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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-09-29 14:39:41
看板 Baseball
作者 tapes (tapes)
標題 Re: [分享] Judge vs Raleigh
時間 Mon Sep 29 11:51:49 2025

想請問一下
有沒有一種數據是
守位修正的ops+

剛看了一下
法官的ops+約210
捕手的ops+約170
明顯有不小的差距

但如果以替代性而言
如果兩個人都離隊了
我要從市場找一個ops+120相同位置的選手
捕手的難度感覺應該是大於外野手的

那有沒有統計一種數據是
以該守位的平均ops當成ops+100
計算出特定選手跟同守位的球員相比
ops+是多少

如果有
還蠻想看國聯那個55轟的投手
數字是多少

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.70.106 (臺灣)
※ 作者: tapes 2025-09-29 11:51:49
※ 文章代碼(AID): #1esW9N3z (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759117911.A.0FD.html
※ 同主題文章:
　 09-29 06:16 polanco. ■ [分享] Judge vs Raleigh
● 09-29 11:51 tapes. ■ Re: [分享] Judge vs Raleigh
推 Herb5566: 古代baseball prospectus用的VORP1F 09/29 11:53
→ EZ78: 兩個都根本找不到替代品 end2F 09/29 11:53
推 DoraPtt: WAR?3F 09/29 11:54
推 fash5896: 要守位修正不就war嗎，連帶跑壘也在裡面了，但還是有人4F 09/29 11:54
→ fash5896: 說看war不準
→ EZ78: 沒啦 他講的是不同的東西6F 09/29 11:55
推 safyrose: 蠻有趣的概念  不過現在很多人都多守位 大概不好算7F 09/29 11:55
→ flame1030: 現在大聯盟還會上場打擊的投手就只有他 是要看啥8F 09/29 11:55
→ EZ78: 他要的baseline不是聯盟全打者平均 而是守位平均9F 09/29 11:55
推 MG42: 這麼會打的捕手 幹嘛不放dh? 他的守備價值有無可取代性嗎？10F 09/29 11:55
→ EZ78: 還真的有11F 09/29 11:55
推 s2022s: 他守備還真的蠻難取代的12F 09/29 11:56
推 TopGun2: 補手大砲真的比較稀有13F 09/29 11:56
→ EZ78: 而且Raleigh DH打超爛的 不知道為啥14F 09/29 11:56
→ s2022s: 而且他好像蹲捕的時候打比較好？15F 09/29 11:56
→ edhuang: sOPS+吧 不過他就真的只看你在那個分類的部分16F 09/29 11:56
推 fash5896: Cal的守備價值其實很高，他不單純是攻擊型捕手17F 09/29 11:56
推 cphs102007: 60轟捕手史上唯一  但法官的進攻產效也是非常少見18F 09/29 11:56
→ edhuang: 而且沒有球場校正19F 09/29 11:57
→ EZ78: 其實就直接球員wRC+ - 該守位平均wRC+就可以算一個大概了20F 09/29 11:57
推 abc12812: 打DH是正常輪休時上 體力條沒滿打比較差也正常21F 09/29 11:58
→ EZ78: 只是像大谷就會直接失真 他只能跟DH比22F 09/29 11:58
→ nO25948: 但看打擊數據 兩個人根本不同檔次..23F 09/29 11:58
→ abc12812: FG上沒說捕手+15分的守位校正是怎來的24F 09/29 11:59
→ abc12812: https://tinyurl.com/3t8fa2tp 如果是按照這篇說法
→ abc12812: 所謂守位校正其實是打擊校正 把捕手和打擊第二差的游擊
Re-Examining WAR’s Defensive Spectrum | The Hardball Times
Now that we have more information, is it time to update our values? ...

