208F 09/02 11:24
→ aa041104: 一個日職一軍 算3a好了，一個大聯盟4-5號 還不知道穩不209F 09/02 11:25
→ aa041104: 穩，不就等於沒有輸他很多
推 EKman: 小心臟鄉民可能要你連拿三年賽揚才會有信心吧211F 09/02 11:25
→ kaido: 難得WBC有個當打之年的MLB投手 然後被看得那麼扁 有夠好笑212F 09/02 11:25
推 miarika123: 7球滿壘當時就是連熱身賽都控不進去還硬要他上 教練213F 09/02 11:26
→ miarika123: 團更該負責 和現在有啥關係
噓 h89815: 可悲酸仔這麼多，顧好職涯就好了215F 09/02 11:28
推 bbo40453: 我看到時候是我們求他參加咧，還嫌216F 09/02 11:28
推 Johgnsgod: 推樓主，噓給那些幾個樂子人帳號217F 09/02 11:28
推 benboy: 哪個投手沒有爆炸過 要不是推文一直提 根本記不起來XD218F 09/02 11:28
推 aganhog: 說真的這種短期賽誰會爆都不好說，你說古林肯定不會爆嗎219F 09/02 11:28
推 cooldidi500: 7球滿壘的敵人就在休息室 教練團問題比鄧大得多220F 09/02 11:29
推 sleepallway: 其他投手落差沒很大XDDDD221F 09/02 11:29
→ aganhog: 你要有個更可靠的判斷方式當然可以不看層級222F 09/02 11:29
→ aganhog: 那請問更可靠的判斷方式是什麼
→ kaido: 平常酸日本老害沒發現自己也是老害 當年也是不想選Nootbaar224F 09/02 11:30
推 JuiceBro: 3a龍仔MLB邊緣費仔，大家哈的要死。怎麼MLB都出賽好幾225F 09/02 11:32
→ JuiceBro: 場還拿兩場勝投的被嫌的比2A還不如？
推 ryan21100879: 這邊很多國際迷還沒走出來啊227F 09/02 11:35
推 jwptt: 就有很多人喜歡用那種一場比賽兩場比賽的結果去評斷啊，結228F 09/02 11:36
推 aganhog: 要說不穩定，古林傷成這樣要說他復出比較穩定我也不敢說229F 09/02 11:36
→ jwptt: 果一整季的相對大樣本反而又不相信230F 09/02 11:36
噓 kmtsop: 好了啦 被打9安 一切靠賽也能吹231F 09/02 11:37
推 jwptt: 同個聯盟的玉米vs鄧 鄧數據明顯好，結果因為12強玉米投4局0232F 09/02 11:38
→ jwptt: 失分，WBC鄧7球滿壘，所以玉米>>鄧就對了
推 baseballman: 就一堆鍵盤教練啊 ㄏㄏ234F 09/02 11:39
推 Marrrrk: 怎麼感覺一堆推文看不懂原Po的意思，我覺得整個論述很有235F 09/02 11:39
→ Marrrrk: 邏輯啊，層級問題遠大於心態問題
推 Jerry7766: 希望鄧不要回來投WBC 投得好讓這些酸仔爽到 投不好還237F 09/02 11:39
→ Jerry7766: 要被這些人瘋狂嘴臭 不需要作賤自己 真的
推 kaido: 不如講一個另一個能在MLB靠賽的投手?239F 09/02 11:39
推 apenguin: 被打9安 要不看看Barrel幾顆啊？ 阿，忘了 酸民沒腦子240F 09/02 11:40
→ apenguin: 這單字太深
推 jiaanhan: 這有啥好吵的，鍵總真的呵呵，教練團決定就好了啊242F 09/02 11:41
→ rahim03: 這場被強勁擊球蠻多的 但大多是滾地 角度沒掌握好243F 09/02 11:41
→ rahim03: Barrel 我印象應該是0顆
推 kaido: 法官世界大賽連普通飛球也會漏接 大概也要被歸類在小心臟245F 09/02 11:43
推 benboy: 酸臭仔盡量無視對身心比較健康 XD246F 09/02 11:44
推 w06yk6m4: 國際賽一日迷好了啦，人家跟你講數據你扯心態，講層級你247F 09/02 11:44
