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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-10-26 11:44:05
看板 Baseball
作者 z6261708 (使用者不存在)
標題 [討論] 國際賽採用瑞士制有戲嗎?
時間 Sat Oct 25 22:52:30 2025

隔壁棚世界賽
中信飛牡蠣進了八強

稍微看了一下他們這一輪的比賽
才知道原來有所謂「瑞士制」的賽程

起源於西洋棋比賽

這種賽制的特性是
各隊在賽制中不太會重複遇到（除非一路到準決賽、決賽例外）

勝對打勝對　敗隊打敗隊
累積幾勝晉級，累積幾敗淘汰

應該也會較少出現強隊虐弱隊
但仍確保弱隊能保持競爭力，可以一搏翻身


但也會造成一種情況是
同時有2支或以上的隊伍都是全勝通過預賽
變成到了淘汰賽還需要抽籤決定對手

在晉級策略上可能會比較有影響


有戲嗎?

--
→ rookiebear:我要告樓下05/23 19:25
→ billnancy:當心被告05/23 19:25
→ rookiebear:我要告樓上05/23 19:25
推 SEAFOODBIRD:我以為到八卦版05/23 19:25
→ rookiebear:2F...你插什麼隊啦 沒有要告你QQ 別反告我QQ05/23 19:26
#1JVo_orD (Baseball)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.75.162 (臺灣)
※ 作者: z6261708 2025-10-25 22:52:30
※ 文章代碼(AID): #1e_EG-ym (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1761403966.A.F30.html
推 TokyoHard: 棒球這種比較不適合1F 10/25 22:54
噓 howard21201: 酸味臭味都出來了2F 10/25 22:54
推 snocia: 好像看過外國盃賽用過3F 10/25 22:55
推 larry227079: 對體力消耗太大或耗費時間太久的比賽不適合4F 10/25 22:55
→ s5167267: 棒球還是循環賽好看多了5F 10/25 22:56
推 xz4979265: 19 12強那種super run 也不錯 預賽成績帶到複賽 讓大6F 10/25 22:58
→ xz4979265: 家不會輕易抓放
推 terry7627: 這太耗時了8F 10/25 22:59
推 Y1999: 棒球你是要打多久9F 10/25 23:03
噓 littlelaibia: 不知道有沒有理解錯誤 這不就延伸版本的雙敗淘汰制10F 10/25 23:04
→ littlelaibia:  就是09年經典賽跟現在的威廉波特吧
推 stardream226: 棒球這樣要16隊抓在一起打 也太難12F 10/25 23:04
推 n613011: NBA季後賽可以玩玩看 季後賽太長了13F 10/25 23:04
噓 Alano: 要做夢可以不用發出來14F 10/25 23:06
噓 DoncicInPTT: 這樣要打多久...15F 10/25 23:06
→ Alano: 每個賽事狀況又不同16F 10/25 23:06
推 lsj049: 跟雙敗淘汰制一樣啊  只是瑞士輪是全部球隊全部混在一起17F 10/25 23:08
→ lsj049: 09年雙敗只有一組4隊裡面使用
推 weiwei0915: 討論一下蠻有趣的啊 大家怎麼那麼兇XD19F 10/25 23:10
推 henryeech: 就類似雙敗淘汰 第一屆wbc 不就這樣光日韓打了三次還四20F 10/25 23:14
→ henryeech: 次
→ henryeech: 後來各級棒球就演變成super round 比較剛好
推 Jaguarsu: 你這樣要打很久欸23F 10/25 23:16
→ userYuEyUe: 都要在同一個場地比較麻煩24F 10/25 23:18
推 kidd085: 棒球板就是有些沒想法又想嘴一下的人 呵25F 10/25 23:19
推 kudoe: 缺點是很花時間，但相對公平。26F 10/25 23:19
推 hanainori: 拖太久了27F 10/25 23:20
