※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-27 03:42:43
看板 Baseball
作者 標題 Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
時間 Tue Aug 26 18:26:50 2025
本來想叫你去查資料,但怕你懶得查就稍微補一下資料,2024年中職各隊吃局數較多者如下
:
:
兄弟魏碩成,73.1局6.01era.
你不要看大家戲稱他是魏能帝,其實在簽約金600萬天險不破,還有球監沒有,養成又沒有
的情況下,中華職棒投手普遍只能投半年,而你說要改3+1廢除洋
投風火輪我支持.
註:只能投半年指先發,你看今年魏碩成被稱魏能帝,是因為上半季有盧孟揚在撐,即使改3+
1,四五號可能要一人輪半年,你說什麼為什麼不能一人一年?我就說殘存願意進中職多半不
耐操,你看黃恩賜先發一年就沒有,吳哲源先發一年也沒有,鄭浩均先發一年也沒有.
1,四五號可能要一人輪半年,你說什麼為什麼不能一人一年?我就說殘存願意進中職多半不
耐操,你看黃恩賜先發一年就沒有,吳哲源先發一年也沒有,鄭浩均先發一年也沒有.
統一古林睿揚125局,1.66era.
有沒有發現你在中華職棒要投滿120局的人已經非常少見,而這個規格外的人已經去日本
且受傷了,祝他早日康復.順便一提,他是2018年榜眼,那一年狀元是戴培峰,至於為什麼
古林睿揚先前沒旅外我就不清楚了.
且受傷了,祝他早日康復.順便一提,他是2018年榜眼,那一年狀元是戴培峰,至於為什麼
古林睿揚先前沒旅外我就不清楚了.
郭俊麟76局,4.74ERA.
故意列他不是要嘲笑他,因為古林睿揚是超規格的存在,且他今年旅外,所以要故意列一個
前旅外你才能知道古林睿揚是多麼超規格,而你的要求四五號投滿120局是多麼的陳義過高.
註:中華職棒畢竟是一個極端的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,所以先天缺四五號
先發,你就只能像抓交替一樣每年甚至每半季叫幾個倒楣鬼,恩不對是勉強符合需求的人去
頂,且你不能指望他們能撐久,撐久換來了品質下降與受傷你也承受不起.
先發,你就只能像抓交替一樣每年甚至每半季叫幾個倒楣鬼,恩不對是勉強符合需求的人去
頂,且你不能指望他們能撐久,撐久換來了品質下降與受傷你也承受不起.
樂天黃子鵬100局,ERA3.51.
有沒有發現連大家有口皆碑的黃子鵬,一樣不能投滿你要的120局,中華職棒就是一個極端
的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,你說什麼要人養成?誰能養成?你一定不信任本
土教練,但洋教練貴且中華職棒球員很排外,沒人要請.
的洋投聯盟,簽約金低沒有球監且沒養成,你說什麼要人養成?誰能養成?你一定不信任本
土教練,但洋教練貴且中華職棒球員很排外,沒人要請.
註:至於什麼提高簽約金,要有球監大家都說爛了,在此不討論.
富邦陳仕朋122.1局,3.68ERA.
總算來一個符合你的期待,又不像古林睿揚這種超規格的工作馬,有沒有發現中華職棒連
最基礎的工作馬都只有他一個.陳仕朋堪稱投手版的朱育賢,國際賽或許不行,但能非常
長期穩定的在中華職棒撐住.
最基礎的工作馬都只有他一個.陳仕朋堪稱投手版的朱育賢,國際賽或許不行,但能非常
長期穩定的在中華職棒撐住.
註:陳仕朋是2016年第二輪選入的,比起探花陳琥,他的發展明顯更好,至於兄弟首輪選土投
失敗機率非常高我早在前文統計過,兄弟可悲的地方在於首輪選海歸成功率都高於首輪選
非海歸的土投.
失敗機率非常高我早在前文統計過,兄弟可悲的地方在於首輪選海歸成功率都高於首輪選
非海歸的土投.
味全徐若熙89局,1.92ERA.