→ w06yk6m4: 扯心態，我都不知道台灣有隔空心理診斷大師，比大聯盟台
→ w06yk6m4: 灣投手還稀有，兩三年看有沒有一場完整比賽的在那邊大談
→ w06yk6m4: ，鍵盤教練PTT最多
→ kaido: 鍵盤教練就算了 還是一直都沒進步的鍵盤 20年前講心態251F 09/02 11:45
→ kaido: 現在還是講心態
推 aganhog: 倒是給個數據說服我鄧是小心臟我才有辦法理解你的論述253F 09/02 11:46
推 godsuck17: 為什麼大家越看MLB沒有，是因為得了12強冠軍的關係嗎254F 09/02 11:47
推 aganhog: 還是看看體育新聞就可以掌握選手心態，哇塞還不去報名中255F 09/02 11:48
→ aganhog: 華隊教練，台灣超缺這種人才
推 icosahedron: 大概是因為鄉民會考也是一場爆，就走不出來，所以覺257F 09/02 11:50
→ icosahedron: 得大家都是這樣吧
推 amos30627: 上一場真的是把自己投倒 都是兩好後解決不了 講到底球259F 09/02 11:51
→ amos30627: 控制不了
推 www16852: 每次都看到有人說丟進去就好 都當大聯盟打者吃素XD261F 09/02 11:55
推 shuaipcsh: 同一個3A聯盟，鄧屠殺玉米掙扎中，請問選誰？262F 09/02 11:56
推 ppacers: 他如果有拿出今天的水準真的很棒了投韓國絕對很行263F 09/02 11:58
推 ji394tb: 推個264F 09/02 11:58
→ ppacers: 基本上WBC的預賽他應該是把球投進好球帶足以應付打者265F 09/02 11:59
推 poet1112: 當今最強的台灣投手還一堆人在嘴，最好靠中職土投撐wbc266F 09/02 12:00
→ ppacers: 今天的控球算很好別看洛磯打線在山上也是猛267F 09/02 12:00
推 attdave: 對不起 台灣現役最強我還是給徐若熙一票268F 09/02 12:02
推 kaido: 中職土投最多勝5勝>鄧大聯盟2勝269F 09/02 12:02
→ attdave: 等鄧仔在WBC真的大殺四方了再說270F 09/02 12:03
推 k092767: 一堆講目前台灣層級最高的投手不行真的很好笑XD271F 09/02 12:03
噓 AmaneCoco: 事實就是心態很差的選手 這種根本不應該打國際賽272F 09/02 12:04
→ kaido: 乾脆說徐若熙亞錦賽大殺再說 還輸社會人273F 09/02 12:04
推 attdave: 一個投手行不行不是看一兩年的……274F 09/02 12:04
噓 kmtsop: 古林去mlb會投的比鄧差？275F 09/02 12:05
→ kmtsop: 只會看層級
→ james91718: 你說不是看一兩年，然後又說WBC，WBC一兩場而已不是277F 09/02 12:06
→ james91718: 更沒參考性
推 GooglePlus: 多看一點大聯盟轉播就不會說徐若熙現役最強了279F 09/02 12:06
推 K951753: 不看層級看什麼? 人家在大聯盟勝投 古林跟徐在哪裡???280F 09/02 12:06
推 kaido: ㄟ不是 古林在日職投的場次比鄧MLB投的還少耶281F 09/02 12:07
推 tihs104: 一堆人是瘋了吧，鄧就是今年最強的投手說不行…282F 09/02 12:08
推 Jerry7766: 怎麼有人一直幫古林招黑 有什麼問題？283F 09/02 12:08
推 wanggod0422: 刷個中職就是現役最強xd284F 09/02 12:09
→ kaido: 徐連中職打者都投不長 古林升級五場身體就爆 然後鄧心臟小285F 09/02 12:09
→ kaido: 徐和古林都很強 但要用那種標準看鄧 那也一樣標準看他們
推 hchs31705: 心態XD287F 09/02 12:12
