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看板 Baseball
作者 標題 [討論] 義墨現在是不是囚徒困境
時間 Wed Mar 11 16:01:12 2026
想不到WBC除了要算數學，還要懂心理學
囚徒困境是心理學經典模式
理性個體在缺乏信任的情況下，會做出對自己最安全
但對整體最不利的選擇，導致雙輸
因為沒辦法100%信任對方，害怕背叛
現在義墨都是這樣
如果夠信任對方大家一起控分就可以一起晉級
這是雙贏
但墨西哥輸不得，信任義大利對他很有風險
對方背叛他就淘汰了
如果他打了個保險分差反而換義大利有風險了
義大利也沒辦法完全信任墨西哥
兩邊如果都無法信任對方都認真猛攻
得利的可能變美國對墨義兩隊都雙輸
不知道明天會不會又看到這個經典心理案例？
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※ 作者: trex995 2026-03-11 16:01:12
※ 文章代碼(AID): #1fiI5AmV (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773216074.A.C1F.html
→ : 他們沒有分開囚禁1F 03/11 16:01
推 : 4，這就是明天的看點2F 03/11 16:02
推 : 有那個味道，但你的棒球點在哪3F 03/11 16:02
噓 : 可以打電話說好要怎樣控分才能讓美國淘汰4F 03/11 16:02
→ : 他們打通電話就行了5F 03/11 16:02
→ : 兩隊是被隔離禁止聯絡是嗎6F 03/11 16:02
推 : 墨西哥得一分 兩邊教練眨眼微笑就搞定了7F 03/11 16:02
→ : 他們猜不透對方的心裡就是分開囚禁了啦8F 03/11 16:02
→ : 誰叫美國搞過墨西哥跟義大利9F 03/11 16:03
→ : 我以為這算經濟學10F 03/11 16:03
→ : 他們不能100%相信對方就是分開囚禁了啦11F 03/11 16:03
→ : 棒球員最擅長暗號了12F 03/11 16:03
推 : 明天會有18個文保景一起打13F 03/11 16:03
→ : 他們今天晚上就可以彩排了阿14F 03/11 16:03
推 : 討論戰況不就是棒球點15F 03/11 16:03
→ : 你就看兩隊教頭在那邊拍額頭摸屁股 打蚊子16F 03/11 16:03
→ : 這是經濟學沒錯 不是心理學17F 03/11 16:04
推 : 例子用錯了請再想想18F 03/11 16:04
→ : 他們可以溝通好 保送盜壘失誤失1分都先寫好劇本19F 03/11 16:04
→ : 所以前面都要0:0 還是1:0 不然就是破壞信任20F 03/11 16:04
推 : 努力封鎖對方贏球就好了21F 03/11 16:04
→ : 你有沒有看過比給對面看的暗號（X22F 03/11 16:05
→ : 比賽是一個動態的9局過程，不是囚徒上招 不招這種一拍23F 03/11 16:05
→ : 川寶：看誰要加10%關稅24F 03/11 16:05
推 : 他們不只可以溝通 還可以實時調整 到底囚徒在哪25F 03/11 16:06
噓 : 雙方教練可以先見面個聊一聊嗎? 會被抓起來嗎?????????26F 03/11 16:06
→ : 的事情 兩邊不管是默契或談好 都還是可以看臨場再調整27F 03/11 16:06
→ : 反正就是不要堆壘包 要送分就投紅中 免得出叛徒28F 03/11 16:06
→ : 沒有什麼要信或不信的問題 沒有打到9下突然 哈哈 我背叛29F 03/11 16:07
推 : 這可以算是一種有限動態賽局嗎30F 03/11 16:08
推 : 我們之中出了內鬼31F 03/11 16:08
推 : 如果美國突然喊 送我下去的關稅100趴 另一個免關稅 那32F 03/11 16:08
→ : 囚犯模型確實就完成了
