※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-03-25 19:16:07
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 王建民為何沒有調教出跟他同類型的投手
時間 Tue Mar 24 22:25:03 2026
不知不覺 建仔也在中職貢獻了好幾年
（有沒有要十年了？）
他目前好像也是以培育投手為樂
調教了不少投手
但是好像沒有特別把哪一位 調教成他當年那種
低三振 極端滾地球 配球80%伸卡球
這樣的投手
是因為這類型投手在台灣的守備搭配下
是找死嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.67.212 (臺灣)
※ 作者: JimJackson 2026-03-24 22:25:03
※ 文章代碼(AID): #1fmfx1RN (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1774362305.A.6D7.html
推 : 也要有資質1F 03/24 22:25
→ : 他那種伸卡誰投的出來2F 03/24 22:25
→ : 土投只能投出13X的伸卡 但這是肉包
→ : 土投只能投出13X的伸卡 但這是肉包
推 : 首先，你要能丟出157的伸卡球，我們再來談調教這件事4F 03/24 22:26
→ : 你以為均速150+的伸卡教得出來是不是5F 03/24 22:26
→ : 現在的美職都沒這種投手了 伸卡傷手6F 03/24 22:26
→ : 能練成這種怪物的料子怎麼可能留在中職7F 03/24 22:26
推 : 你先有那個資質 再來談8F 03/24 22:27
→ : 150+伸卡 會留中職嗎
→ : 150+伸卡 會留中職嗎
→ : 代表很吃資質 百萬中選一 甚至千萬中選一10F 03/24 22:27
→ : 你速球要先能投15X 才有辦法投15X的伸卡球 13X的伸卡球沒11F 03/24 22:27
→ : 屁用
→ : 屁用
推 : 沒那個stuff要怎麼養，火球男底也不一定有一堆火球男啊13F 03/24 22:28
推 : 能練成你說的 他幹嘛還留在台灣XDDD14F 03/24 22:28
推 : 現代棒球一堆160公里火球 150滑球 140變速 比伸卡還有威力15F 03/24 22:29
→ : 他老哥那個身材天賦 你確定很好教嗎16F 03/24 22:29
噓 : 資質/訓練/球員態度 台灣哪個比得上國外?17F 03/24 22:30
→ : 伸卡對現代飛球革命MLB打者威脅性不高18F 03/24 22:30
→ : 王建民投給打者打的類型 現在的MLB很可能會被打爛...
→ : 畢竟都是20年前了 運科已有長足的進步
→ : 王建民投給打者打的類型 現在的MLB很可能會被打爛...
→ : 畢竟都是20年前了 運科已有長足的進步
→ : 第一次聽到伸卡傷手21F 03/24 22:33
推 : 老王這種的萬中無一 謝謝22F 03/24 22:33
推 : 在飛球革命的時代，像王這種極低三振率投手大概在小聯盟23F 03/24 22:35
→ : 就會卡關了
→ : 就會卡關了
推 : 那個年代他待過的球隊教練幾乎都有在採訪說過他的伸卡25F 03/24 22:35
→ : 球握法跟其他人沒什麼不同 但其他人就是投不出那種威力
→ : 球握法跟其他人沒什麼不同 但其他人就是投不出那種威力
推 : 要先有頂伸卡啊27F 03/24 22:37
推 : 有些就是天賦，李維拉也是說他的卡特丟法跟別人一樣28F 03/24 22:37
噓 : 自問自答不就好偉大29F 03/24 22:38
推 : 投伸卡手臂跟手腕要往反方向旋轉30F 03/24 22:39
推 : 土投很多直球催14X就很吃力了，遑論控球31F 03/24 22:42
推 : 王建民的高速伸卡動作幅度又很大32F 03/24 22:43
推 : 現代棒球打法不一樣了吧 而且他徒弟就是退役那個33F 03/24 22:43