推 comboday: 移動跟主客場太麻煩了28F 10/25 23:21
→ Y1999: 很刺激，但你比賽時間跟場地注定很難處理阿29F 10/25 23:22
推 smad: 先講結論 瑞士制其實不錯 但不適合棒球國際賽30F 10/25 23:22
→ smad: 歐冠去年開始小組賽改成瑞士制
→ smad: 說實話 真的比舊制看好而且刺激太多
→ smad: 但是要玩瑞士制 整個賽事要夠長 歐冠可以玩十個月 但是棒球
→ smad: 國際賽不可能打好幾個月
→ smad: 不過之前的super round其實就是縮小版的瑞士制
推 nakayamayyt: 韓職那個一路打上去的也可以參考36F 10/25 23:24
推 wpd: 這不就前半段雙敗淘汰 勝部敗部前N名取出來晉級下一輪 ???37F 10/25 23:25
推 abc12812: 雙敗淘汰比較實際38F 10/25 23:25
推 wpd: 頂多你這個可以擴張到3敗淘汰或4敗淘汰39F 10/25 23:31
→ wpd: 那就是原本雙敗的敗部 再延伸出新一次雙敗籤表 變累積3敗淘
→ wpd: 汰吧
推 taric888: 要打很久欸42F 10/25 23:34
推 aquamorion: 國際賽比較難吧 畢竟賽程會拉長且可能需要在同一國打43F 10/25 23:34
→ aquamorion: 會比較方便
噓 keane9112: 坐在電腦前的 跟長期全身都要跑要出力的比?45F 10/25 23:34
推 pass9487: 圍棋就是這樣啊，46F 10/25 23:35
→ pass9487: 但是要2的n次方會比較好，
→ pass9487: 如果今天是32隻球隊，
→ pass9487: 比5戰就可以了
推 kiolp: 歐冠不是現抽的瑞士制 他有引進積分系統 團體運動當天抽隔50F 10/25 23:35
→ kiolp: 天打太難排賽程了 移動是大問題
推 Romulus: 有啊 雙敗淘汰52F 10/25 23:35
噓 GGinin5566: LOL一場幾分鐘？棒球一場幾分鐘？53F 10/25 23:35
→ keane9112: LOL電競 就5~6個人+後勤不到10吧 訓練就在電腦前54F 10/25 23:36
→ gully: 你是要打幾場 ==55F 10/25 23:36
→ keane9112: 棒球這種訓練要大場地 整批團隊+後勤40、50人以上56F 10/25 23:37
→ keane9112: 還要隊醫等... 那個花費 以為在打職業聯賽?
推 kidd085: 樓上說的那些足球都有喔 啾咪58F 10/25 23:40
→ keane9112: 足球有 短期的世界大賽 還是歐洲當地的球隊?59F 10/25 23:41
推 penta: 一場要打兩三個小時你跟我說要瑞士制60F 10/25 23:41
推 pottr50911: 體力消耗差很多的61F 10/25 23:42
→ pass9487: https://i.imgur.com/ET4btkc.jpeg62F 10/25 23:44
→ pass9487: https://i.imgur.com/9t4wxYO.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ shifa: 棒球板就整天嗆老害 但是基本教義派不少 #祖宗之法不可變64F 10/25 23:45
→ keane9112: 有沒有發覺這些瑞士制賽事 大多都坐著比?65F 10/25 23:46
噓 a93103921: 打棒球的而已 不用搞那麼複雜啦 對棒球迷來說看不懂啦66F 10/25 23:49
噓 sincere77: 賽程太長太拖，結案67F 10/25 23:50
推 ss36: 這樣每一輪抽籤都好刺激的感覺XDD68F 10/25 23:50
→ ccl007: 晚接午就搞垮自己國家隊 還想多場次69F 10/25 23:50
推 yukiss: SR賽制就是變相取消1/4預賽+四強交叉準決賽取前二打冠軍70F 10/25 23:52
→ yukiss: 戰......變成不能抓放 每一場都是決戰
→ keane9112: 現實就不可能 棒球又不是坐著比 這種比到最後是72F 10/25 23:52
推 Joby: LOL這次採用的瑞士制 從開賽到總冠軍打了快一個月 棒球真的73F 10/25 23:52