很明顯這是葉君璋在刻意保護他,這基本上是有好有壞.畢竟局數就在那,你不吃總是有人
要去吃,徐若熙也是一個被保護的存在,如果他旅外,味全只有非常快衰退的王維中,只能
看黃暐傑明年能不能當味全龍的鄭凱文.
要去吃,徐若熙也是一個被保護的存在,如果他旅外,味全只有非常快衰退的王維中,只能
看黃暐傑明年能不能當味全龍的鄭凱文.
註:鄭凱文撐很久,現在已經是生涯末期,兄弟還是不會養投手,我對所謂的王建民有養成能
力也非常懷疑,就算王建民該去二軍養成好了,那一軍投手教練請誰?你一定不信任土教,但
洋教能被排外嚴重的中華職棒球員接受?辜老願不願意再花錢請一軍洋投教也是個問題.
力也非常懷疑,就算王建民該去二軍養成好了,那一軍投手教練請誰?你一定不信任土教,但
洋教能被排外嚴重的中華職棒球員接受?辜老願不願意再花錢請一軍洋投教也是個問題.
台鋼江承諺115.1局,3.43ERA.
這個被戲稱有江承諺指數的人還沒投滿120局,是不是應該改成陳仕朋指數更能符合工作
馬的理想呢?
陳柏清102局,3.53ERA.
經查他居然是2022年選秀的八輪秀,這個奇蹟勘比當年兄弟十輪的吳哲源.
註:因為魔鷹是台鋼特別台鋼提兩個局數破百的土投,所以結論是不改3+1,沒有留魔鷹的理
由,但你想各隊會為了台鋼去改3+1?我不樂觀,若制度不改,還是建議明年台鋼直接三洋投
,才能降低台鋼投手的負擔.
由,但你想各隊會為了台鋼去改3+1?我不樂觀,若制度不改,還是建議明年台鋼直接三洋投
,才能降低台鋼投手的負擔.
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"We must not confuse dissent with disloyalty"
我們不可以將異議（不同意見）與對國家不忠誠混為一談。
晚安 祝你好運 Good Night. And, Good Luck
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.68.102 (臺灣)
※ 作者: j3307002 2025-08-26 18:26:50
※ 文章代碼(AID): #1ehOlmjP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756204016.A.B59.html
※ 同主題文章:
08-26 15:47 ■ [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 16:40 ■ Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
08-26 17:33 ■ Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
● 08-26 18:26 ■ Re: [討論] 不可能明年台鋼放走魔鷹吧
推 : 兄弟，排版1F 08/26 18:28
噓 : 看你的文章很喘2F 08/26 18:29
→ : 要怎麼樣排版才比較好3F 08/26 18:29
推 : 好笑的是 陳柏清能吃局數的 現在在當牛..4F 08/26 18:29
噓 : 你這排版比蒙德茲的控球看了更痛苦5F 08/26 18:29
※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:30:32→ : 你至少上色 上色會好很多6F 08/26 18:30
噓 : 沒球監跟四五號先發有什麼關係 會出去的本來就不是四五7F 08/26 18:30
→ : 號的水準好嗎
→ : 號的水準好嗎
→ : 同意 會出去的都會是1或2號先發等級9F 08/26 18:30
→ : 要怎麼上色10F 08/26 18:30
→ : 你要好的四五號要養成,你一定不信本土教練
→ : 你要好的四五號要養成,你一定不信本土教練
→ : 不是上色 是你段落不明顯12F 08/26 18:31
→ : 但洋教練也不是大家願意請的13F 08/26 18:31