推 : Skenes那顆是伸卡吧34F 03/24 22:44
→ : 你要想，他是在兄弟這個爛泥坑裡養投手35F 03/24 22:45
推 : 有啊吳哲源 看他怎麼對荷蘭的 可惜傷了36F 03/24 22:47
推 : 兄弟 你先看看老王的靜態身材條件吧 跟鬼一樣耶37F 03/24 22:48
噓 : 說得像老王那個程度很簡單一樣38F 03/24 22:48
噓 : 郭泰源怎麼沒教出他這樣的頭手39F 03/24 22:49
推 : 首先先找到像他一樣身材的40F 03/24 22:51
推 : 幹 老王在MLB也是跟RJ那種巨人一樣大隻的怪物耶41F 03/24 22:51
推 : 對啊 郭泰源這種CP值更高，有球速又耐操還不會受傷42F 03/24 22:52
→ : 還不用重訓，喝酒就好
→ : 還不用重訓，喝酒就好
→ : 15年後你會發文"大谷翔平為何沒有教出跟他同類型的選手44F 03/24 22:53
推 : 老王那身材你中職也找不到幾個45F 03/24 22:58
推 : 菅野智之算嗎XD46F 03/24 23:00
→ : 身高跟去NY後的體格 台灣太難有跟他一樣的47F 03/24 23:00
推 : 王葛格靜態身體條件幾乎跟大谷差不多耶48F 03/24 23:01
推 : 只看身高，鄧愷威最接近他耶XD49F 03/24 23:02
→ : Skenes 是指叉伸卡 不過他後來有減少投 板上也有新50F 03/24 23:04
→ : 聞
→ : 老王當初伸卡大概在93~95左右
→ : 聞
→ : 老王當初伸卡大概在93~95左右
推 : 栗山怎麼沒教出第二個大谷翔平53F 03/24 23:05
推 : 一堆資質不好又懶散的怎麼養54F 03/24 23:10
→ : 我不是指一樣「厲害」 我指的是投球「型態」 大谷 小55F 03/24 23:12
→ : 郭 就是一般類型投手 一般類型 高品質速球 搭配滑球系
→ : 主要還是求揮空 說建仔一樣類型 就是指靠伸卡球 製
→ : 造大量滾地 當然不是說跟建仔一樣厲害
→ : 郭 就是一般類型投手 一般類型 高品質速球 搭配滑球系
→ : 主要還是求揮空 說建仔一樣類型 就是指靠伸卡球 製
→ : 造大量滾地 當然不是說跟建仔一樣厲害
→ : 有那個資質早就旅外了59F 03/24 23:14
→ : 不覺得大谷小郭同一類型60F 03/24 23:15
推 : 紅雀的O’Brien 不是能投160伸卡嗎？61F 03/24 23:15
推 : 你以為92.93麥的伸卡球好投嗎 再說伸卡球使用方式變了62F 03/24 23:15
→ : 先找個土投丟的出145+會跑的二縫
→ : 先找個土投丟的出145+會跑的二縫
推 : 吳哲源被他調完型態很像64F 03/24 23:17
→ : 老王那個年代是分配體力吃7局以上65F 03/24 23:17
→ : 現在是催球速 吃較短的局數
→ : 現在是催球速 吃較短的局數
推 : 吳哲源啊 但 啪 沒了67F 03/24 23:18
推 : 因為150伸卡跟130伸卡是天跟地==68F 03/24 23:19
推 : 位移一般的伸卡球容易被撈擊重傷害 專精這顆很難有啥成效69F 03/24 23:21
推 : 教練是幫球員發揮自身的天賦,不是要別人依樣葫蘆學他70F 03/24 23:21
→ : 老王伸卡可以投到97麥，但是洋基投教說，老王神卡慢一71F 03/24 23:21
→ : 點比較好
→ : 93麥上下最好
→ : 點比較好
→ : 93麥上下最好
→ : 王在09年的時候因為復健不確實,球速掉到90mile以下,開74F 03/24 23:23
→ : 那個跟老王投的伸卡變化時機點有關 太快反而有點不75F 03/24 23:23
→ : 好
→ : 好
推 : MLB也沒有幾個77F 03/24 23:24
→ : 所以有時會有出現95+以上然後表現不理想的場次78F 03/24 23:24
→ : 季前面三場都投不滿三局就被爆打一頓了..當時洋基真的79F 03/24 23:24
→ : 害死他了..
→ : 害死他了..