推 pkza: 現役最強若C，懷疑你看的到底是不是棒球，不要為挺而挺為反288F 09/02 12:13
→ pkza: 而反好不好
噓 Tamago1135: aa發言雲到不行 哪隊球迷認領回去好嗎 別出來丟臉290F 09/02 12:15
→ idtvgame: 7球滿壘去了解一下原因好不好 球團就叫他不要提前開機291F 09/02 12:16
→ idtvgame: 回來幾場熱身賽連球迷都看得出來狀況不好
推 tommyshu: 事實就是台灣目前沒有比他更強的投手 到底在不信任什麼293F 09/02 12:17
→ tommyshu: 啦
→ idtvgame: 他今年丟大聯盟是不夠穩定 在3A可不骰欸295F 09/02 12:17
噓 IPZ339: 跟MLB的投手大談心態，鄉民真的懂球帝欸296F 09/02 12:18
推 NowQmmmmmmmm: 棒球板常常在叫一些教練老害其實自己也很老害，都只297F 09/02 12:18
→ NowQmmmmmmmm: 會用心態那些含糊其詞，如果心態很差連3A都投不好好
→ NowQmmmmmmmm: 嗎3A層級以下卡那麼多投手大家心態都不好嗎XD
推 ppp93410: 棒球版怎麼還那麼多老害還在憑印象嘴人阿==300F 09/02 12:19
推 Tamago1135: 補推回來301F 09/02 12:19
→ IPZ339: 樓上正解，支持鄧乾脆不要回來國際賽，乖乖在美訓練省得鄉302F 09/02 12:20
→ IPZ339: 民在那邊打嘴砲
推 watchout: 目前他就是最強，成績直接在哪304F 09/02 12:20
推 godsuck17: 看集訓時大家的狀態，總教練自會評估，狀態都好的話，305F 09/02 12:20
→ godsuck17: 鄧〉古〉徐，大家沒意見吧
推 NowQmmmmmmmm: 那我心態最好應該就能投大聯盟拿塞揚獎了吧是在比307F 09/02 12:21
→ NowQmmmmmmmm: 心靈野球膩
推 EKman: 原來若c這麼強啊，原來是大聯盟不敢挖，如果初登板連11k怎309F 09/02 12:22
→ EKman: 麼辦
噓 sunset1102: 好了啦 以為大家忘記7球滿壘嗎311F 09/02 12:22
推 IPZ339: 心態心態真的很靠杯，爆個一場好像欠大家多少錢312F 09/02 12:22
推 nihow78: 回來打也要被靠腰球技 不回來就被追殺  躲在鍵盤後面隨313F 09/02 12:23
→ nihow78: 心所欲的噴真的很爽吧
→ IPZ339: 打嘴砲7球滿壘很厲害，叫他上去直接尿褲子315F 09/02 12:23
噓 YummyYummy: 好了啦 超大杯316F 09/02 12:26
推 Rentch: 我覺得他手腕使用方式跟Dustin May很像，有時會很骰317F 09/02 12:27
→ gjo3: 大家擔憂的就是WBC的表現會如同第三場不是嗎？結果把第三場318F 09/02 12:27
→ gjo3: 扣掉是能討論什麼？？
推 yban63: 鄧就最強無誤呀,之前被打爆，我推文還是支持他投wbc320F 09/02 12:28
推 derek0212: 我信你了321F 09/02 12:29
推 andy07291: 笑死貼數據上來給某些人看322F 09/02 12:30
→ andy07291: 怎麼還可以繼續跳針
→ andy07291: 到底是看不懂還是單純想當槓精
推 MTBF: 這篇就是典型的錯誤解讀數據325F 09/02 12:30
推 qaaz: 你得先確認他明年三月能拿出這場的表現啊326F 09/02 12:31
→ MTBF: 他今年MLB好球比高很大的一部分是安打多 至於strike zone pe327F 09/02 12:31
→ MTBF: rcentage拿來說他控球好也是個笑話
→ ccyi995: 加入其他國家投大家最愛講得7球滿壘Team Taiwan329F 09/02 12:32
→ MTBF: 這只能說他是勇於進攻好球帶 還是根本不該投進去的球結果投330F 09/02 12:32
→ MTBF: 到好球帶
