※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-06 06:10:22
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
時間 Fri Aug 3 10:16:17 2018
我有幾乎八成以上相似的經驗，雖然沒有到身體上的關係，
但走過的時間與思考，或許能夠提供你想要的幫助。
以下根據我的經驗，分析你們兩個的看法與過程，有過度臆測的請自行忽略。
(還有，容許我不提太多自己的經驗，網友有不揭露自己隱私的自由
你看完覺得沒有相關經驗，不想接受建議也是你的自由，不是嘛？)
※ 引述《chesterhe (chesterhe)》之銘言：
: 首先，我必須要說，我覺得求助第三人給建議是很奇怪的事
: 因為兩個人的關係，其實只有兩個人最清楚，第三人永遠不可能看到關係的全貌
: 給的建議所依據的也是片段，建議當然也是失真的
: 但我相信有相似經驗的，是可以互相交流跟參考的，所以我期待的是相似經驗的交流
首先，你辛苦了。我希望那年有人告訴無助的我：這一切都是和自己的戰爭而已
這不是愛，也沒有輸贏，是釐清自己要什麼/為什麼會這麼做的過程。
你比當時的我勇敢，至少願意鉅細靡遺的上網求助
當時我為了覺得我輸了，我被丟下了，我更不想讓身邊朋友發現，
只是斷斷續續地講片段的事情，所以花了更長的時間才終於走出來。
如今更明白，該解決得就應該好好在當下想清楚。
花了幾年的時間，如今我終於能客觀審視那段 '友達以上戀人未滿的關係'
也完全理解你的糾結，其實陷入的真的不是愛情，你愛的是過去的回憶
那曾經美好的你們，卻可能從此成為陌生人，所以你不願意放開
然而，放手才是讓自己有機會遇到適合的人，不是嘛？
: 而不是推論或給建議，我也希望盡量客觀完整地，描述出關係的全貌
: 但我想這不太可能，只能慢慢補述
: ---------------------------
: 1.跟女方的關係
: 我跟女方認識兩年多，是工作認識的
: 她在那待了應該有一兩年了，我是後來進去的，一開始我就對她很有好感
: 那時她在工作上滿低潮無助的，我伸出了援手，陪伴、扶持
: 因而逐漸建立起非常緊密的關係，但始終沒有真的確認彼此關係
: 其實我是想確認的，因為我很喜歡她，但她覺得沒安全感
: 那個沒安全感，她說是：我只是她的浮木，但等她上岸了，她可以找尋那一大片森林
: 起初我也很難懂，但最近聽她解釋，終於懂了，意思是她對於生活是很徬徨、擔心的
: 在這個狀態下，她想接近的男生，可能對她來說都只是浮木
: 只有當她對生活踏實了、有目標了，才有可能知道自己喜歡，跟適合什麼樣的對象
: 所以我跟他關係的建立基礎，打從一開始就並不在同一條線上。
: 但對我跟她來說，都沒有排除真正在一起的可能
雖然這麼說有點狠，但是其實她的浮木與森林想說的是
至少現在的你，在她眼中不是那個她會很想在一起的人！
可是她後來發現你聽不懂，也明白告訴你她想找更有安全感的人
: 2.關係的轉變
: 在關係的轉折前，我跟她的關係，可能比很多男女朋友都還緊密
: 除了男女朋友會做的都做了，包括性，我們的私人生活圈，幾乎就只有彼此
: 所以每天都會聊天，且都聊好幾個小時，簡單說就是一個互相依偎、依賴的關係
: 雖然常有衝突，也很快就會和好，這樣的情況在我們一起工作時
: 或者兩個人都沒在工作時，都一直這麼持續
: 但女生在找到工作後，我會覺得女生變的很獨立，接觸少了，我也會感到很沒安全感
: 兩人就會吵的很大，這個累積，就慢慢導致女方的厭煩、想不連絡了吧
曾經黏在一起的相依偎，忽然之間他說變就變
我記得那個依賴在一起的美好回憶；他卻說什麼都不記得了
不知道為什麼我所重視的這些在他眼裡輕如雲煙，只能自己在回憶裡百轉千迴
慢慢等到想通得那一天，我終於明白那句話的意思：先在乎的人就輸了！
在沒有確認關係之前，所有的自以為都是自以為而已
: 3.女方不想再連絡
: 約前兩個月女方把我的line封鎖了，在封鎖line的前一陣子，她已先封鎖我的電話了
: 她最後是說，覺的我一直依賴她，依賴不到就嫌棄她，覺得我根本就不喜歡她
: 並要我去多認識別的女生、交女朋友
: 去增加不同看女生的角度，不要老覺得她這樣很奇怪
: 或生活重心只有她，我只要一不順，整個壓力就會落在她身上
你一直還有期望，是因為對方都還會理你吧
此刻應該是覺得 她還願意跟你說 就是關係還有空間 對吧
我的狀況是 一心希望他好好跟我說 但是他沒有 完全的冷處理
然後我終於懂得，不管是冷淡以對、或者好言勸說，
行為背後的意願，就是不要！不要！不要！純粹個性不同，處理方式不一樣而已
可是當下的我們，都被焦慮的情緒蒙蔽了雙眼，完全無法讀懂對方真正的意思
: 我其實只是很想爭取得到她的注意，回復到以前那樣彼此依偎的關係，但方式很糟
: 總之最後也沒講到什麼共識，只是彼此都覺的，很不理解對方
: 而且我想也跟很多事件的累積有關，例如前面所提到的，女方的浮木說，讓我很在意
你說：過去曾經那麼要好，為什麼現在會變得那麼不理解而生疏？