→ : MLB會把二縫當主力丟的幾乎都是RP火球男 位移很噁心81F 03/24 23:29
推 : 曾經的吳哲源 有145左右的伸卡82F 03/24 23:31
→ : 二縫不快根本沒用 比四縫還沒威力 還不好控83F 03/24 23:32
推 : 講到這就難過，當年的吳哲源真的是讓象迷看到了希望84F 03/24 23:34
→ : ，想不到生涯最後高光在WBC終結了
→ : ，想不到生涯最後高光在WBC終結了
推 : 郭泰源為什麼沒有教出跟他一樣可以中0日的投手86F 03/24 23:35
推 : 吳哲源啊87F 03/24 23:36
推 : MLB這麼多免洗手臂現在都沒有老王類型的投手88F 03/24 23:40
推 : 認真說他確實有把那顆二縫傳下去啊 余謙李吳這些人都有學89F 03/24 23:50
→ : 可是可以投到他那樣就是靠天賦了
→ : 當初李維拉也有教他卡特他也丟不出來
→ : 可是可以投到他那樣就是靠天賦了
→ : 當初李維拉也有教他卡特他也丟不出來
推 : 大谷以後也教不出第二個大谷吧92F 03/25 00:02
推 : 陳金鋒也沒教出跟他一樣的打者阿93F 03/25 00:06
推 : 你知道老王有多高嗎94F 03/25 00:06
推 : 有哪個人天份有他當年一半的，學得來？95F 03/25 00:12
→ : 喔 真要說的話，巨人白雲哥可能誰最接近的
→ : 不過他不是台灣人也不是中職的
→ : 喔 真要說的話，巨人白雲哥可能誰最接近的
→ : 不過他不是台灣人也不是中職的
推 : 先有他那個機體 2000年拿到2M簽約金的98F 03/25 00:16
推 : 彭23當教練也沒有教出一堆恰式打法的球員阿99F 03/25 00:19
→ : 吳哲源啊 在中職投得像40號一樣100F 03/25 00:27
推 : 高國輝當打擊教練 確實很多國輝球打者出現啊101F 03/25 00:28
→ : 那光哥當總教練 球員__102F 03/25 00:28
推 : 調教出來還會留在中職麼？；103F 03/25 00:36
推 : 伸卡要投好有時候也和手指的長度有關，這個就是天生無104F 03/25 00:45
→ : 法複製
→ : 極端的例子，問過李維拉怎麼投好卡特球的隊友或菜鳥少
→ : 說也有幾百個（可能還包括王建民），但誰能成功？
→ : 運科可以幫助球速投球角度跨步轉腰等等，我就不信手指
→ : 也可以幫到
→ : 法複製
→ : 極端的例子，問過李維拉怎麼投好卡特球的隊友或菜鳥少
→ : 說也有幾百個（可能還包括王建民），但誰能成功？
→ : 運科可以幫助球速投球角度跨步轉腰等等，我就不信手指
→ : 也可以幫到
推 : 爪爪身材跟他一樣高大的就美美吧，看要不要傳授他必殺110F 03/25 00:51
→ : 伸卡球
→ : 伸卡球
→ : 運科可以調握法 調球的轉軸 這還真的可以幫助112F 03/25 00:51
推 : 說到手指，據說以前有人為了投好指叉球把食指中指的皮113F 03/25 00:53
→ : 剪開，不知真假@@
推 : 感謝樓上補充，不過我是說長度啦XD
→ : 剪開，不知真假@@
推 : 感謝樓上補充，不過我是說長度啦XD
推 : 王建民當年就是天時地利人和，如果那時候的洋基不缺投手116F 03/25 00:57
→ : 王建民也沒有上場的機會
→ : 王建民也沒有上場的機會
噓 : 鍵盤教練又在推文大談了…118F 03/25 01:07
→ : 吳哲源吧119F 03/25 01:16
→ : 因為已經被飛球革命打爛了120F 03/25 01:18
→ : 你覺得150+伸卡球原來是能練出來的嗎???121F 03/25 01:19
→ : 怎麼會沒有教出來122F 03/25 01:35
→ : 吳哲源破繭而出那年
→ : 他主要武器就是伸卡 也一堆滾地球啊
→ : 吳哲源破繭而出那年
→ : 他主要武器就是伸卡 也一堆滾地球啊
噓 : 有這麼好教不就一堆世界強投了125F 03/25 01:51
推 : 吳哲源啊啊，我的超人QQ126F 03/25 01:54
推 : 確實滾地球型投手很吃內野守備127F 03/25 02:36
→ : 就算是美職 這種低三振極端靠野手的投手也不吃香阿128F 03/25 02:46
推 : 吳哲源129F 03/25 02:49
推 : 鄭浩均體型跟老王沒差很多130F 03/25 04:15
推 : 陳金鋒表示...131F 03/25 05:25
推 : 人家都一直澄清是類型不是等級+類型了，怎麼有人還是在132F 03/25 05:57
→ : 那跳針93M伸卡
→ : 那跳針93M伸卡
推 : 因為這種類型就是只有打磨到很變態才能用134F 03/25 06:15
→ : 加上又飛球革命 就不吃香吧
→ : 加上又飛球革命 就不吃香吧
→ : 沒有那個體型要變成王的類型很難啦 他的身高對丟伸卡有利136F 03/25 06:33
→ : 普沙達三不五時就點他手開掉
→ : 因為出手點會放低就變好打