→ : 囚犯模型確實就完成了
推 : 想太多，今晚兩隊教練就會一起吃飯，一起把戲演完34F 03/11 16:09
→ : 囚犯困境要素就是雙方未必互信+有背叛誘因35F 03/11 16:10
推 : 您的來電，通話中36F 03/11 16:10
推 : 只要兩隊講好，美國就被淘汰了。37F 03/11 16:11
推 : 棒球裡面有一種東西叫做暗號38F 03/11 16:12
推 : 從沒想過義大利打墨西哥會比所有賽事都還要精彩39F 03/11 16:12
推 : 他們沒有被分開關40F 03/11 16:12
→ : 要民主外送了41F 03/11 16:12
推 : 提早約晚餐，說好一起演劇本即可42F 03/11 16:13
→ : 首要工作就是封鎖對方 這點總沒錯43F 03/11 16:14
→ : 囚徒困境雙方又不能溝通交流 這兩隊現在有嗎44F 03/11 16:14
噓 : 不是 先去了解囚徒困境的必要條件45F 03/11 16:15
推 : 休息室雙方掛豪洲教練微笑圖就好了 懂的就懂46F 03/11 16:16
→ : 前7局都隨便進攻0：0 第8局墨拿個1分 這樣義應該不怕墨突然47F 03/11 16:16
→ : 拿5分吧
→ : 拿5分吧
→ : 這不叫囚徒困境 這叫合作愉快49F 03/11 16:17
推 : 義大利輸4分內也能晉級 又能聯手先淘汰全明星的美國隊.. 他50F 03/11 16:17
→ : 們有人會想讓美國隊晉級嗎..
→ : 們有人會想讓美國隊晉級嗎..
推 : 問題是兩隊私下交流合規嗎52F 03/11 16:17
推 : 重點是他們沒有被隔離啊53F 03/11 16:17
→ : 囚徒困境翻盤的會全拿大賺，這次的完全不會54F 03/11 16:18
![[圖]](https://i.imgur.com/Kkp2Oc3h.jpeg)
→ : 這根本不夠格稱為dilemma57F 03/11 16:18
→ : 這次翻盤你只是保證能淘汰對手但換成跟美國打58F 03/11 16:19
推 : 劇本是義要先得分 墨再反超 以免落人口舌59F 03/11 16:19
![[圖]](https://i.imgur.com/NFc6CTIh.jpeg)
推 : 明天進場列隊就先確認眼神啊61F 03/11 16:19
推 : 明明有雙贏模式，哪來的困境62F 03/11 16:21
推 : 義大利只想著贏就好，墨西哥真的要控分63F 03/11 16:22
推 : 只有你一個眼神肯定64F 03/11 16:24
→ : *只要
→ : 高明的軍師都是雙向發計，各取所需
→ : *只要
→ : 高明的軍師都是雙向發計，各取所需
→ : 不用私下交流啊 比賽流向究竟變成如何 正式開打後就知了67F 03/11 16:25
推 : 4，所以這一局跟韓澳那場不一樣，韓澳是有一方必定淘汰68F 03/11 16:27
→ : 不好說，歐美有時覺得要透過最終勝負來淘汰對方。如果69F 03/11 16:27
→ : 要小比分輸球來淘汰美國，義大利不一定會想這樣
→ : 要小比分輸球來淘汰美國，義大利不一定會想這樣
→ : 這場才有真正的默契能創造雙贏71F 03/11 16:27
噓 : ....再去弄清楚一點72F 03/11 16:28
推 : 美墨邊境派兵，航母派去地中海73F 03/11 16:28
推 : 講好只看對方總教練打的暗號74F 03/11 16:29
→ : 邊打邊看情勢猜對方的想法？靠杯.. 這不是兩邊喝杯咖啡75F 03/11 16:31
→ : 就解決的事嗎
→ : 就解決的事嗎
推 : 先打個電話77F 03/11 16:31
推 : 這只能默契啦 真的聊起來萬一留下證據怎麼辦78F 03/11 16:32
推 : 比給對面看的暗號,笑死79F 03/11 16:36
推 : 吃晚餐的時候講一下就好了 哪來的囚徒80F 03/11 16:38
推 : 是，所以明天特別好看81F 03/11 16:39