因為你是活在回憶的人，她是活在當下的人
活在當下的人，對於未來的思考會比較明確，所以她能清楚地講出浮木說
活在過去的人，平時或許不明顯，但面對關係驟變就可看出
還有，你整篇文章出現非常多次之前、以前、我們曾經怎樣怎樣
: 又如我剛認識她，第一次約她出來吃飯時，曾說到我一直暗戀一個台大的女生7~8年了
: 而我還是比較喜歡那個台大女生，我要向她表達的是，我雖然喜歡她
: 但心裡還是惦記著那個台大女生，她可以選擇要不要繼續跟我建立關係
: 以及之後相處的過程，我一直都把她當成小女生
: 不時調戲說她很壯、沒文化，這都讓她很在意
喔對，喜歡一個人7-8年這件事，更證明你喜歡的是想像
都沒有在一起，為什麼會喜歡7-8年呢? 你有沒有想過你到底喜歡她什麼？
是不是你喜歡的都是你累積起來的想像？你真的認識當下的她嗎？
我也曾放不下國中的初戀情人 (直到大學畢業呢！)
所以拼命想盡辦法與對方保持聯絡 以前還以為那叫做專情 現在才知道那叫活在過去
不過，一直有聯絡的好處是，完全沒有那種對初戀情人美好回憶的嚮往XD
但是我們擁有一起長大的回憶，然後清楚的知道彼此不會愛上對方現在的樣子！
這是個意外的收穫！我沒想過這好幾年好幾年的過程，我深刻體悟這個道理
所以，不是每個執著的選擇都是錯的，或許某天你會莞爾一笑那樣天真可愛的自己
好了回來正題，除了過去VS當下的價值觀差異，接下來是對於愛的誤解
你是喜歡她還是這個台大女生阿？不過我覺得你在意的是自己
我也曾在他面前故意提其他(好多個)男生 故意批評他
但我心裡清楚，當時最在意的是他 (我是用在意 而不是愛 底下描述)
只是表面上想要故弄玄虛 讓他知道我不是只有你要而已這樣XD
我仍記得他當時焦急地想要反駁，想要把我拉我身邊的樣子
我得意的看著那微小的存在感，可是理智上知道大部分的時刻我在他的生活裡可有可無
所以我又後退了，想要從對方身上找尋更多愛的證明，
到底是反反覆覆讓對方的愛一點都不剩的？還是根本沒愛過？
那都不重要了，其實索求愛的自己根本不懂愛，不懂得對方的感受
對方也在觀察你啊，對方也有自尊阿，對方也想要找一個能給他愛的人啊
你有想過自己有能力付出愛嗎？真正的愛是對對方不求回報的好 (當然很難！)
或者更精確地說 愛是在意對方的感受
愛一個人，不會用對方會受傷的方式批評她/他，也不會故意讓對方吃醋
而且也要先愛自己了(你並沒有，底下描述)，才有真正有能力付出愛
現在的你只是在跟對方索求愛而已，所以在意的還是自己的感受罷了
現在的你只是在跟對方索求愛而已，所以在意的還是自己的感受罷了
: 所以我無意去推論什麼導火線或關鍵因素，因為它應是很多事件累積下來的
: 總之封鎖後，我還是有打電話到她家幾次(沒接)
: 之後有一次，考高普考前約兩個禮拜，去她工作的地方想找她聊、想和好、維繫朋友關係
: 順便想還她之前借我的，準備高普考的教科書，聊聊也聊的不歡而散
: 後來我考完高普考、找到工作，也照她之前說的，去認識別的女生，希望讓她放心
: 再去找她想和好、維繫至少還是朋友的關係，她也跟我去吃了飯、聊聊彼此生活
: 聊完後她也主動約我看電影，我以為我們還是可以回復成朋友
她還是重視你這個曾經幫助她的朋友 不過你期望的是情人
雖然你說什麼只是要回到過去的關係 但你應該期望的更多
雖然你說什麼只是要回到過去的關係 但你應該期望的更多
: 但她最後結論卻是，沒有再連絡的必要，她也不覺得我們還是朋友
: 但她說是重視跟珍惜，過去那段關係的，也很感謝我在她低潮時陪她
: 並說到其實我這樣突然去找她，跟在她封鎖我之前，我常打很多通電話給她
這句話的白話文是，她沒辦法給你要的情人關係，但過去的情誼她是感激的
你與她最大的差別就是 過去 與 未來 的思考點：她只有過去的感動，而你是現在的心動
思考上極大的差異，在你們相處上是完全不合的
思考上極大的差異，在你們相處上是完全不合的
: 以及封鎖我後，我打電話到她家裡，讓她很擔心、害怕，很像什麼恐怖情人之類的
: 我問說，你是會擔心我可能會傷害你嗎，她說不是
: 但就是覺得超出一般人的範圍，會擔心、害怕
她說的沒錯，因為你一直試圖找她，對她來說不知道你要幹嘛？
: 而她說剛開始看到我去找她，一直在壓抑這個擔心、害怕，我聽到滿難過的
: 因為在之前關係還好時，我打很多通電話，她會說能感受到我的焦慮
: 但她不想回應那個焦慮，她也知道她不回應，會讓我更焦慮，而讓她覺得痛苦
: 這個差別讓我覺的，就是在乎一個人與陌生人的差別阿
: 在乎時是理解你的焦慮，當變成陌生人時，自然就變成恐怖情人了
你看，你又提到之前了！
可是真的就是這樣，人與人之間的'過多'關心 - 有感情覺得甜蜜，沒感情就是可怕了
你的有感情是建立在所有情緒回憶的累積
她的沒感情 是 最近 當下 你給她的那些滿滿她不喜歡的經歷(比如找她打電話等等)
在一次說明你們過去/現在的思維模式不同，造成相處上極大的摩擦
: 這真是個令人生畏的名詞，連我都不斷自我懷疑，我是不是很可怕、瘋狂
: 我事後也在想，難道我去找她，她會願意跟我吃飯聊天，也只是為了這個擔心跟害怕嗎
是的！她擔心不理你你會更焦慮~會更'積極'的找她