→ : 而且中職球員排外 那現在怎麼一堆外國教練14F 08/26 18:31
→ : 段落要怎樣才明顯要多空嗎15F 08/26 18:31
→ : 若C是因為要出國+3年資格 不然小葉應該也是投1休1016F 08/26 18:31
推 : 球隊名人名然後空一段，這樣比較好看17F 08/26 18:31
→ : 一段字太長18F 08/26 18:32
→ : Sunpayus,你要請誰養成,誰有養成能力?19F 08/26 18:32
※ 編輯: j3307002 (36.225.68.102 臺灣), 08/26/2025 18:35:07→ : 你都直接打到自動換行 不如一個逗號自己換行20F 08/26 18:33
推 : 球員名字成績獨立一行，每行句數少一點，可能會好些21F 08/26 18:33
→ : 現在得很少用， 就是因為直接換行了~22F 08/26 18:33
→ : 難得同意DLP的話 用英文標點符號好痛苦23F 08/26 18:34
推 : 中職養養個場均5局掉2-3分的應該還是可以吧 這種至24F 08/26 18:34
→ : 少能打撤退戰放推，偶爾還可以骰
→ : 少能打撤退戰放推，偶爾還可以骰
→ : 已經改成球員名字成績獨立一行26F 08/26 18:35
→ : 再來就把每個逗號改成自己換行 這樣就行了27F 08/26 18:36
→ : 你看起來魏碩成下半季可以,那是因為上半季有盧孟揚28F 08/26 18:36
→ : 你現在是排版自動換行29F 08/26 18:36
→ : 排版用手機看還正常 電腦看很慘30F 08/26 18:36
→ : 每個逗號改成自己換行我是真的不太會31F 08/26 18:37
→ : 我現在就是用電腦去改排版
→ : 我現在就是用電腦去改排版
推 : 現在這樣還可以了啦33F 08/26 18:38
→ : 你就斟酌一下每一句阿 你要打逗號直接按ENTER34F 08/26 18:39
推 : 但小魏去年第一年轉先發。有體力問題。今年是否一35F 08/26 18:39
→ : 樣有這問題。目前看不出來。 說不定投到季末。他還
→ : 是吃了7.80局啊
→ : 樣有這問題。目前看不出來。 說不定投到季末。他還
→ : 是吃了7.80局啊
推 : 4、5號投手的標準不用放在120局吧，2024mlb整季投到規定38F 08/26 18:40
→ : 局數的投手也才58個，平均一隊不到三個
→ : 局數的投手也才58個，平均一隊不到三個
→ : 那4、5號投手的標準要吃幾局,100局?40F 08/26 18:41
→ : 120才會上榜吧41F 08/26 18:41
推 : 我會拿小魏其他人來提就是某人抓爪來講。但認真說42F 08/26 18:42
→ : 。 這根本比較起來沒意義。爪就是有人可以吃掉那些
→ : 局數。 哪怕各丟半季。 畢竟爪根本不需要「一人」
→ : 去吃石萬金等級的局數
→ : 。 這根本比較起來沒意義。爪就是有人可以吃掉那些
→ : 局數。 哪怕各丟半季。 畢竟爪根本不需要「一人」
→ : 去吃石萬金等級的局數
→ : 兄弟就是靠洋投與其他勝利組去吃啊46F 08/26 18:42
→ : 120局是因為中職標準就是吃完才能上ERA排行榜
→ : 120局是因為中職標準就是吃完才能上ERA排行榜
→ : 我覺得45號只要穩定每週先發 不要像曹小帥投1休1048F 08/26 18:43
推 : 能夠穩定投1休6 的工作馬49F 08/26 18:43
推 : 如果說只要十萬金那等級的數據。那凱文去丟就好50F 08/26 18:43
→ : 所以之前才會說若熙今年目標120 因為他從來沒有 XD51F 08/26 18:43
→ : 看來今年也不會有
→ : 看來今年也不會有
→ : 反正凱文先發就是再怎麼爆。局數還是能吃掉53F 08/26 18:44
→ : 徐若熙就是葉君璋要保護他這有好有壞54F 08/26 18:46
![[圖]](https://i.imgur.com/kCfywePh.jpeg)