推 XIASAN: 推 他就是現役最強332F 09/02 12:32
→ sagarain: 你覺得打擊有超過3A的隊伍有？333F 09/02 12:33
→ MTBF: 投進好球帶的統計高 結果都是很甜的球 這樣可以叫做控球好？334F 09/02 12:33
推 ttmm: 中職迷拜託躲回自己小圈圈 整天若C古林335F 09/02 12:33
→ MTBF: 很多進階數據都有盲點 就容易被這樣誤用336F 09/02 12:33
→ sagarain: 鄧怎麼樣也是3A王 其他對手是大聯盟隊嗎337F 09/02 12:33
推 ten0618: 吵瘋了 超好笑 人家用實力說話就是要服338F 09/02 12:33
→ MTBF: 這就是為什麼球探要現場一球一球看而不是把數據攤開而已339F 09/02 12:34
推 hybridpi: 如果擔心那就不要邀請他 end340F 09/02 12:35
推 NowQmmmmmmmm: 誰能保證明年投手都能有好表現的？選手自己都沒辦法341F 09/02 12:35
→ NowQmmmmmmmm: 保證了還是春訓期間比賽耶那不就大家都不要投了
推 eternal3326: 能投進好球帶但不能控制位子還不是控球爛343F 09/02 12:35
噓 locdan: 講了半天，結論就是控球不穩阿，管你是command還是344F 09/02 12:36
→ locdan: control
→ NowQmmmmmmmm: 不是中職日職投得好就能投大聯盟球員耶跟12強是不同346F 09/02 12:36
→ NowQmmmmmmmm: 水準的好嗎
推 icou: 你對中職彌彌講高階論述和看法沒用啦 他們就是全壓古林若C348F 09/02 12:36
→ icou: 覺得爆炸強
推 twtpcsilence: 好多英文不好的鍵盤仔很急XD350F 09/02 12:37
→ hybridpi: 阿說人家甜 fip 也沒有很差 話都給你說就好了351F 09/02 12:37
推 icou: 你看今天鄧三振的那些球 就是大聯盟的nasty水準 你中職沒人352F 09/02 12:38
→ icou: 有這種球威
推 HWtseng: WBC這幾屆都被對手打的很慘，你不選他，選中職的，還不是354F 09/02 12:39
→ HWtseng: 差不多。
噓 tony4on9: 鄧別回來了，我們有若c 古林 玉米 金孫356F 09/02 12:40
→ hybridpi: 幫你們想好理由了 這些都是小樣本 控球不好就是不好357F 09/02 12:40
推 NowQmmmmmmmm: 而且一樣的場景上次大谷投洛磯四局就被貓了九隻安358F 09/02 12:42
→ NowQmmmmmmmm: 打掉五分大聯盟哪有這麼好投
推 Ydarvish: 這樣扣根本沒意思360F 09/02 12:42
→ Ydarvish: 就像很多統計都把極端值扣掉 然後說數據很漂亮 但跟實
→ Ydarvish: 際表現就是脫節 因為現實就是會出現 沒有在讓你扣來扣
→ Ydarvish: 去的
推 tnl0716: 就是層級差距的關係 但是酸民智商沒辦法理解364F 09/02 12:44
→ rahim03: 我沒有扣極端值 看清楚吧365F 09/02 12:45
→ rahim03: 這次的大聯盟之旅 不就包含全部了嗎
推 kaido: 信不信這些沒腦的 如果今年鄧沒上MLB留在3A殺 一定捧到爆367F 09/02 12:46
→ rahim03: 我覺得不會 因為2023那場感覺像是殺父仇人368F 09/02 12:48
→ rahim03: 即便最糟糕的那場 鄧的ZONE%都還有49.1%
推 randy68429: 實績擺在這裡..目前就他最強370F 09/02 12:50
→ hybridpi: 說人家投甜球 怎麼不去查查他的barrel %371F 09/02 12:56
推 torahiko: 其實也不需要想太多 鄭現在就在大聯盟的關口上 這樣看W372F 09/02 12:57
→ torahiko: BC搞不好根本也不會出賽