她真的會怕，但只有她自己知道真正怕'什麼'，
但這不是你應該糾結的點，你只需要知道對方不喜歡，你就應該後退
: 聊的過程中她也提到，她在認識我前，就因為工作因素，跟所有朋友都斷連絡了
: 但不覺的那就叫作斷關係，現在跟我不連絡也不是叫斷關係，不解我為什麼要那樣想
: 她也不覺的跟我永遠不可能，只能說現階段不可能，因為她覺得人是會變動的
: 她現在沒安全感，怎麼會找一個也沒安全感的人再一起(就是我)
她真的腦袋很清楚，也很有耐心的繼續跟你說明了
連找一個有安全感的人這話都說了，真的很明白，
連找一個有安全感的人這話都說了，真的很明白，
只是你其實還在糾結你想要的恢復關係，所以什麼都沒聽到
這裡要給你最好的建議是：暫時不聯絡，然後以更好的姿態回來
你現在一定覺得 不連絡哪有以後
但這種思維 就是表示現在過多的重心在她身上 這就是她不喜歡你的地方
如果你們真的像你說的那樣了解彼此
你應該知道要怎麼恢復聯絡，也應該知道她喜歡什麼樣的男生吧？
有辦法就努力改變，沒有辦法就要認知到彼此就是不適合
如果你不知道 那你們根本就不了解彼此阿
不過，改變成她喜歡的樣子絕對不是你應該做的，否則之後仍喚不回她，只是再次打擊
把重心放在自己身上 改變成自己喜歡的樣子比較重要
比如我也曾是個情緒很不穩定的人、我也不知道那個對方喜歡什麼樣的改變
但我想要自己面對愛情能情緒穩定，所以讀了很多戀愛心理兩性關係的部落格網站等等
還有三不五時在ptt問網友XD 也透過各種詢問閱讀 找出原本沒想過的執著原因
失去了那個他，我現在卻收穫了更好的自己 也自然的不在乎那段關係了
: 何況找對是她現階段重視的事，而是怎麼好好面對自己的生活
: 但她現在卻有在跟其他朋友連絡，還跟她朋友提到我的事
: 不理解我為什麼這麼執著，要把她當成對象
她就是不願意與你回去過去的回憶啊！
: 我問她說，那朋友是男是女，是有新對象了嗎，她就很不開心，說就是朋友
: 她並認同她朋友說的，因為她跟我發生了性關係，才會讓我這麼執著，想把她當對象
其實你這樣真的很少見 大部分都是女生對男生這樣 囧
: 這對我而言多麼諷刺，我就像那時她認識我的時候，被她斷連絡的她的其他朋友
: 而她現在再跟另外一個人建立朋友的關係，那朋友也許就像那時候剛認識她的我
: 然後用一句，從可能才相處不久的朋友那，所推論的一句話，去概括跟我的關係
: 那我們花了那麼多時間相處、互相了解、講了可能幾十萬的字
: 講了幾千小時的話，到底是在做什麼
沒有做什麼阿，對她來說都已經模糊得不成形了
我之前遇到的那位，其實以前關係好的時候
我提到過去的細節 對方常常露出一臉想不起來的樣子 還說你怎麼記那麼清楚
我不知道你的她是否也有類似情形 其實很多事情都有徵兆 只是自己不願意去看到而已
你沒有錯，她也沒有，但你應該要找的是能跟你一起分享過去回憶的人
兩個人可以一起說過去怎樣怎樣而覺得很棒的人
她看起來不像 這就是價值觀不同、相處上不適合
她看起來不像 這就是價值觀不同、相處上不適合
: 這些不解跟不清楚，讓我依舊想跟她聊清楚，但也覺的好像不應該再去煩她
: 再被當成什麼恐怖情人，我對這個詞很感冒，它就是物化一個人的標籤
: 文很長，但跟一段關係的全貌相比，還是遠遠不足的
: 所以我不期待多數人能看的懂，但如果有相似經驗的，應該是可以理解的
: 也希望有人有相似經驗的，可以提供一些看法心得，交流分享
其實這種個性往往只選擇自己想看的
你的描述應該還是有所缺漏、甚至是沒意識到要注意什麼
這種性格就是執著 而恐怖情人 就是這種性格的極端版本
這種性格就是執著 而恐怖情人 就是這種性格的極端版本
你會不甘心這個用詞 是因為新聞上的恐怖情人都是偏執的'極端形象'
我理解你目前沒有執著到瘋狂恐怖情人的境界，但是恐怖情人也不是一天造成的
都是沒有梳理好自己與他人的關係 越想越極端的
(我一直覺得我們社會最欠缺的就是這種教育，離題了XD)
恐怖情人的'傾向'是一個光譜 執著程度越高 越容易有恐怖情人的傾向
而活在過去、看事情很片段、沒辦法理解他人 等等思考模式 都是執著的一種徵兆
如何修復自己、遠離被貼標籤的性格才是重點 不是嘛
而活在過去、看事情很片段、沒辦法理解他人 等等思考模式 都是執著的一種徵兆
如何修復自己、遠離被貼標籤的性格才是重點 不是嘛
不要執著的第一件事就是 接受人事物有許多意想不到的面向
她與你曾經很聊得來，不代表你們所有的思考都一致，人的面向有很多也隨時都會改變
跳脫這個關係的問題 其實我覺得每種關係都是認識自己的機會
你太在意自己，被情緒綁架，所以沒辦法好好認識自己
忙著反駁各種標籤與不理解，只聚焦在在意自己 (被批評)
但是過度防衛的背後，你並沒有機會真正的愛/認識自己 (找出缺點並好好接納)
我也曾是這樣的人，忙著當刺蝟反擊別人的背後，
其實渴望著別人的愛與理解，偏偏活得非常辛苦也好像無法被愛，
因為在旁人看起來這樣的你很麻煩難相處 怎麼會愛呢？
不正視認知上的差異，只會繼續陷入無奈的糾結迴旋中
不正視認知上的差異，只會繼續陷入無奈的糾結迴旋中
我覺得你不是真正喜歡那個台大女生、你也沒有真正喜歡她