→ Joby: 沒辦法讓你打這麼久 球隊肯定會因為例行賽跳腳
→ keane9112: 看哪一隊的球員 身體不堪負荷的比較少75F 10/25 23:52
推 pass9487: https://i.imgur.com/P8ycolC.jpeg76F 10/25 23:53
→ pass9487: 以這個來說，32人就五場比賽
→ pass9487: 會有1個5w，5個4w，10個3w，10個2w，5個1w，1個0w
→ pass9487: 第一名的就是全勝
→ pass9487: 2-6名是4w的，要看輔分（對戰對手有幾w）
[圖]
推 Wolverin5566: 足球比較適合81F 10/25 23:55
推 chuegou: 不要 麻煩死了 單淘汰才是運動賽事的最佳賽制82F 10/25 23:55
→ ccl007: 足球不是一週踢一兩場而已 那要踢到西元幾年83F 10/25 23:56
推 yukiss: FIFA W杯應該玩32丶16強抽籤制 免得小組賽最後一場又再抓84F 10/25 23:58
→ yukiss: 放
推 pass9487: 如果國際賽，同在亞利桑那/佛羅里達的話86F 10/25 23:58
→ pass9487: 其實可以玩啊
→ pass9487: 32隊的話，每隊就五天五場就結束啦
推 Hosimati: lol打的是閹割輪次，理論16隊要打4輪，實際賽程只打3輪89F 10/25 23:59
→ Hosimati: 。所以會有兩隊3-0晉級
→ Hosimati: 至於賽制哪個好，還是看你的面向覺得什麼重要
推 ji31g42go61: 感覺Super round那種有點像，至少不重覆遇到的部分。92F 10/26 00:03
推 liaon98: 瑞士制可以拿來預賽用啊 不用取代淘汰賽的複賽93F 10/26 00:05
→ liaon98: 瑞士制就是在改調小組賽的弊端 不然棒球每次都說有死亡組
推 schirnir: 目前歐冠就是瑞士制，優點是比賽變化大，缺點是對球員的95F 10/26 00:15
→ schirnir: 負擔很重，不過主要是可以多辦幾場多撈錢
推 bxxl: 世足也是分小組啊,都沒改了97F 10/26 00:18
→ bxxl: 現在棒球國際賽的預賽都是區域分開辦,無法使用瑞士制
推 abc5588646: 時間要夠長。棒球國際賽時間太短了99F 10/26 00:20
→ bxxl: 區域分開辦就是預賽票房會比較好,節省交通開支兩個好處100F 10/26 00:20
推 frog20605: 其實瑞士制的場數跟小組賽沒啥差距 主要是減少了消化試101F 10/26 00:22
→ frog20605: 合以及抓放造成的弊端  做到場場都精彩 但對運動選手的
→ frog20605: 負擔不是一般的大…
推 ct13579: 棒球國際賽還有LLWS目前在用的雙敗淘汰制104F 10/26 00:23
→ jarrodqq896: 足球歐冠現在搞瑞士輪好看很多 其實我覺得可以討論105F 10/26 00:23
→ jarrodqq896: 不然小組賽很容易就出現消化試合
推 bxxl: 經典賽要瑞士制就變成所有球隊一次集中到美國107F 10/26 00:24
→ bxxl: 賺不到日本台灣這些棒球狂熱區的票房啊,傻了才這樣做
推 windletterz: 太久了，這樣比賽太多109F 10/26 00:24
→ jarrodqq896: 一起去美國也不錯啊 球場一定夠 問題在票房110F 10/26 00:25
→ windletterz: 棒球的國際聯賽組織單位根本沒那個坎站111F 10/26 00:26
→ Sandoval: 台灣一定辦不起來 球場不夠 容易下雨延賽112F 10/26 00:27
推 ct13579: 還有瑞士制要等到所有球隊都比好才能安排下一輪賽程，短113F 10/26 00:28
→ ct13579: 期球類運動會比較沒彈性
→ Sandoval: 遇到上週的連日雨 一週放空115F 10/26 00:29
→ KGarnett05: 室內動手指、團隊相對少人、一場比賽時長短這樣整個盃116F 10/26 00:29
→ alex2426chen: 球類運動不適合  太耗工耗時反而不經濟117F 10/26 00:29
→ KGarnett05: 賽都可以拉這麼長了，至少在棒球國際賽不可能這樣打118F 10/26 00:30
