※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-01 09:15:21
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 台灣女生的「獨立」
時間 Fri Sep 28 00:15:55 2018
氣消了, 換一種回法.
※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：
: 之前去香港看到個西方女生，揹著個40公升The North Face大背包，
: 坐在牆角休息，起身時二話不說的背起來，看姿勢就覺得好重...
她擁有的能力很好, 但也不等於沒有這種能力就不好. 所以比較也沒甚麼意義.
: 我突然就開始想，台灣多少女生能做到這樣獨自背著行李就出國，東西重也是一肩扛
: 很多人連一個有輪子的行李箱都要別男人幫忙推...生活中什麼事就"艾唷 你幫人家啦"
一種米養百種人.
台女在撒嬌賴皮說: "唉唷~ 你幫我啦~"
你不喜歡, 就不要幫啊~
拒絕一個女生, 不做你不想做的事情, 你覺很困難或害怕有危險嗎?
如果拒絕得了的話, 那些台女就會去找吃她們那一套的人了, 不會麻煩到你.
這世界上這麼多人, 不可能每個人的作風你都會認同, 跟不認同的保持距離就好.
如果不喜歡卻拒絕不了的話, 還是加強自己的拒絕他人的能力, 比較實際.
勉強著自己做著不想做的事情, 是因此沒有得罪他們, 卻背叛了自己,
還因此讓自己身邊圍繞著你不喜歡的人, 人生只會因為委屈而更不順遂或不快樂.
一種米養百樣人.
會有這麼多台女能撒嬌賴皮這樣說, 自然是因為她們總能找到男性買帳.
應該甚至有台男會樂意買帳吧? 因為就有藉口可以親近美女啊~
如果這樣撒嬌的台女散發足夠的性魅力, 就會有台男樂得藉機一親芳澤.
利益交換, 誰又比誰低俗或高尚了呢?
(本篇不討論情侶兩相情願的撒嬌與照顧那種放閃版本)
你不喜歡, 就把那些台女留給別人;
少一個人搶著幫忙, 其他台男搞不好會慶幸少一個競爭對手.
: 該不會有些女生是覺得可以自己住外面，敢一個人吃飯一個人喝咖啡，
: 懂得做一點簡單的菜還有會自己打掃房間，就覺得自己「獨立」？我怎麼覺得
: 這只是基本獨處+自理能力??
你可以不覺得這足以稱為獨立, 別人可以認為這就是一種獨立.
現在又不是在寫國小名詞解釋的定義, 不需要有標準答案.
你不認同沒差, 但既然是開[討論], 講清楚你對[獨立]的想法才能[討論].
不然, 你這樣的內容還不如開[心情], 至少心情是個人主觀感受, 沒有對錯.
: 好吧話說回來上述的也不算差，我也認識三十多歲機車汽車都不會開，也沒駕照，
: 也沒下過廚房，銀行手續不會辦，一直給爸媽養的"婦女孩"...我都在想說
: 她也沒有要結婚找伴的意思，未來如果爸媽都過世了可能日子不太好過..
真的很難說.
像我這種階級的人, 這麼想是可以理解.
但問題是, 她也可能不是我這種階級的人.
有錢無難事. (至少你說的那些都能用錢擺平.
那些技能, 真的需要時再學就可以了; 多數人不都如此?
你的想法是, 她婚前靠父母養得無能,
所以沒父母罩後, 得要有男人接手, 讓無能的她能繼續如此無能又好好地過.
但從我一個女性的觀點來看,
除非女性是跟很有錢又很疼自己的男人結婚,
不然一般來說, 女性結婚只會更多事, 更難過, 不會更好過.
至於她父母不在後到底好不好過, 我不相信你是真的關心, 所以也沒啥好討論的.
她的人生, 好不好過, 我們既然也沒真的關心, 就不干我們的事;
去談, 就是滿足自己的八卦欲罷了~
.
: 男生有媽寶這個貶抑的稱呼，女生則沒有，不過其如果這種女生太多，很可怕啊....
媽寶不限於男性, 媽寶的重點也不是媽媽保護得好好的人.
媽寶說的是, 因為父母(硬性或軟性)控制欲過強, 子女走不出父母期待或價值觀的人.
很多媽寶其實過得很不快樂, 他們既感覺不到父母的溫暖, 卻也走不出父母的陰影.