又或者說你現在以為的喜歡 都是很片面的 或僅限於喜歡自己想像的對方
因為你連自己都認識不清了，怎麼可能看得清對方，又知道什麼樣的人適合自己呢
認識不清/不愛自己，容易想要外求別人給你愛 (跟人要當然比自己給簡單和快速)
(只是，人都是自利的，誰會愛一個一直跟自己要東西的人呢？)
認識不清/不愛自己，容易想要外求別人給你愛 (跟人要當然比自己給簡單和快速)
(只是，人都是自利的，誰會愛一個一直跟自己要東西的人呢？)
但習於這種(外求)思考模式的人 只會投入越多也越難停下來 讓自己更沒有自尊
所以 不要聯絡 就是先愛自己 & 停止安全感外求 這也是止住她對你不滿的最好方式
安全感和愛都只有自己給自己啊 所謂愛人三分就好 留七分給自己
安全感和愛都只有自己給自己啊 所謂愛人三分就好 留七分給自己
想要有好的愛情關係，你必須要是一個能愛自己&容易快樂的人！
當和自己的關係處理好了 一切就豁然開朗了
如果你要問我從和你極為相似的經驗中獲得什麼 我會說
獲得很多我原本不知道的自己 和沒看過的人際關係
還好沒跟對方在一起 我們真的不適合
但我確定自己經歷過那段'關係'反而成為更好的自己
若有後悔 只有當時自己過於執著與沒自尊 在對方眼裡更不美麗
若有後悔 只有當時自己過於執著與沒自尊 在對方眼裡更不美麗
但這也只能當作經驗下回不在犯 只是之後的愛情越來越不純粹了XD
看到自己情竇初開的弟弟談到喜歡的小情人害羞的眉開眼笑的樣子
覺得感嘆人生 回不去的單純執著惹XDDD 然後希望他不要像我一樣辛苦~~~
以上分享 看不太懂我在說什麼沒關係 很多事一時半刻也無法懂
但誠心祝福你 能以最完美的姿態回到這女孩面前 或者 認識其他女孩！
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※ 同主題文章:
08-02 13:18 ■ [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
08-02 14:50 ■ Re: [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
08-03 09:35 ■ Re: [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
● 08-03 10:16 ■ Re: [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
08-05 11:44 ■ Re: [討論] 我想維繫關係，但女生不想再連絡
→ : ＧＯ ＧＯ ＢＲＥＡＫ ＵＰ ＰＯＷＥＲ～1F 08/03 10:19
推 : 說的挺好的2F 08/03 10:40
推 : 推這篇 不過不是他要的答案 下一位3F 08/03 10:50
s大 我看到你們在某回文底下的'討論'了 哀哀 您真狠 但是有真的一針見血...
我打這篇可是要重複修改用詞 好累這樣
推 : 其實他要的很簡單 就是想要被愛4F 08/03 10:56
→ : 而他就說從這個女生身上感受到他要的
→ : 就是
→ : 而他就說從這個女生身上感受到他要的
→ : 就是
所以我才想要強調 從別人身上拿愛 別人不想給的時候就會走的 還是愛自己一點吧
推 : 這篇好溫柔，對這個人有點太溫柔了呢......7F 08/03 11:06
我知道阿 他看起來很像刺蝟 其實內心是脆弱滴 只好對他溫柔點囉
攻擊性的言語是完全沒用的 雖然我知道溫柔用詞有時不太有感 XD
推 : 走過一樣的路，大推這篇8F 08/03 11:10
→ : 但覺得他要懂絕對不會是此時此刻
→ : 但覺得他要懂絕對不會是此時此刻
同是過來人 (握手) 是阿，我當年多想有人這樣告訴我
但是其實回想起來很多事還是要自己領悟才有用 這篇文也只是他未來想到的回憶罷了
推 : 他至少有發生過關係 還有網友幫忙打醒 我覺得你比較慘 幫10F 08/03 11:24
→ : 你寫個慘字
→ : 你寫個慘字
呃 我是女的 所以沒有發生關係 其實比較不慘
只是對方也曾對我一堆情緒通通有求必應就是了 然後某天開始不回應這樣
回想起來他真的是好人 沒有因此佔我便宜 好上加好 但是我得不到 慘XD
我是不懂這位原原PO為什麼不會覺得反正有吃到 不吃虧阿 囧囧XD
大概人就是這樣吧 當別人一直順你意給你東西 某天開始不給 胃口養大就森氣氣
但是別人本來就隨時有收回的權利阿 懂這個道理就很輕鬆了
推 : 推這篇12F 08/03 11:43
推 : 你講的很真摯阿，很有感觸，但沒想到你是女的XD13F 08/03 11:58
坦白說，我比較意外男生也這樣，原本以為只有女生需要愛，
還很氣自己多愁善感演半天，感動自己，別人嚇死而已
所以看到你這篇滿有療癒效果的，才想寫下來看對你是否有幫助~~
再追加一個建議：你被封鎖之前到底做了什麼，才是修復關係的關鍵
你文中沒說清楚，我猜是瘋狂打電話、到她工作地點找人這類的
我猜她不滿是因為你不在乎她的感受，如果是這樣的話
你們應該也不適合，彼此都需要對方在乎自己比自己在乎對方多