噓 looks143895: 一堆鍵盤 全部自己上去投啦374F 09/02 12:57
→ keltt: 他這幾場很常投到兩好球，但是MLB強打者可以跟他纏鬥不被他375F 09/02 12:58
→ keltt: 解決掉，最後抓到失投打安打或是等到保送。再加上上次WBC的
→ keltt: 印象就造成這個刻板印象
→ keltt: 而他目前本來就不能說控球好，你自己也說他的Command不好
→ keltt: 比賽中常看到他最後的進壘點跟捕手手套擺的位置差了很遠，
→ rahim03: 鄧厲害的地方就是他肉包球Meatball%比例高於聯盟平均380F 09/02 13:04
→ keltt: 只是最後不見得結果是不好，有時候反而增加一顆好球數 XD381F 09/02 13:04
→ rahim03: Barrel% 和 HardHit%都遠低於聯盟平均 不過今天在山上382F 09/02 13:04
→ rahim03: HardHit%有被調整了
→ rahim03: 因為這樣我才覺得那些3A揮空的球 在大聯盟球員雖然沒揮空
→ keltt: 然後如果他現在的狀態對中職打者，93、94的二縫、四縫往五385F 09/02 13:05
→ rahim03: 但也沒打好 今天山上 Hard-Hit雖然多 但角度也都不好386F 09/02 13:06
→ keltt: 號位丟進去還是會有威力，搭配有水準的變化球，絕對殺爆吧387F 09/02 13:06
→ rahim03: 所以我講他的控球在MLB是問題 但在以下層級不是問題388F 09/02 13:06
推 jacky910030: 原po解釋數據說半天想黑的還是一直黑 直接拿我邦岳389F 09/02 13:07
→ jacky910030: 岳來看啦 WBCQ每一球都直球 還好幾球5號位 對手就是
→ jacky910030: 連摸都摸不到 這就是層級差距啦 換成大聯盟這樣投還
→ jacky910030: 不被炸爛
推 polotower: 鍵總都馬講的一嘴好球393F 09/02 13:07
→ keltt: 的確就是面對的打者水準差異造成了投球成績的差異394F 09/02 13:07
→ polotower: 酸仔就只為了嘴而已395F 09/02 13:08
推 jacky910030: 要說鄧控球不好 的確他常常沒辦法投到自己/捕手想要396F 09/02 13:09
→ jacky910030: 的位子 但在大聯盟之外的層級 他的好球就夠讓打者打
→ jacky910030: 不到/打不好了 那就不用像大聯盟大家看到的那樣要追
→ jacky910030: 求邊角變壞球 很難懂嗎
推 opie: 鄧對國民跟洛磯失分很少，但是也堆很多壘包。400F 09/02 13:10
推 aspired: 基本上能上MLB就是台灣目前最強的了 結束。401F 09/02 13:12
推 zilkle: 控球本來就是在要求command，誰要求control......402F 09/02 13:12
推 jacky910030: 很多國際賽球迷只看國際賽 一次奇兵吹半天 吳哲源、403F 09/02 13:12
→ jacky910030: 張奕甚至更之前的吳昇峰 國際賽的確都有出色成績 但
→ jacky910030: 不代表他們就有大聯盟層級 棒球是數據和統計的運動
→ jacky910030:  每次都迷信奇兵那長久來看就不是好事
推 airmike: 大概就上次WBC他一上來Control&CMD都沒有 投倒自己 跟去407F 09/02 13:12
→ airmike: 年最差的時候差不多吧 很多人有既定印象 但是攤開他上來
→ airmike: 大聯盟的數據 投手的本壘板紀律和控制是還行的 他問題就
推 NowQmmmmmmmm: 問題他今天沒BB只有被安打上壘被說的還以為他今天410F 09/02 13:13
→ NowQmmmmmmmm: 投了8BB
推 CaminoI: 有的人真的為黑而黑 就算賽揚級投手在賽季中難免也會出現412F 09/02 13:13
→ CaminoI: 狀況不好的時候 鄧的確在大聯盟還在求站穩四五號狀態 但
