※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-08-27 16:01:17
看板 Baseball
作者 標題 Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
時間 Wed Aug 27 09:58:37 2025
※ 引述 《roy1109 (大橘)》 之銘言：
:
: 這題幾個月前才討論（吵）過，我是支持留魔鷹的數據派啦，畢竟貢獻值就擺在那裡，但
: 洋投派只會扯一些什麼鏈鎖效應根本沒有討論空間啦。
:
: 只是我很好奇中華在告別彈力球後投打明顯算均衡，為什麼大家要這麼怕不用三洋投會崩
: 盤？？？
:
: 隔壁韓國職棒打優於投這麼多都還是堅持洋將一定要2野1投或是1野2投，KBO也一堆era4-
: 5的本土投手扛先發，比賽還是照打票房依然正成長啊。
:
: 當然我知道本土好的選手會優先留在KBO不像台灣都出國，也許每隊都有一個本土ace之類
: 的，但不管如何KBO絕對是亞洲職棒裡最需要三洋投的，他們都知道要強制放野手讓洋將
: 制度不要變得太畸形，我實在不懂中職不限制的原因是什麼，還有球迷到底在擔心什麼..
: ......
:
:
:
:
:
關於三洋投這點 其實我覺得中職6隊不可能沒球隊沒空間放洋砲 像今年味全肯定可以
但為什麼不用 因為洋砲沒找好的傷害太大了
洋投投個兩場發現不能用也就影響兩場 但洋砲要給他天天上吧
要是打個10幾場結果233三圍甚至更差最後洗掉
教練應該很難接受
而且中職找洋投的經驗是遠大於找洋砲的 就算這樣都常常找到假貨了
不然要是保證給你一個OPS+160以上的洋砲 我是不信還會每隊堅持三洋投
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.142.166 (臺灣)
※ 作者: Sunpayus 2025-08-27 09:58:37
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※ 同主題文章:
08-27 08:07 ■ [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
08-27 08:48 ■ Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
08-27 09:01 ■ Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
● 08-27 09:58 ■ Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
08-27 11:18 ■ Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
08-27 13:47 ■ Re: [新聞] 洋砲優惠明年失效 洪總：我也很想留魔鷹
推 : 日韓都可以做到洋砲洋投分家 中職為何不行1F 08/27 10:01
→ : 洋投找的爛，至少局數吃了也算貢獻，洋砲找的爛傷害打線可2F 08/27 10:01
→ : 能是負貢獻
→ : 能是負貢獻
推 : 龍找了子豪還是讓他天天上啊XD4F 08/27 10:02
這就是類似找到爛洋砲的狀態啊 錢都花了一定要給他打==→ : 什麼邏輯啊 洋砲爛一場也就4個PA 洋投爛你一場就去了5F 08/27 10:03
問題是一樣12場的區間 洋砲可能上11場 洋投最多就2場→ : 魔鷹不能守備 不然價值更高6F 08/27 10:03
推 : 洋投為啥試2場就可以擺著不用？ 你擺著不用 版上都說土投群7F 08/27 10:03
→ : 會崩潰耶 這樣洋投在爛都要吃局數來保護土投手臂才是把
→ : 會崩潰耶 這樣洋投在爛都要吃局數來保護土投手臂才是把
推 : 主要是打者進到陌生環境 多少都有撞牆期 像魔鷹也9F 08/27 10:04
→ : 曾經連60個打數沒長打 如果沒有獨立名額保護洋砲不
→ : 就被洗了
→ : 曾經連60個打數沒長打 如果沒有獨立名額保護洋砲不