推 : 見解正確，邏輯清晰，可惜原PO只想取暖14F 08/03 11:59
推 : 推這篇 寫得很好！15F 08/03 12:02
推 : 推啊 中肯有力道又不失婉約16F 08/03 12:04
謝謝 :D
推 : 雖然原原po可能現階段無法理解，但對某些人來說還是受用17F 08/03 12:18
推 : 我昨天也想了很久 得出了一個結論 她是活在當下的人18F 08/03 12:19
喔雖然推薦男生追劇奇怪 但我最近看'前男友不是人'
是在講如何不要活在過去 看到很多網友罵活在過去的女主角
才知道這樣真的在外人看來超煩！有某種意外的療癒效果 有空可看看
→ : 而我是追憶美好過去的人 真的巧 所以我很能感同你說的19F 08/03 12:21
推 : 這篇真的說得很好，也幫助自己體悟了很多。20F 08/03 12:21
推 : 推21F 08/03 12:22
推 : 原原PO早晚會懂的 就看他能不能看清22F 08/03 12:23
→ : 封鎖前就是瘋狂打電話阿 但這其實從很早就是如此了23F 08/03 12:29
→ : 而且之前這麼做 她最後都會接 跟我耐心討論 但後面
→ : 可能我說話方式太硬 她受不了就不再接了
→ : 而且之前這麼做 她最後都會接 跟我耐心討論 但後面
→ : 可能我說話方式太硬 她受不了就不再接了
打電話接電話的次數，這行為是表面的，出問題的是兩人真正的關係
也就是實際上電話內容的談話，應該有慢慢地不同吧？這部分要自己好好回響喔
而說話的方式，會表現出一個人真正的心性就是了
比如說話直 很多人都說自己叫做有口無心 但其實這樣做是不體恤聽者的感受
這也是為什麼 她要你想清楚她在意什麼
→ : 她確實提到 我不在乎她的感受 只在乎自己 這就是關鍵26F 08/03 12:34
→ : 我很清楚她說的沒錯 卻怎麼也跳不開那個自我
→ : 我很清楚她說的沒錯 卻怎麼也跳不開那個自我
推 : 很棒的文，推推28F 08/03 12:36
推 : 推29F 08/03 12:36
→ : 我也似乎遺忘了 開認識她時 滿心想關心她了解她的感覺30F 08/03 12:37
我想你可能有部分心態是覺得 都那麼熟了幹嘛要假裝
其實很多人如此 才會有 '親近生侮慢' 這句話
大家也都是對家人講話最不客氣這樣 這真的正常 畢竟在外面裝知書達禮很累
總是希望在最親近的人身邊能做最真實的樣子 只是不客氣的程度反映出自己的修為修練
在任何的狀況之下都能多替對方著想 (因為每個人都只在乎自己最多)
其實也是讓自己在各種人際關係當中更上一層樓 我也還在學習!
推 : 推推～ 當年也曾經很希望有人可以這樣溫柔地告訴我31F 08/03 12:38
是呀，所以我現在溫柔地告訴大家 :)
推 : 霹靂劍蹤！32F 08/03 12:49
推 : 不求回報的愛，前提是對方是珍惜你的人，才有意義吧?33F 08/03 12:54
噢對對，應該要加上你說的前提，對方懂得珍惜你的在乎，很重要
我不是鼓勵大家去當不求回報的工具人 (恩，其實他們也是有求的XD)
應該修正為真心在乎對方感受 (那這位原原PO就不會在明知對方不喜歡的情形下還要做)
人都是互相的啦 你真心在乎，別人也回饋真心的機率比較高
但也要眼睛擦亮的 不(怎麼)愛的就是不會珍惜阿
推 : 推 可以告訴你男生也是會這樣的看完這篇也覺得前陣子34F 08/03 12:56
→ : 我是活在過去的沒有錯 但是變了就是變了 現在已經這樣
→ : 了也沒什麼好說的了
→ : 我是活在過去的沒有錯 但是變了就是變了 現在已經這樣
→ : 了也沒什麼好說的了
這樣我自己也好過一點 本來以為只有女生才會這樣XD
推 : 會處處替對方著想的 也許才是真的愛 為自己想的叫佔有37F 08/03 13:16
推 : 推這篇 他需要依靠別人愛他來覺得自己是受到肯定的38F 08/03 13:16
是阿，這很多人的盲點，我也犯過這毛病。靠人人跑靠山山倒阿，只有自己好XD
→ : 這麼看的話 顯然我在關係中愛自己比較多39F 08/03 13:17
你期望在關係裡面對方在乎你多一點，所以對方反應變質了以後
你應該有感覺到 所以平時使用的手段(打電話這些) 可能頻率也比以往更頻繁
其實你每次做這些事情應該是很焦慮的，很期待被注意到的
或許真的沒有惡意，但在對方看來是一個很大很自以為很逼迫的形象
這不是我說的 是過去看過鄧惠文醫師在有關婚內失戀的某個訪談裡提到的
許多沒被愛的太太 常常對老公發脾氣 或者要求對方多在乎等等
結果在對方眼裡是很可怕很巨大逼迫的形象
你並沒有真的愛自己，愛的話早早發現對方不接受，就會停止了
因為那損及你的形象，愛自己的話會讓自己在對方心中是美好的
不會讓自己在別人心中形象一直扣分的
所以你是在乎自己的感受、但不愛自己 (你現在可能聽不太懂我說什麼 慢慢會明白)
但我女性友人曾看我這樣的行為一直叫我多愛自己一點 當時只覺得你在共啥小XD
推 : 我好喜歡原PO的回文，走過差不多的路覺得很有感觸40F 08/03 13:19