 
→ EZ78: 這篇提的想法守位校正不重要27F 09/29 12:01
→ abc12812: 相比發現捕手平均比游擊少打3分 所以把這3分加在游擊的28F 09/29 12:01
→ abc12812: 守位校正上
→ EZ78: FG守位校正主要是加防守30F 09/29 12:02
推 Tiger23: 滿有趣的想法31F 09/29 12:10
推 greatthrow: 好好笑 花半天在找能讓Raleigh贏的理由 真正的MVP才不32F 09/29 12:12
→ greatthrow: 需要這些量身訂做的東西 Judge就強到一眼就能看出來
→ greatthrow: 不用去翻這些有的沒的
推 Herb5566: fWAR的守位校正是來自Tom Tango，基底是來自同一球員不35F 09/29 12:14
→ Herb5566: 同守位UZR，然後做了一大堆調整估計的結果
→ Herb5566: 原Po要的就是BP的VORP
推 hayoyo: 他這季守備又沒到很亮眼 不是拿過金手套就無可取代38F 09/29 12:16
推 lookers: 這樣球隊可以少一個弱棒啊 樓上在說啥39F 09/29 12:18
推 lukakakakaka: 沒錯 cal粉只能一直找能贏的理由～ 找來找去找很久40F 09/29 12:18
→ lukakakakaka: 才有一個機會贏
推 a7706888: 捕手跟外野的ops差距其實沒很多，法官的離群值還更大42F 09/29 12:18
推 hcubed: 找一個OPS+120捕手很難 那OPS+200以上的外野手就好找嗎43F 09/29 12:19
→ EZ78: 黑阿 所以兩個根本都沒得取代XD44F 09/29 12:19
推 ericlin5230: OPS200的外野也找不出來45F 09/29 12:24
推 lookers: 去年金手套今年不管守備怎樣當然只能凹單等他好起來道奇46F 09/29 12:24
推 fash5896: 其實今年有兩個ops+超過120的捕手，如果要算上Rice有三47F 09/29 12:24
→ fash5896: 個，不過Rice蹲不到50場就算了，但ops+超過200的外野手
→ lookers: 負war的都凹一整年了49F 09/29 12:24
→ fash5896: 只有法官一個50F 09/29 12:24
推 hayoyo: 2023法官缺陣大部分場數也是沒季後賽啊51F 09/29 12:24
→ hayoyo: 更別提今年受傷缺陣 洋基打線也不像個季後賽隊伍
→ hayoyo: 雷利強是強啊 只是要競爭mvp 個人是覺得法官比他更有資格
→ jim12441: http://i.imgur.com/ekEf1pF.jpg http://i.imgur.com/tYmrNnZ.jpg54F 09/29 12:27
→ jim12441:  ，說起來法官的WRC+跟第2名的差距比雷利跟第2
→ jim12441: 名的差距還要高
→ jim12441: http://i.imgur.com/cBEXaGi.jpg
[圖]
 
[圖]
 
[圖]
→ a7706888: will smith 15358F 09/29 12:33
推 atmmaxing: 你先幫我找幾隻ops +200的外野手好不59F 09/29 12:37
→ tapes: 兩個人當然都很難取代 所以我的設定是打個折找個ops+120的60F 09/29 12:38
→ tapes: 選手，然後我是指兩個位置都找ops+120的難度啦XD  或是類
→ tapes: 似概念找ops+100的
→ tapes: 查了一下 vorp概念真的蠻接近的 感謝5566大大說明
→ tapes: 然後誰拿我都沒差 單純提出概念 不要感覺自己擁護的對象被
→ tapes: 挑戰到 就冠XX粉 XX同路人
→ Rentch: 可是這樣一個稀有性的幾乎無限重要，但現實中有嗎？66F 09/29 12:53
→ timidwei: FWAR就是考慮守備位置修正了67F 09/29 12:55
推 Uchiha0901: Jim大的圖就蠻明顯的 法官在外野手的離群程度比雷利在68F 09/29 12:56
→ Uchiha0901: 捕手裡面還誇張
→ timidwei: 一直想洗羅利守備好的可以停了 因為羅利今年捕手是負的70F 09/29 12:58
→ Barbarian123: 這兩位攻守都有不小差距 數據面就沒有選雷的理由71F 09/29 13:03
→ Barbarian123: 想讓Raleigh拿mvp也不用貶低法官的成就
推 mirrorlee: 問題在Raleigh比WRC+第二名的捕手 守備分數也高很多啊73F 09/29 13:09
→ vltw5v: 通常捕手都是弱棒，他等於直接幫球隊增加一個強棒次，其實74F 09/29 13:09
→ vltw5v: 對球隊的貢獻很大
推 KBking: 問題在mirrow持續想找藉口而已76F 09/29 13:58
→ KBking: mirror*
推 RBC54321: fangraph你把所有球員改成守備位置 例如RF或C 就能78F 09/29 14:00
→ RBC54321: 變成該位置的比較了吧 但似乎只有計算上場守備的
→ RBC54321: 場次？例如Raleigh沒上場守只打DH的好像就不算
→ RBC54321: 但你也可以大概可以知道該位置球員的打擊差距
→ edhuang: FG打擊總覽的篩選是主守位 顯示都是整體成績 但看起來出82F 09/29 14:32
→ edhuang: 賽夠多就會被列入
→ edhuang: 例如你在RF跟DH會看到一模一樣的法官數據

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