→ : 就被洗了
推 : 拿陳子豪比很奇怪吧 用陳子豪又不會讓一個洋投12F 08/27 10:05
※ 編輯: Sunpayus (59.125.142.166 臺灣), 08/27/2025 10:05:07→ : 統一之前找的羅薩2.0 一開始表現也很亮眼 只是墨西13F 08/27 10:06
→ : 哥賽季完才來中職難免疲累 遇到撞牆期就沒機會了
→ : 哥賽季完才來中職難免疲累 遇到撞牆期就沒機會了
推 : 所以開季不就找一堆洋投爛的就下去15F 08/27 10:07
→ : 洋砲你會找好幾個一場鳥打就下去嗎
→ : 洋砲你會找好幾個一場鳥打就下去嗎
推 : 本來先發洋投單場效應就是高於洋砲啊 但相對爛的時候也是17F 08/27 10:09
→ : 洋投爛1場也是等效洋砲爛數場
→ : 洋投爛1場也是等效洋砲爛數場
→ : 張育成的OPS+接近160 富邦還是當爐主阿19F 08/27 10:10
推 : 這篇最中肯20F 08/27 10:10
推 : 為什麼會認定洋投爛還能吃局數？不會一局爆？21F 08/27 10:10
推 : 傷害會大到哪裡去？福萊喜這種洋"槍"有多不堪？還不是奪冠22F 08/27 10:10
→ : 哪有說洋投只丟爛兩場 洋砲是爛11場 就一定是洋砲虧本？ 效23F 08/27 10:10
→ : 應比例原本就不是1:1
→ : 應比例原本就不是1:1
→ : 福來喜甚至還沒有233勒XDD25F 08/27 10:11
→ : 大家都說棒球是分數多的贏 比分數之前要先完賽26F 08/27 10:12
→ : 福來喜這種是特例吧 而且他的打擊以捕手來說也沒到傷害27F 08/27 10:12
→ : 球隊
→ : 球隊
推 : 洋投可以囤5-6個洋打囤2-3個也不過分吧29F 08/27 10:13
→ : 洋投是負責完賽的任務 洋打是負責分數的任務30F 08/27 10:14
推 : 洋砲這問題日韓也是會洗 找洋將本來就是開福袋了31F 08/27 10:14
→ : 洋炮爛不只是讓一棒，還讓一個洋投啊32F 08/27 10:14
推 : 所以才更應該分開看吧 洋投洋砲不要互卡彼此名額33F 08/27 10:15
→ : 然後洋投如果連續燒你兩場牛棚我不信傷害會比洋砲小34F 08/27 10:15
→ : 福來喜是捕手 還可以說有特殊意義35F 08/27 10:16
→ : 打者就該跟打者競爭 結果要跟投手競爭這才奇怪36F 08/27 10:16
→ : 洋砲打爛了不起換下來發機票 洋投是直接把你後機場的牛先37F 08/27 10:16
→ : 燒光
→ : 燒光
→ : 洋投爛一場就可以下二軍拉別人39F 08/27 10:17
→ : 看懂了，投打不分開的話，洋打爛=進攻爛+洋投勝利的沉默成本40F 08/27 10:18
→ : 味全放洋砲？41F 08/27 10:19
→ : 他不是剛補兩個本土嗎
→ : 他不是剛補兩個本土嗎
→ : 洋投爛=自殺棒+拖垮後援，那選洋投風險低多了43F 08/27 10:20
→ : 一樣是沒下去打不知道 為什麼想要挖洋砲44F 08/27 10:21
推 : 魔鷹這種等級的打者居然還有可能要被丟掉45F 08/27 10:22
→ : 這不是制度問題什麼才是
→ : 這不是制度問題什麼才是
→ : 還要考慮守備問題 如果洋打不好 那還得多準備一個守備47F 08/27 10:22
→ : 味全簽魔鷹最大的風險是守備很精美48F 08/27 10:22
→ : 洋投最好爛一場就下放啦 洋投至少都要連續炸2-3場才有機會49F 08/27 10:23
→ : 丟 這時間牛棚早燒光了
→ : 丟 這時間牛棚早燒光了
→ : 而且再說魔鷹34歲了 不能守備51F 08/27 10:26
→ : 年薪又高
→ : 年薪又高
→ : 很炸的都一場掰吧 會給機會的起碼都能吃個3、4局53F 08/27 10:26
→ : 投手連炸也是以周來算的 還是你找的投手都是十萬金54F 08/27 10:27
→ : 他只是在台鋼顯得很突出 不然缺點太多了55F 08/27 10:27