→ : 現在也一直提醒自己過去就過去了，儘量不要往回看
→ : 現在也一直提醒自己過去就過去了，儘量不要往回看
真的 這種時時反芻的動物真的很累 累死自己也別人不喜歡
努力走出過去的感覺 真的輕鬆很多 也越來越理解別人為何受不了 :)
推 : 原原po被這篇收服了嗎XD42F 08/03 13:33
不曉得，但以他的性格沒人能真正收服他，只有他自己順不順眼罷了
是說願意接受激烈的言論其實對比較好 講話要溫柔才接受 自己失去了很多學習的機會
等等，你哀滴是氣噗噗嗎 太有趣惹XD
推 : 推43F 08/03 13:39
推 : 想請教最後是怎麼走出來的44F 08/03 13:46
推 : 我知道別人會受不了，所以都在自己糾結，現在也還沒45F 08/03 13:47
→ : 全走出來QQ，如果您願意的話希望能聽您分享最後是如
→ : 何走出來，做了哪些努力呢?謝謝:)
→ : 全走出來QQ，如果您願意的話希望能聽您分享最後是如
→ : 何走出來，做了哪些努力呢?謝謝:)
兩位S大 謝謝你們覺得我完全走出來了 實際上並沒有完全
大方向的分享著重在心態上、以及如何擴展自己的思想
1.心態：聚焦在走出來的'過程'
我們常會希望趕快走出來 但逼迫自己走出來 往往更走不出來
要讓自己有時間理清思緒 聚焦在'過程'當中
回想自己的錯誤是很痛苦的 但是了解問題 一天比一天多知道問題在哪 就是成長囉
但當自己工作不順 或者心情低潮的時候 還是滿常會覺得停滯不前的
這個過程反反覆覆的 通常要到某天想通了 自然走出來
(我的性格是這樣 但每個人可能有所不同)
2.管道： 生活圈的朋友 & 網路
比較簡單的方式就是身旁朋友自己愛分享愛情經驗 有相關的就可以多聽多問問這樣
找多點人每個人問一部分 可從中累積出大部分人/正確的思考模式
然後其中特意找尋 '情感穩定成熟' 的 親友 詢問
特地說要穩定成熟 是因為過去經驗是整群人都戀愛新手
回想起來有點像是嬰兒在教嬰兒 請鬼拿藥單這樣 只有更糟XDDD
後來我自己身邊有這樣的朋友 她像是大人在教我這個小孩 所以才能迅速成長的
(或者親戚長輩，我另個重要人士是親戚裡女性長輩，這部分大家要自己找尋了)
關於累積正確思考模式，其實我覺得網路最快 (現實生活朋友也不方便說實話)
我文中所說的 也有爬 CATCH版/詢問 (過去也常和版友吵架XD)
(版主manabear 其他幾位shunn Abovelight Psony 這三位的文章都不錯)
看了一些戀愛相關的部落格 (上述幾位都有一些網誌/fb)
另外龍震天、大人學這兩個都不錯，我也滿愛看鄧惠文、海苔熊的分析影音文章都有
先從點擊率或回推文高的，或搜尋自己問題的關鍵字的
(也可以看marriage版然後覺得厭世XD 兩個人的戀愛真的是小case哈哈)
3.思考： 聚焦找出自己卡住的點是什麼
透過上面說的不同管道，同儕討拍拍 OR 發現有人比自己誇張的 可能會好過一點XD
認真想解決的話去查不同關鍵字，還有看推文數高的
有時候不單純是因為感情問題，滿多是泛人際關係的 比如 '在意他人的眼光'
另外，海苔熊焦逃配的算是我很大的啟發 也跟這篇發問者問題雷同
還有有關安全感議題的文章等等 這部份真的個人需求為主
4.狀態：在想通的過程 盡量保持單身狀態久一點
有些人說趕快隨便找個人談戀愛 拿新的忘舊的
但我是不贊同拉 看太多那種在每次戀愛裡無限迴圈犯同樣錯的例子
能享受孤單，才是能談好愛情的關鍵 (要先能跟自己相處阿！)
很多人談戀愛的盲點是 想要藉由戀愛 要對方來補足自己的缺口
那對方不想補了 就會走啊？然後自己又開始自怨自艾
大方向能夠調整心態到像是：我自己過得很好，歡迎你加入我的世界，
從此以後是'我們' 而不是我，一起跳雙人舞，協調進進退退的概念。
當然眼光好、如何找到適合的人來'協調'也滿重要的，不過那是另個議題拉
覺得準備好了 就可以期待下次的戀愛囉
大概是這樣 其他版友也可以來補充一下 :)
(或者有其他想問的再站內信討論囉~)
→ : 尷尬的是其實我是離開的那一個，對方跟原原po的狀態有848F 08/03 13:56
→ : 成相似度，我推妳這篇是因為把我曾說的、我的感受及納
→ : 悶對方不理解的地方都說出來了...然後，是真的有這樣
→ : 的男性存在的
→ : 成相似度，我推妳這篇是因為把我曾說的、我的感受及納
→ : 悶對方不理解的地方都說出來了...然後，是真的有這樣
→ : 的男性存在的
哈囉離開的對方你好，我是跟原原PO一樣緊抓不放的這方呢！
這樣看來我進步很多，自己拍拍XDDD 但是我的對方不想理我了QQ
只是也發現有更多人更好相處了 其實是自己變好了 (咦)
推 : 這篇寫的好棒！有好幾段可以用螢光筆畫起來52F 08/03 14:24
→ : 其實失戀的人是很需要有過去經驗的人的分享的
推 : 海苔熊的文章應該很有幫助
→ : 其實失戀的人是很需要有過去經驗的人的分享的
推 : 海苔熊的文章應該很有幫助
謝謝你的喜歡，螢光筆之說覺得很被重視 :)
沒錯，很多文章都很棒，尤其焦逃配很受用！