→ : 對徐若熙有利,但對味全的其他投手不利XD56F 08/26 18:46
→ : 這是道奇去年的數據57F 08/26 18:47
→ : 所以道奇可能也是球季前後大家輪休才有這個局數58F 08/26 18:48
推 : 洋投會傷 也會被挖 中職環境就是洋投優先 花在刀口上59F 08/26 18:48
→ : 其實打擊才是保護投手最好的方法60F 08/26 18:48
→ : 當你打的分數夠多,就愈能容忍那些不怎麼樣的土投
→ : 當你打的分數夠多,就愈能容忍那些不怎麼樣的土投
推 : 大聯盟有大量小聯盟的能拉上來免洗，中職就那幾個人珍惜用吧62F 08/26 18:49
→ : 手會爛掉 彈球時代 土投連大膽投進去都沒辦法了63F 08/26 18:49
→ : 那你要打擊好。不就是要魔鷹XD64F 08/26 18:50
推 : 爪選了多少投手都需要分局數了 你要三年級球隊有三個穩定65F 08/26 18:51
→ : 輪值？
→ : 輪值？
→ : 大聯盟可以免洗中南美與全世界啊67F 08/26 18:51
→ : 不然就是要用日職爛球 有效減少投手實力差距68F 08/26 18:51
→ : Q12345Q,2020年下半季已經不是彈球時代69F 08/26 18:52
推 : 所以我才說。你拿爪來救援幹嘛。 就不同狀況啊70F 08/26 18:52
→ : 2024就不是彈球,還只有這些投手投長71F 08/26 18:52
→ : 爪就有那麼多投手可以用。 你還提爪72F 08/26 18:52
→ : 無關年代 這是說打擊夠好 不能保護投手73F 08/26 18:53
→ : 我都是象迷了只提魏是因為去年其他人吃的局數更少74F 08/26 18:53
→ : 不然三個洋打 是不是就最能保護投手啊75F 08/26 18:54
→ : 你去看統一,兄弟,米糕全盛時期都是打擊夠好去掩護投手76F 08/26 18:54
→ : 因為有名額限制阿,你最多就3+1
→ : 因為有名額限制阿,你最多就3+1
推 : 爪喵邦沒人吃局數跟十萬金一樣多。其他我不討論。78F 08/26 18:54
→ : 但爪就不是因為沒人可以丟那麼多局數。是人夠多可
→ : 以分擔局數齁
→ : 但爪就不是因為沒人可以丟那麼多局數。是人夠多可
→ : 以分擔局數齁
→ : 爪有一個老虎等級的最好是不會讓他吃長局數81F 08/26 18:55
→ : 但3+1台鋼得利,兄弟與其他球隊都不願意接受吧82F 08/26 18:55
→ : 那是投手爛 投手撐不住得靠打擊來救 彈球可以棒子守備的83F 08/26 18:55
→ : 你說老虎等級是投球局數呢。還是投球成績84F 08/26 18:55
→ : 我兄弟先前有先發投滿一年都受傷去了啊85F 08/26 18:55
→ : 現在真的不是彈球年啊
→ : 現在真的不是彈球年啊
→ : 投手投出爛成績 靠打擊敗場數少一點 能加薪多少?87F 08/26 18:56
→ : 因為你要洗到一個OPS+100的洋砲很難88F 08/26 18:56
→ : 我指的是團隊戰績能靠打擊掩護投手
→ : 我指的是團隊戰績能靠打擊掩護投手
推 : 我的意思是，現實中在各國職棒中能吃完規定局數的其實都90F 08/26 18:57
→ : 已經是前三號甚至王牌等級了
→ : 已經是前三號甚至王牌等級了
→ : 然後你指的是球員個人成績,著眼點完全不一樣阿XD92F 08/26 18:57
推 : 要不要看凱文先發那幾年 是不讓投手破百局還是沒辦法93F 08/26 18:57
→ : 理解,那我支持下修標準,但要下修到多少,100局?94F 08/26 18:58
推 : 小魏跟美美的成績目前都不比老虎差吧。但也不會全95F 08/26 18:58
→ : 部讓他們上好上滿啊
→ : 部讓他們上好上滿啊
推 : 打愈久 投手自信心都被打爛了 牛棚燒光光 新人補不上97F 08/26 18:58
→ : 鄭凱文早就老化,那是兄弟沒人才一直在凹他98F 08/26 18:58