推 ahgjk: 會拖很久119F 10/26 00:33
→ jumperman: 你拿一百億出來,搞不好真的會有人想玩看看120F 10/26 00:42
推 tsai1453: 你要這樣做要很多隊伍都聚集到同一個地方打，比方今天121F 10/26 00:43
→ tsai1453: 有16隊跑來台灣打，非台灣隊的比賽的比賽組合有15*14/2
→ tsai1453: 種，而這些很有可能全部都沒有票房
→ tsai1453: 不然就是要各國先待在自己國家，每抽完一輪簽再移動，
→ tsai1453: 這樣就是蠻累又蠻拖的。
→ shirleyA: 其實就有點類似雙敗制吧 只是不用抽籤126F 10/26 00:46
→ timidwei: 雙敗淘汰就好了啊 之前有次經典賽那樣不錯 才不會有抓放127F 10/26 00:54
推 jkokpcu: 賽制長賣票出人力賠錢的生意128F 10/26 00:56
→ jkokpcu: 現代棒球都訴求比賽節奏了不可能拉長賽程
→ jkokpcu: 世足熱度都沒這麼搞了小組預賽踢幾十年也沒什麼好改
→ kltnlious: 棋類比較常用131F 10/26 01:02
推 liaon98: @tsai1453 瑞士制可以搭配雙敗淘汰啊 瑞士制就是設計來132F 10/26 01:06
→ liaon98: 避開那些沒票房的多敗隊伍繼續打的問題
→ liaon98: 16隊 雙敗淘汰+3勝就晉級的瑞士制 是打33場 就不會是15*7
→ liaon98: 你要打15*7場 那不就跟循環制一樣了 哪還需要瑞士制
推 nsk: 1970丶1980年代之前的棒球錦標賽 還常常玩這種16隊單循環 打136F 10/26 01:08
→ nsk: 快一個月才回家
推 liaon98: 而如果16隊分兩組打循環賽取前8 要打8*7/2*2 共56場138F 10/26 01:10
→ liaon98: 比瑞士制的33場還多 必須要分到4組 4*3/2*4 打24場才較少
→ liaon98: 但分4組的循環賽 公平性就很明顯的出來了
推 c50066: 瑞士制要等比賽打完才能確定下輪對手蠻不方便賽程規劃和141F 10/26 01:20
→ c50066: 事先賣票..總不可能連出賽對手是誰都不確定就開始賣
推 Nobita: 用在棒球賽就必須在鄰境的地方有四個場地同時開打才行 不143F 10/26 01:49
→ Nobita: 然就必須午晚場這樣安排 因為必須一天打四場以上 不然休息
→ Nobita: 時間太久
推 zeus7668: 面對現實 WBC賽制拖長一點母球團和球星更不想打146F 10/26 01:50
推 Nobita: 棒球是每天比賽的運動 不像籃球或足球要間隔幾天再打 所以147F 10/26 01:54
→ Nobita: 不確定對手的情況不好安排賽程 不管賣票也要有夠多的球場
→ Nobita: 與後勤才能密集比賽
→ Nobita: 你棒球搞到一週左右一場 就變成茂野吾郎學生棒球一人投手
→ Nobita: 一人球隊吃完了
推 Retangle: 多場地的比賽瑞士制不太可行152F 10/26 01:59
推 ToBeHonst: 這賽制確實不錯 當初看到這賽制也想過這問題 可惜棒球153F 10/26 02:21
→ ToBeHonst: 應該是不適合 要解決多隊賽程拉長的方法就是密集比賽
→ ToBeHonst: 第一個死的就是各隊投手
噓 void06: 是要打到吐嗎？156F 10/26 02:32
推 bryanma: 瑞士制的重點在盡量讓每個選手都有事做157F 10/26 02:38
推 abc1234586: 四隊雙敗淘汰是極限 16隊瑞士制 外則場地、人員、售票158F 10/26 03:19
→ abc1234586: 內則調度、體力策略、練習場地 都有難度
→ abc1234586: 16隊要在同一個縣市地區都能有地方練習維持手感 可能
→ abc1234586: 要蓋一間棒球村
→ pt2233: 歐冠也是zzz162F 10/26 03:53
推 dimand: 時間拖太久，球類運動要考量球員體力問題，而且打163F 10/26 03:57
→ dimand: 的比賽多受傷風險高，職業球員參加意願會降低
推 Anikk: 投手是消耗品 不像電競不用換人165F 10/26 06:08
推 Vincent8026: 不行，只有可以集中在同一場地的賽事可以用166F 10/26 06:28