推 : 沒錯噢我就是氣噗噗來著 XD55F 08/03 14:37
喜歡你的哀滴 也太有梗了XD
推 : 我確實一定都不愛自己 所以她離開只是更覺得自己不夠好56F 08/03 15:01
→ : 我對自我的評價、喜好 是建立在她對我的關注
→ : 我對自我的評價、喜好 是建立在她對我的關注
是阿，所以這段關係最後失衡了，這樣在對方看來是一種需索無度
因為你需要她比她需要你多太多，吸引力下降自然就會想離去了
我是覺得你真正的原因在於不甘心，因為你是一個好勝的人
沒辦法接受付出這麼多，最後好像還是輸了
但是感情本來就沒有輸贏，只有誰讓誰喜歡多一點
有時候這種喜歡單純建立在感覺、但要走長久就是雙方的需要都能夠契合
大概四這樣 我目前的悟道分享
→ : 但我覺得即便我很愛自己 我也還是喜歡她的吧 不過喜歡58F 08/03 15:06
→ : 的方式就會不一樣了 我猜
→ : 的方式就會不一樣了 我猜
我不知道你還不會很喜歡她
我自己的經驗是我喜歡的是想像出來的他 (我的問題是只聚焦在某部分我很崇拜的特質)
抽離這種想像以後 我可以列出對方與我20大點不合 我的優點也不輸他
我其實與對方勢均力敵的 可是沒有自我的時候 根本看不到 把對方看很大
你說你在他面前都是很弱的 但你不是真的弱 你只是想用可憐來博取關愛
可惜人的劣根性是對於卑微的人 只會想要把他一腳踢開 (講的誇張一點就是如此)
這就是 永遠愛自己要比愛對方多的道理 專心讓自己一天比一天更好
對方目光自然會聚焦在你身上 乞求是不會有效的 (同樣轉換立場 別人乞求你有用嗎？)
所以你真正走出來以後 會發現對任何感情關係非要不可的心態會淡很多
心態強大的訓練法則是 面對每一個質疑 先用詢問對方 讓對方說的方式 而不是防衛自己
防衛機制往往讓人說出帶刺的話 那你也更無法從對方那得知別人想說的
放下你的擔憂防衛 才有機會更通盤了解各種人 你會驚訝的發現大家想法好不一樣
了解人際運作是感情關係要好的基礎
真正想通後的心態 是能控制自己感覺輕鬆很快樂的 希望你也能早日達到
推 : 你好溫柔喔XD 不過我很能認同你說的接受激烈的言論反而能60F 08/03 15:23
→ : 有醍醐灌頂的感覺
→ : 有醍醐灌頂的感覺
謝謝，其實現實生活中我一點也沒有給人溫柔的感覺
但網路上可以修改文字，想要練習溫柔！
是阿，激烈言論如果一直出現，就是代表那真的是問題
反駁除了自己生氣之外，真的無濟於事阿
如果真有人瞎說，那也是對方的問題啊，何必為了別人無腦自己生氣呢？
推 : 謝謝62F 08/03 15:36
推 : 版上難得的好文 推推63F 08/03 15:44
:)
推 : 講的超好！給的意見也是清楚實用卻又不失溫柔64F 08/03 16:02
:D
推 : 想被你溫柔地懷抱65F 08/03 16:04
(抱抱)
推 : 推 寫的很好66F 08/03 16:10
^_^
推 : 推推，這篇真的很溫柔67F 08/03 16:25
:>
推 : 突然覺得發文好傻，不過看到也讓很多人受惠，感到欣慰68F 08/03 16:38
你真的跟我之前很像 也覺得自己求援很蠢 求救是聰明的
傻的是有人告訴你了 還在原地堅持己見或者不願改變
某天頓悟 會很生氣那些浪費掉的時間和機會喔
推 : 推原po，雖然目前還沒有遇過這種困擾所以暫時受用不69F 08/03 16:39
→ : 到，但好羨慕原po有明確的價值觀和能有條理地分析、
→ : 整理出一份很多人都能很受用的建議的能力！
→ : 到，但好羨慕原po有明確的價值觀和能有條理地分析、
→ : 整理出一份很多人都能很受用的建議的能力！
沒有這種困擾超棒啊 我們有這種困擾過的人簡直快被自己打敗了
還好有某程度上的自我感覺良好才能挺過來 也才明瞭所有特質都有其優缺點的層面 :)
有明確價值觀和喜好的心路歷程 也是血汗史阿
謝謝大家喜歡我的文字囉 能幫助和我一樣糾結的人實在很開心
推 : 推 最近也遇到一樣的事，覺得很溫暖 謝謝72F 08/03 17:07
→ : 快被自己的心搞死
→ : 快被自己的心搞死
推 : 推74F 08/03 17:24
推 : 很有感 最近剛被分手 也是因為女方活在當下與我眷戀回75F 08/03 17:31
→ : 憶的衝突所致
→ : 謝謝妳寫的這些
→ : 受益良多 心裡也慢慢釋懷了
→ : 憶的衝突所致
→ : 謝謝妳寫的這些
→ : 受益良多 心裡也慢慢釋懷了
我是溫暖溫柔姊/妹？XD 很開心這篇文能療癒你心！
推 : 講的超好79F 08/03 17:56
推 : 我曾經當過原原po文中的對象，當初會接奪命連環扣的80F 08/03 18:20
→ : 時候是自己還在乎對方，還想努力溝通，到最後封鎖對
→ : 方，是因為自己的耐性跟對對方的感情都在這些無效溝通
→ : 之中消磨掉，心累了。果斷想走，卻不讓人走，而且是一
→ : 些比較激烈的手段真的很可怕。我搬家、換手機號碼、
→ : 換信箱，跟朋友們斷聯絡一段時間隱居起來，之後又過了
→ : 一年戰戰兢兢的日子，真的愛她，就像歌詞一樣「最後
→ : 的疼愛是手放開」，祝福她。