推 : 所以比較合理的，應該先求培養四～五個能吃50～60局的（99F 08/26 18:59
→ : 所謂工作馬）會有用洋砲的空間
→ : 所謂工作馬）會有用洋砲的空間
→ : Q12345Q,2020下半季換球後就其實都不是彈球了101F 08/26 18:59
→ : 這幾年選了很多。也養了一些。 所以不需要投那麼長102F 08/26 18:59
→ : 局數。 不表示不能丟那麼長局數
→ : 局數。 不表示不能丟那麼長局數
→ : 原來你標準是六十局那就好說104F 08/26 18:59
→ : 結論 台鋼還是找三洋投 各隊領袖不太意願+1 加成本又要找105F 08/26 18:59
→ : 那去年魏就是勞苦功不高的工作馬,就是低級工作馬XD106F 08/26 18:59
→ : 我是支持3+1,但各隊不支持也沒用
→ : 我是支持3+1,但各隊不支持也沒用
推 : 他的那個標準應該是跟道奇那個差不多。 除了前三號108F 08/26 19:01
→ : 。後面大概都6.70局
→ : 。後面大概都6.70局
→ : 不是在討論這個 討論方向已經偏了 在說球對投手的保護110F 08/26 19:01
→ : 各條件什麼都不變 紅中的話其實就代表他(總教練)的立場了
→ : 各條件什麼都不變 紅中的話其實就代表他(總教練)的立場了
推 : 我單純只是在反駁某人說爪沒人能丟到十萬金的局數112F 08/26 19:02
→ : 的言論。不是沒辦法。是不需要
→ : 的言論。不是沒辦法。是不需要
→ : 拿魏當標準好了 要留魔鷹至少要有四個魏等級的114F 08/26 19:02
→ : 順便一提魏碩成是2019年二輪,也很難量產115F 08/26 19:04
→ : 台鋼今年預期能先發的土投也就4-5個 2個受傷1個轉牛1個還116F 08/26 19:05
→ : 有在先發 本來就沒人可以用
→ : 有在先發 本來就沒人可以用
推 : 或者1個2022年的小哲源118F 08/26 19:05
推 : 順帶一提 爪現在吃最多局的土投還是凱文119F 08/26 19:07
推 : 所以說啦。 爪是因為有人可以丟。 跟啾的情況又不120F 08/26 19:08
→ : 一樣。 少拿來類比
→ : 不要以為吃不到十萬金的局數就表示沒人可以
→ : 一樣。 少拿來類比
→ : 不要以為吃不到十萬金的局數就表示沒人可以
→ : 徐去年吃94局吧 怎麼把今年吃得拿來用?123F 08/26 19:10
→ : 如果魏美整年都健康還有目前水準怎麼可能只投45局不到124F 08/26 19:11
→ : 你本來就要考慮痛痛的問題
→ : 你本來就要考慮痛痛的問題
推 : 要保護投手啊。 盧也沒受傷。但是就疲勞啊126F 08/26 19:15
推 : 爪是有足夠人手可以讓他下去休息。 如果放著讓他在
→ : 上面爆到十萬金的成績。你覺得他投不到差不多局數
→ : 嗎？
推 : 要求石萬金的局數。然後要老虎的成績。合理嗎..？
推 : 爪是有足夠人手可以讓他下去休息。 如果放著讓他在
→ : 上面爆到十萬金的成績。你覺得他投不到差不多局數
→ : 嗎？
推 : 要求石萬金的局數。然後要老虎的成績。合理嗎..？
噓 : 無邏輯131F 08/26 19:28
推 : 單純要吃局數。跟十萬金差不多成績。凱文就夠了。132F 08/26 19:33
→ : 但我有更好的投手。幹嘛要用
→ : 但我有更好的投手。幹嘛要用
![[圖]](https://i.imgur.com/GNpnIeUh.jpeg)
推 : 用電腦看版面很正常啊137F 08/26 19:45
推 : 你又知道別隊不會暗致默契出高薪138F 08/26 19:49
噓 : 進步的J33還是J33139F 08/26 20:36
噓 : 雖然我也認同中職是洋投聯盟，但你要講也拿個3年來講吧...140F 08/26 22:41
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