噓 basesam: 輸不起就先承認167F 10/26 07:01
→ liweihau: 賽程會拖得非常的長168F 10/26 07:33
推 CrossroadMEI: 世界盃足球才是不思進取 預賽抓放已經多久了還是不169F 10/26 07:35
→ CrossroadMEI: 改
→ CrossroadMEI: 不用抽籤就知道第一名在那一區第二名在那一區真的
→ CrossroadMEI: 超好笑
→ CrossroadMEI: 這就是為啥預賽常常爆冷門 但淘汰賽突然又正常的原
→ CrossroadMEI: 因
推 tending: 中國制也不錯，全勝到最後拿第二175F 10/26 08:01
推 jack30338: LOL是假的瑞士制 單純就只是沒事先畫好賽程的雙敗淘汰176F 10/26 08:16
→ jack30338: 賽 真的瑞士制不是這種的
推 TZephyr: 推樓上，要抽籤的只是半套的瑞士制178F 10/26 08:23
推 notea: 寶可夢ptcg也是瑞士輪179F 10/26 08:25
推 Wells033: 這想法其實不錯 但是就時間太長了 不適合現在的棒球180F 10/26 08:25
推 dss1017: 歐冠小組賽是瑞士制181F 10/26 08:32
噓 EXGG: 你乾脆用雙敗淘汰制好了，然後復活賽182F 10/26 08:34
→ EXGG: 大聯盟考慮用NBA季後賽模式
推 yoshro: 屬地主義又地大物博的這種很難讓你飛來飛去184F 10/26 08:43
推 dracomalfoy: Super round 感覺是符合目前棒球賽事的最佳解，有新185F 10/26 08:44
→ dracomalfoy: 想法也都很棒，畢竟賽事最重要的是能迎合當下球迷的
→ dracomalfoy: 口味，一成不變只會讓人覺得無聊
推 jkokpcu: 寶可夢卡牌又不是消耗體力的運動188F 10/26 08:44
推 tonyycool: 就輸了去敗部 贏得留勝部189F 10/26 08:55
噓 wweking2002: 不要亂蹭190F 10/26 09:19
→ ringtweety: 你猜為什麼主要是棋類電競用? 這些項目相對不用擔心場191F 10/26 09:23
→ ringtweety: 地問題   足球世界盃為什麼不這樣搞? 因為你要賣票啊
→ ringtweety: 有些人想看自己國家比賽 行程早就規劃好 怎麼可能用瑞
→ ringtweety: 士輪這種沒辦法確定比賽場地的事
→ ringtweety: 而電競或棋類 可以一個場館就把所有比賽包辦了
推 Hosimati: 不能說是假瑞士制，而是瑞士制被用在預賽，只需要篩掉196F 10/26 09:30
→ Hosimati: 一半的隊伍，所以不需要選出4-0的一隊，所以折衷只打三
→ Hosimati: 輪會有兩隊3-0
推 wagwag: 場地先不論 如果是WBC 這賽制至少要打一個月吧199F 10/26 10:00
噓 Alano: 一個天馬行空且不切實際的東西居然還那麼多人附和200F 10/26 10:15
推 f99999993: 拿電競跟運動比，很棒201F 10/26 10:23
推 neroASHS: 一場棒球差不多bo3的長度 這樣打到猴年馬月都打不完202F 10/26 11:06

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    作者: z6261708 1.175.75.162 (台灣) 2025-10-25 22:52:30
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    202F 80推 13噓
  • +145 [眼殘] 柯博文為什麼有點無奈的感覺？ - StupidClown 板
    作者: z6261708 101.12.194.72 (台灣) 2017-07-01 15:25:01
    朋友在查詢電影時刻表時 突然問了句 「為什麼這集變形金剛封面的柯博文，好像有點無奈的感覺？」 然後我就看了一下 「你他媽上面那八個點是字好嗎！」
    161F 146推 1噓
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