→ CaminoI: 在3A實績就擺在那 而且今天明顯比起之前改善許多
→ airmike: 是丟進來自己也不能控制好位置 搞不好也不知道為什麼飄在415F 09/02 13:14
→ airmike: 不是自己跟捕手預想的位置 但是這場在洛磯 四縫跟Sweeper
推 jacky910030: z大你我的控球是大聯盟等級 當層級降低鄧球威夠 往417F 09/02 13:14
→ jacky910030: 中間塞打著一樣打不到那就好啦 還是我們現在是丟準大
→ jacky910030: 賽 誰丟到捕手要的位子才能得分？
→ airmike: 能壓在邊界好幾次 是看得出來他有進步420F 09/02 13:14
推 CaminoI: 沒失投也可能被對方打好 這就是大聯盟421F 09/02 13:15
→ CaminoI: 他現在上來就是在適應打者層級的不同
推 pkza: 一直提鄧不行，我是不知道台灣還有誰還行啦423F 09/02 13:16
推 zilkle: 我是建議拒絕徵召會比較好一點，提前開機+4A ready別賭了424F 09/02 13:17
推 dummy5566: 很多人只是單純看衰鄧而已425F 09/02 13:17
推 starchiang: 該翻頁了，不是7球，是70球426F 09/02 13:17
推 airmike: 沒有command就是影響捕手的配球計畫 或是得配粗一點的範427F 09/02 13:18
→ airmike: 圍靠球威壓制 看起來巨人捕手用這個策略  對上WBC複賽我
→ airmike: 們有command好 球威較弱的投手和球威好但是command亂飄的
→ airmike: 還有體力只能丟80球的本格派  大家就開心看球就好 XD
→ airmike: 真的複賽之上就超出CT層級 只能看我們是不是湘北隊
推 beefw: 兩好球搶到但是一直被打界外最後投出保送 可能投了432F 09/02 13:19
→ beefw: 8好4壞 你不能說他control不行 是command不行投不
→ beefw: 出決勝球
→ rahim03: 對的沒command還會影響配球計畫 沒辦法SET球路讓打者更難435F 09/02 13:20
→ rahim03: 打 相對捕手來講也更難配球 這都是問題 不過是在MLB層級
→ rahim03: 在MLB層級沒control根本上不去 所以當然是講command
→ rahim03: 不過你看那些討論的人是這樣嗎 他們是覺得鄧投不進去
→ rahim03: 然後不在MLB層級 鄧的STUFF基本上command影響沒那麼大
→ rahim03: 沒分清楚這些 才會認為鄧在WBC很難用
推 zilkle: 這些都是自己找自己愛講的數據說，講command那幹嘛不講st441F 09/02 13:24
→ zilkle: uff，明顯今年鄧有進化，但WBC時間很差，我祝福他盡量不
→ zilkle: 要來打，打幾乎對生涯沒意義
噓 Coslate: 你他媽連問問題都不會444F 09/02 13:24
→ zilkle: 還有精彩的投手分工跟教練規劃也是問題445F 09/02 13:25
推 twtpcsilence: 那請問 打 對誰的生涯有意義?! 笑死446F 09/02 13:25
推 kaido: 當年半殘的王建民447F 09/02 13:26
→ rahim03: 哪是找自己愛講的數據講 不然鄧怎麼殺爆PCL的?448F 09/02 13:26
→ twtpcsilence: 打不打球員自己會判斷449F 09/02 13:26
→ rahim03: 我也覺得不要打最好啊 巨人大概也不希望他打 上次就已經450F 09/02 13:26
→ rahim03: 不太想放人那種樣子了
→ rahim03: 藤浪晉太郎在MLB就是連 control 都沒有
推 gg4mida: 不看數據憑印象派，都大聯盟拿勝投還被說心臟小，這就是453F 09/02 13:27
→ gg4mida: 棒球板嗎，太厲害了
推 kaido: 藤浪這兩場在npb殺爆455F 09/02 13:31