推 : 明天 為什麼投手跟打者都在看對方教練???82F 03/11 16:40
推 : 前8局隨便打，第9局墨得一分，完美結束83F 03/11 16:40
![[圖]](https://i.imgur.com/P9Q0glth.jpg)
→ : 前8局花式出局，第9局投手控球不穩連4保送掉1分85F 03/11 16:43
推 : 或許是關稅困境86F 03/11 16:45
噓 : 雙方教練不是囚徒 可以約吃溫蒂漢堡討論一下87F 03/11 16:46
推 : 被不能打假球限制，算有一定程度的隔離吧88F 03/11 16:48
推 : 來解釋一下囚徒的囚是什麼意思89F 03/11 16:50
推 : 就賽局理論中的基礎題，Player E/M 出全力/不出全力90F 03/11 16:58
推 : 刺激91F 03/11 17:00
推 : 不過兩邊一定認真打，畢竟比起一次比賽淘汰美國，被92F 03/11 17:02
→ : 抓消極比賽/打假賽搞到以後在國際賽事中被禁賽的負
→ : 反饋更大
→ : 抓消極比賽/打假賽搞到以後在國際賽事中被禁賽的負
→ : 反饋更大
推 : 經濟系分數要丼噴了嗎95F 03/11 17:02
推 : 他們在場上可以肢體表現齁96F 03/11 17:13
→ : 你先把義大利墨西哥關起來啦
→ : 你先把義大利墨西哥關起來啦
推 : 這是友達以上好嗎XDD98F 03/11 17:15
推 : 不算99F 03/11 17:17
推 : 要怎麼證明他們消極比賽 不都有人舉例2024勇士大都會外卡雙100F 03/11 17:18
→ : 重戰 後來大都會蝦揮模式 最後淘汰掉蛇蛇 請問後來有人被
→ : 抓消極比賽嗎？
→ : 重戰 後來大都會蝦揮模式 最後淘汰掉蛇蛇 請問後來有人被
→ : 抓消極比賽嗎？
推 : 搞不好兩隊總A為了討論怎麼弄美國約吃晚餐，但是為了決定103F 03/11 17:20
→ : 去義大利菜餐廳還是墨西哥菜餐廳吵起來，最後決定兩邊火力
→ : 全開幹掉對方
→ : 去義大利菜餐廳還是墨西哥菜餐廳吵起來，最後決定兩邊火力
→ : 全開幹掉對方
推 : 沒分開囚禁且連手共進8強106F 03/11 17:23
→ : 今天要把義墨分開囚禁107F 03/11 17:23
推 : 沒得到4分，每少1分加100%關稅才有效108F 03/11 17:27
噓 : 不懂裝懂109F 03/11 17:29
推 : 吃火鍋困境 兩邊吵要吃義式火鍋還是墨西哥火鍋110F 03/11 17:29
推 : 早就打電話了啦 還囚徒咧111F 03/11 17:32
噓 : 雙方還能打電話、賽前閒聊，囚在哪112F 03/11 17:36
推 : 原來棒球比賽也可以是懸疑心理戰113F 03/11 17:38
推 : 若這種賽制要靠控分來決定晉級，那這種賽制就是有問題114F 03/11 17:46
→ : 的
→ : 的
推 : 對手是南朝鮮的話簡單多了，往死裡打就對了116F 03/11 17:49
→ : 我以為這個是經濟學117F 03/11 17:49
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想不到WBC除了要算數學，還要懂心理學 囚徒困境是心理學經典模式 理性個體在缺乏信任的情況下，會做出對自己最安全 但對整體最不利的選擇，導致雙輸 因為沒辦法100%信任對方，害怕背叛 現在義墨都是這 …117F 58推 7噓- 13F 9推
- 37F 15推 1噓
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- 企鵝目前正在評價她最愛的縣市 先是官方的說都愛 但有說好幾次最愛的還是高雄跟台北 有沒有 她很愛都市的八卦 Sent from JPTT on my Samsung SM-N9750. …99F 53推 5噓
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