→ : 再說中職球或許跟日職球一樣 不容易丟快速沉球
→ : 普沙達三不五時就點他手開掉
→ : 因為出手點會放低就變好打
→ : 再說中職球或許跟日職球一樣 不容易丟快速沉球
推 : 調教一個吳哲源結果受的傷也是肩膀…140F 03/25 07:10
推 : 投球不是機器人，不能「複製批量生產」耶141F 03/25 07:23
→ : 同一個握法、同一個出手角度。不同人投出來的軌跡就是不一樣
→ : 同一個握法、同一個出手角度。不同人投出來的軌跡就是不一樣
推 : 天賦143F 03/25 07:27
推 : 這問題是認真的？ 愛因斯坦有教出相對論專家嗎XD144F 03/25 07:44
推 : 伸卡在大聯盟也退流行了145F 03/25 07:51
→ : 一堆人講的好像伸卡在現代沒啥用也太好笑146F 03/25 07:52
→ : 連古林可以投到160丟二縫線都不能150了 在中職教只能教147F 03/25 07:58
→ : 出140分肉包球 丟直球控球就不好了還會竄的二縫線
→ : 出140分肉包球 丟直球控球就不好了還會竄的二縫線
噓 : 有王的資質早就被簽走了149F 03/25 08:22
推 : 有學過啊，但能力就找在那邊，新聞能查到余謙學過王建150F 03/25 08:25
→ : 民的伸卡球
→ : 民的伸卡球
推 : njnjy根本胡說八道 什麼另外一邊旋轉?你真的懂棒球嗎?152F 03/25 08:27
→ : 老王的伸卡是高速加下沉幅度大 跟現在的又不一樣153F 03/25 08:27
→ : 伸卡說穿了就是二縫線的延伸 靠的是手指刷縫線讓球的旋154F 03/25 08:27
→ : 轉速度增強 出手角度與手指頭最後扣縫線的力道都有關係
推 : 具體食指還是中指出力以及縫線的握法都有極大的影響
→ : 轉速度增強 出手角度與手指頭最後扣縫線的力道都有關係
推 : 具體食指還是中指出力以及縫線的握法都有極大的影響
→ : 美職都很難找到跟他一樣類型且實力也一樣的了157F 03/25 08:40
→ : 而且他是20年前了
→ : 而且他是20年前了
→ : 如果很簡單做到，MLB應該會有爆多個復刻的王建民159F 03/25 08:47
推 : 巧婦160F 03/25 08:51
推 : 伸卡球現在大聯盟明明還不少人用，R. Webb巨人&紅襪Bello161F 03/25 09:17
→ : 伸卡球傷手這我還是第一次聽到
→ : 伸卡球傷手這我還是第一次聽到
→ : 在老王的年代 好幾個伸卡投手阿..而且他們會有其它能用變化163F 03/25 09:29
→ : 球
→ : 球
噓 : 全世界沒第二個 因材施教沒聽過？ 再好的老師 沒沒辦法165F 03/25 09:51
→ : 把獅子教成老鷹
→ : 把獅子教成老鷹
噓 : 師傅領進門 修行在個人…167F 03/25 09:53
→ : 我想教老王伸卡的也沒想過他能靠這顆球吃飯168F 03/25 09:56
噓 : 郭泰源怎麼沒培養出第二個郭泰源169F 03/25 11:04
推 : 培養出個旅外也行啊？就沒聽說有誰是傳承王建民的伸卡？170F 03/25 11:15
推 : 余謙看看好了171F 03/25 11:17
推 : 大谷的伸卡練一下就有101mph172F 03/25 11:45
推 : 吳哲源還是最符合型態，當然球速還是有差173F 03/25 13:11
推 : 大谷今這幾年也有把二縫加到配球裡面 效果其實蠻好174F 03/25 13:20
推 : 現在投手進步很多 以前方法會爆吧175F 03/25 13:36
推 : 台大來教你也不見得能上台大啊176F 03/25 14:54
--
※ 看板: Baseball 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 35
作者 JimJackson 的最新發文:
- 不知不覺 建仔也在中職貢獻了好幾年 （有沒有要十年了？） 他目前好像也是以培育投手為樂 調教了不少投手 但是好像沒有特別把哪一位 調教成他當年那種 低三振 極端滾地球 配球80%伸卡球 這樣的投手 …176F 78推 10噓
- 比較成熟的球迷 多半都能理解 先發投手的勝場 是綜合太多因素所形成的紀錄 真的在研究 評斷投手 多半不會看他的勝場數 尤其是現代這個棒球數據研究這麼發達的時代 投手自己本身應該也很能理解這個道理 真 …62F 32推 1噓
- 如果沒有那幾年被凍 大師兄的成就是不是更恐怖 到底是怎回事 兄弟真正的打擊一哥許基宏 也是洋教那幾年被凍慘 奇怪 洋教應該反而喜歡 這類大砲重棒 為什麼把他們冰好冰滿 那幾年到底發生什麼事 …618F 220推 15噓
- 那一隻金牌再見安打 也是令人印象深刻 也是他被人記住英雄命的重要印象 好像今天在回顧的時候 沒什麼提到 也沒什麼畫面 是我恍神錯過了嗎43F 26推 1噓
- 30F 8推 7噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享