推 airmike: WBC對他這種五號先發是很好的練等舞台 但是提早開機風險456F 09/02 13:31
→ airmike: 很高也要看CT教練團怎麼用 不然對球季體力風險很大
→ airmike: 不過正賽現在MLB球星參賽意願都有提高 巨人也應該不至於
→ airmike: 不放人
→ rahim03: 所以那些覺得NPB有辦法選爆鄧的 不知道怎麼看藤浪460F 09/02 13:33
推 kb24leo: 一堆只靠印象看感覺的 拿數據給你看還在凹461F 09/02 13:33
→ rahim03: 不會不放 但可能會有像之前一樣奇怪的要求462F 09/02 13:33
→ rahim03: 難道藤浪現在突然有control 也有command了嗎
→ hsinyuan0104: 遇到好球帶小的主審就死定了464F 09/02 13:34
推 zilkle: R大我討論的點其實是想講說control 這個數據幾乎是沒有意465F 09/02 13:38
→ zilkle: 義的，拿出說山本command贏鄧，大家都不會反對，不代表co
→ zilkle: ntrol他們同等級就是一樣壓制力的投手，就是要來看相似的
→ zilkle: 投手能做到什麼地步，這樣期待才是一致的，提前開機上次
→ zilkle: 就重傷過鄧的名聲了，對於職業選手來說我是希望不要再一
→ zilkle: 次遭遇一樣的事，看了會心疼。
→ rahim03: 我是針對那些講鄧投不進好球帶很難用的人啦471F 09/02 13:38
→ rahim03: 所以才講鄧問題根本不是沒辦法投好球
推 peterj0727: 推473F 09/02 13:40
→ rahim03: 而只要能投進好球帶 在不同層級 鄧command不佳問題相對沒474F 09/02 13:40
→ rahim03: 那麼大 看3A就知道了
推 rockho: 上一屆是根本沒調好 不在狀態內476F 09/02 13:42
→ rahim03: 而且你覺得CONTROL COMMAND是基本知識 但你看這邊很多人477F 09/02 13:42
→ rahim03: 酸半天 看起來像是懂嗎
推 airmike: 鄧是我們目前唯一一個看起來能站在MLB5號的投手候選479F 09/02 13:44
→ rahim03: 如果他command可以再大躍進一次 可能不只五號 希望啦480F 09/02 13:44
→ airmike: 所以打到複賽的話 扣除他就是幾個日職的看能否當作4A+481F 09/02 13:44
→ airmike: 打到複賽就是欣賞球技的事情了 CT層級很吃力 希望台灣人
→ airmike: 不要到時候國球又是贏球 在複賽對球員指點太多
→ airmike: 他command如果大躍進 那想像空間就很大了 他至少已經有一
推 DOIMOI: 最高階國際賽WBC沒辦法一場一場調，也許賭贏就是徹底壓制485F 09/02 13:47
→ DOIMOI: 日本，賭輸第一局就爆炸失5分起跳
→ rahim03: 複賽已經不是台灣有辦法應付的水平了 只能期待小吃大487F 09/02 13:47
→ airmike: nasty breaking ball，往三號工作馬或是去當終結者都行488F 09/02 13:47
→ rahim03: 應該是兩種 曲球也是489F 09/02 13:48
→ DOIMOI: 國際賽只有一場，數據只能參考用，要不然12強,日本居然被490F 09/02 13:48
→ DOIMOI: 評價倒數第二的台灣完封
→ rahim03: 然後如果都有上一場的水準 他上一場伸卡其實位移也很誇張492F 09/02 13:48
推 granturismo: Command跟Control不會分也是常態了 習慣就好493F 09/02 13:49
→ rahim03: 四縫線雖然IVB普普 但因為出手角度低 如果投在好球帶上緣494F 09/02 13:49
→ rahim03: 揮空率也很不錯說起來問題還是在控球
推 airmike: 所以基本上他已經有讓MLB打者能揮空的2~3種球+average四496F 09/02 13:50