→ : OPS 190的打者只是因為在台鋼才顯得很突出XDDDDD56F 08/27 10:29
→ : OPS+190 其他缺點都不是缺點了好嗎
→ : OPS+190 其他缺點都不是缺點了好嗎
→ : 你就看他能不能取代陳子豪 價錢差那麼多58F 08/27 10:30
→ : 誰說的 有個OPS+198的昨天還不是板凳坐穿59F 08/27 10:31
推 : 代表魔鷹沒有強到能讓一個洋投，如次而已60F 08/27 10:42
→ : 你魔鷹如果能守游擊，OPS大約0.9，我跪著都會留
→ : 你魔鷹如果能守游擊，OPS大約0.9，我跪著都會留
推 : 三洋投可以玩成四洋投啊，多一個洋將不香嗎？洋砲沒得玩啊62F 08/27 10:45
推 : 野手要強到跟投手比這論點就很奇怪了63F 08/27 10:46
→ : 所以才說是制度有問題
→ : 所以才說是制度有問題
推 : 福來喜有守備端的貢獻65F 08/27 10:49
→ : 我要有魔鷹預算還不如賭兩個後勁 投手控制比賽程度大多66F 08/27 10:51
→ : 了
→ : 了
推 : 台鋼自己不續簽怪制度問題是怎樣？68F 08/27 10:58
→ : 聯盟沒有任何規則限制台鋼續簽魔鷹呀？為何變成制度問
→ : 題了？
→ : 聯盟沒有任何規則限制台鋼續簽魔鷹呀？為何變成制度問
→ : 題了？
→ : 樓上沒錯，說來說去都是想為魔鷹設一個魔鷹條款71F 08/27 11:00
推 : 有撞牆期所以要給他獨立名額？72F 08/27 11:02
推 : 魔鷹是很久沒看到的進攻洋砲，有些人捨不得想為他73F 08/27 11:05
→ : 設條款，但是又想要認想為他設這件事
→ : 又想否認
→ : 設條款，但是又想要認想為他設這件事
→ : 又想否認
推 : 福來喜的技能是把爪的土投升級成洋投海比找洋砲還強76F 08/27 11:09
推 : 你全面開放3+1 其他球隊不是也能找洋砲了77F 08/27 11:25
→ : 也不代表魔鷹一定匯流台鋼阿
→ : 會留
→ : 也不代表魔鷹一定匯流台鋼阿
→ : 會留
→ : 魔鷹條款也只有指魔鷹個人，沒有說台鋼唉80F 08/27 11:28
→ : 反正只是拿進步當理由，想把魔鷹條款通過的說法
→ : 反正只是拿進步當理由，想把魔鷹條款通過的說法
推 : 陳子豪低潮也沒到爛，上壘率很好82F 08/27 11:35
推 : 就算目前只有魔鷹適用 但對其他隊來說就不是好事嗎83F 08/27 11:38
→ : 根據自己的隊型尋找適合的洋砲來獻技 不也是補洞且
→ : 增加可看性嗎？
→ : 根據自己的隊型尋找適合的洋砲來獻技 不也是補洞且
→ : 增加可看性嗎？
→ : 沒人限制你不請洋砲啊86F 08/27 11:42
推 : 但現行規則上請洋砲卻要考慮洋投的機會成本87F 08/27 11:43
→ : 這就是變相限制阿
→ : 這就是變相限制阿
→ : 同意，為了魔鷹開放3+1確實就是圖利台鋼，因為要找到好89F 08/27 11:53
→ : 洋砲不容易
→ : 洋砲不容易
推 : 那就乖乖培養土投嘛，狀元選牛棚的幹嘛，明明有曾偉喆91F 08/27 11:57
→ : 鍾亦恩這種先發料
→ : 鍾亦恩這種先發料
→ : 其他隊目前就不需要洋砲也能打啊，誰得利多明眼人都知道93F 08/27 11:58
推 : 早該改3+1了94F 08/27 12:09
→ : 台鋼現在其實也排得出沒魔鷹也很能打的打線了95F 08/27 12:39
→ : 頂多就捕手比較弱(如果趙雲打DH的話)
→ : 頂多就捕手比較弱(如果趙雲打DH的話)
推 : 福來喜是因為其它捕手更....97F 08/27 12:58
→ : 更怎樣？高宇杰擺上去有比其他隊的主戰捕手差多少嗎98F 08/27 13:42
推 : UJ2冠捕手被看沒有笑死 跟呂3冠總是被嘴一樣99F 08/27 14:00
推 : 大哥，現在是已經證明身手的魔鷹，不是什麼萬一沒找100F 08/27 14:45
→ : 好的洋砲
→ : 好的洋砲
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