→ : 時候是自己還在乎對方，還想努力溝通，到最後封鎖對
→ : 方，是因為自己的耐性跟對對方的感情都在這些無效溝通
→ : 之中消磨掉，心累了。果斷想走，卻不讓人走，而且是一
→ : 些比較激烈的手段真的很可怕。我搬家、換手機號碼、
→ : 換信箱，跟朋友們斷聯絡一段時間隱居起來，之後又過了
→ : 一年戰戰兢兢的日子，真的愛她，就像歌詞一樣「最後
→ : 的疼愛是手放開」，祝福她。
你辛苦了，肯定很害怕！忽然發現回文推文提到這麼做的 大部分是男性？
雖然用性別賴概括太刻板，但隱含的議題是好勝心/不甘心？(女生比較少有這種)
推 : 好文 大推88F 08/03 18:34
推 : 推這篇~~89F 08/03 19:21
推 : 好文推推 了解自己 學會愛自己真的很重要90F 08/03 19:27
推 : 推這篇91F 08/03 19:46
推 : 好文必推92F 08/03 19:48
推 : 推好文章93F 08/03 20:08
推 : 原來 很多人都經歷過類似的事 （那時撐的很累）94F 08/03 21:23
→ : 讓我大哭～～～～
→ : 讓我大哭～～～～
唉，大家這種事也只能苦撐阿~~ 是說現在雨過天晴了 :)
推 : 好文推個~感覺自己有某種感悟卻又說不清楚..怪怪的96F 08/03 21:35
推 : 這篇好溫暖 QQ97F 08/03 22:28
推 : 我是男生，也經歷過同樣的過程以及復原的那些閱讀材98F 08/03 22:49
→ : 料，原Po寫的想法很真實完整，謝謝你的分享！但就如
→ : 同你說的，沒走過還真的不會懂
→ : 料，原Po寫的想法很真實完整，謝謝你的分享！但就如
→ : 同你說的，沒走過還真的不會懂
推 : 既溫柔又有條理，真的是好文！101F 08/03 22:52
推 : 好文推，過去當下的想法差異和更愛自己的部分寫得超棒，102F 08/03 23:18
→ : 推文也讓人學到很多！
→ : 推文也讓人學到很多！
推 : 覺得你太溫柔，他反而更會沈溺在自己的小世界裡不出來104F 08/03 23:44
→ : 耶
→ : 耶
寫文章是想要幫助他，所以選擇對方能吸收的方式囉 :)
當頭棒喝其實有滿多回文了，我這篇想要處理大部分人沒說到的一些心態層面囉
情緒心態對了，才能幫助更多人真正理解、放下釋懷囉！
推 : 推這篇106F 08/04 01:51
推 : 大推這篇！但沒有走出來的人看了這篇也是很難走出來107F 08/04 02:04
我只能盡量寫清楚，幫助想要走出來的人囉!
部分人的性格還是非要自己跌跌撞撞才肯醒，那只能心疼他/她的辛苦了
推 : 好文 必須必須要推108F 08/04 02:27
推 : 推推109F 08/04 03:01
推 : 謝謝妳的文章 讓我想通了一些事情 謝謝妳110F 08/04 04:26
開心可以幫助到你！
推 : 我要哭了 這篇必須m111F 08/04 19:41
推 : 覺得被拉了一把 謝謝你
推 : 覺得被拉了一把 謝謝你
推 : 淚推心有戚戚焉 六年分手113F 08/04 20:50
推 : 推114F 08/04 21:55
推 : 請問沒戀愛經驗，無法體會，被打槍後再也不敢主動怕受115F 08/05 01:21
→ : 傷，十幾年了有解嗎
→ : 傷，十幾年了有解嗎
恩，談戀愛就像小時候學走路，不摔個幾次怎可能會走？
但是小時候不知道羞恥，也不會嚷嚷著：我摔倒了不走了
談戀愛的我們已經明白自尊這回事，自尊的傷痛讓我們拒絕再次跌倒
你可以決定 維護好自尊不受傷，擁抱孤單我驕傲 OR
有強大的內心能面對不確定多少次的受傷，終有一天會'走路'
不走路也不會怎麼樣，都只是一種選擇，祝福你喔
推 : 很溫暖 謝謝妳117F 08/05 03:06
:D
※ 編輯: nobodytw (109.246.20.243), 08/05/2018 04:50:58
推 : 推118F 08/05 10:21
推 : 推，經原poㄧ說也發現自己是活在回憶的人，想了再多的119F 08/05 12:13
→ : 為什麼他都已經走了，而我眷戀的應該只是過去的承諾和回
→ : 憶
→ : 其實放過自己更愛自己才是正確的，但如何愛就又是一個
→ : 課題了，現在也常一直看兩性的文章希望從中得到力量
→ : 為什麼他都已經走了，而我眷戀的應該只是過去的承諾和回
→ : 憶
→ : 其實放過自己更愛自己才是正確的，但如何愛就又是一個
→ : 課題了，現在也常一直看兩性的文章希望從中得到力量
推 : 謝謝你的回覆124F 08/05 12:46
推 : 有感給推125F 08/05 14:53
推 : 這篇不錯 推126F 08/05 16:36
推 : 好有感觸，謝謝作者。127F 08/05 17:00
推 : 很受用的文，謝謝:)128F 08/05 17:38
推 : 說的很棒129F 08/05 19:08
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