→ airmike: 縫 如果command能有提升 局數就能穩定吃長 很有期待性
推 peterj0727: 為國效力未來多得是機會，此時此刻以個人MLB職業生涯498F 09/02 14:02
→ peterj0727: 為最優先考量 Fighting
推 kenton1234: 7球滿壘我也在現場啦，但那場根本非戰之罪，當時他的500F 09/02 14:08
→ kenton1234: 狀況早就因為奔波又沒練習而很糟。話說回來，你質疑現
→ kenton1234: 有的最強投手之一只是因為他一場的爆炸，那你很多投
→ kenton1234: 手都不能用捏。我是不懂一直嘴7球滿壘是什麼心態
推 cama: 現階段抗壓的問題比command大，今天這場證明敢塞失投也沒差504F 09/02 14:09
→ rahim03: 他一直都是敢塞啊 不然為什麼好球率高 Meatball%高?505F 09/02 14:12
推 yang1265: 謝謝分析506F 09/02 14:20
噓 skyinwinter: 在那扯心態的都是鍵盤心理師是不是？ 麻煩拿點可以507F 09/02 14:32
→ skyinwinter: 量化的東西來講好嗎？
推 keltt: 我也支持鄧別打WBC，他也年紀不算年輕了，還是該優先考慮509F 09/02 14:33
→ keltt: 自己的前途。不過因為上一屆的慘況，我覺得他很可能想要參
→ keltt: 加復仇雪恥
推 labihua: 其實教士高階打者纏鬥到保送 不然球沒話說512F 09/02 14:52
推 cama: 幾次短時間堆壘包被大局都是因為想控在更刁的位置(受訪大意513F 09/02 14:52
→ cama: )不敢對決。但鄧的長處正是球很會跑而非準度，應該對自己的
→ cama: 球路、武器庫更有信心
→ a55665203031: 那請問上次比賽一直壞球觸身球，上mlb也是一堆觸身516F 09/02 15:27
→ a55665203031: 球壞球，是沒看到？他就是會自己投爆的類型
→ a55665203031: 自己也說只要投進好球帶怎樣怎樣的，問題就是很常
→ a55665203031: 投不進去
推 beatboxa0710: 笑死都什麼年代了還在看印象520F 09/02 15:31
→ beatboxa0710: 好可憐
→ beatboxa0710: 我看aa 大概連今天鄧的逐球狀況都沒看過就在那發表
→ beatboxa0710: 高見
→ rahim03: 鄧就沒有很常投不進好球帶 是看不到數據嗎524F 09/02 15:40
推 cloudyheart: 看起來是能投進去好球帶，但沒辦法隨心所欲，因此要525F 09/02 15:46
→ cloudyheart: 邊角的時候，就變成骰子，等到球數不利了，只能硬拚
→ cloudyheart: 。
→ cloudyheart: 期待他的橫掃球能隨心所欲，不如把四縫線練到能壓邊
→ cloudyheart: 角，這樣橫掃球就算滑太出去，一樣有引誘性。
推 steven5l5l: 還在那邊很常投不進去 數據都給你看了ZZ530F 09/02 16:06
→ honafire: 不要回來投 這群人真難伺候531F 09/02 16:19
推 yoyo35141: 我是不希望他回來啦 一堆可悲1A聯盟數據盲粉532F 09/02 16:28
→ yoyo35141: 種子就是啦啦隊咖 懂？整天在那邊種子種子
推 nyybronx: 笑死，整串看下來，到底有多少人還卡在2023年啊，一直534F 09/02 16:30
→ nyybronx: 用那場的印象來評價鄧
推 nyybronx: 樓主都PO數據給大家看了，還能一直憑印象
推 BlackQ840910: 結論就是對南韓推鄧+古林全力搶勝537F 09/02 16:54
推 eknbz: 所以才不希望他回來啊  沒列管還是好好拼工作賺錢  投國際538F 09/02 17:45
→ eknbz: 賽給酸民嘴  何必

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