明明成年了, 還緊緊握著父母給的價值觀, 不管他喜不喜歡,
卻一直被制約而無意識遵守著, 或者無法抵抗愚孝觀而忍耐著.
原PO你說, 你父母以前教育你的是: 所有事情都要男性做. (感覺你不甚認同.
你似乎因為對男人就是要當全能強者的教育不滿,
而延伸情緒, 對事情不自己做(即使不礙著你)的女性覺得不滿.
但同時你又有一點大男人主義的傾向, 認為男人就是比女人強,
有權可以對著沒有提問求教的女性教育她說:
但同時你又有一點大男人主義的傾向, 認為男人就是比女人強,
有權可以對著沒有提問求教的女性教育她說:
女性可以能幹但不可以強勢, (難道你會同樣地提醒男性不可以強勢嗎?
女性想要吸引男人的話要展現性魅力. (你該不會以為所有女性都對釣男人有興趣?
這些建議都是以服務男性情緒與情慾為導向的, 是要讓男性感覺良好.
你同時期望女人不要依賴男人，覺得女人想依賴男人很可恥，
同時建議女性要服務男性的情緒與情慾，這真的是春秋大夢啊！
認為女性要服務男性的情緒與情慾，這跟認為男性要為女性提供體力與技能，
有多少層次的差異嗎？
你又覺得上哪能找一個你對她沒有甚麼利用價值又不能依賴，
但是又同時樂意服務你的情緒與情慾的女人？
有的話，這種女人應該極其無比的搶手，沒你的戲份。
然後你握著這樣自相矛盾的信念, 在這個部分,
你真的有走出你所不認同的父母價值觀的陰影嗎?
其實, 沒有也不是甚麼大不了的.
因為(跳脫父母灌輸的)"價值觀獨立"是終其一生的功課.
只要能覺察, 就是好的開始, 就可以開始重新審視定奪調整自己的價值信念,
而不是期望外界改變, 好配合自己自相矛盾的價值觀--
因為既然是自相矛盾的價值信念, 就表示無論如何, 都會有一半的你不快樂.
然後, 這種女生很多, 會是怎麼可怕法?
是害怕走在路上, 被路人女性搭訕說: 開車載我去公司?
還是害怕待在家裡, 被鄰居女性按電鈴說: 幫我煮飯?
還是你在銀行上班, 怕來電女性臨櫃問: 這個手續怎麼辦?
這種台女再多, 你把車開走, 把門關上, 不就得了?
如果在銀行上班, 領薪水的, 那確實摸摸鼻子就認了.
我遇過性騷擾的台男也很多, 更可怕.
而且台女遇到性騷擾前, 都還沒有選擇拒絕的機會,
就算被騷擾了, 如果當時環境不夠安全, 還不能激怒對方, 不然可能更危險.
所以, 我們台女都還這麼勇敢地活著了,
台男也請勇敢一點, 不需要比我們台女還害怕好嗎?!
如果你根本能拒絕, 單單只是因為世界上有這樣的台女存在, 就感到不舒服和可怕,
那我只能說: 你的人生真辛苦.
因為這個世界從來沒有在按著某一個人的價值觀在運轉.
連那些不會直接影響你人生的人, 你都要這麼困擾了,
那其他那些會直接影響你人生的人, 更是可以困擾得沒完沒了.
--
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推 : 推你1F 09/28 00:30
失敗了, 好像很難更溫和了.
好像只要釐清事理, 就很難不會讓臉頰痛.
推 : 大推你！2F 09/28 00:33
推 : 妳的例子有趣XD3F 09/28 00:36
推 : 幹嘛那麼在意？？4F 09/28 00:38
→ : 你是不是想順便賺p幣？
→ : 你是不是想順便賺p幣？
因為有的時候, 我會覺得書寫自己的想法很有趣.
刪文P幣會全數回收喔.
我知道P幣很受歡迎, 但我比較喜歡新台幣.
推 : 推XD6F 09/28 00:48
推 : 推！7F 09/28 00:50
推 : 認真推8F 09/28 00:56
推 : 推9F 09/28 00:59
推 : 有邏輯給推10F 09/28 01:02
推 : 這帳號經常在女版跟婚姻版發一些無病呻吟求偶焦慮文，也
→ : 不知道哪來的自信永遠都在檢討女生
推 : 這帳號經常在女版跟婚姻版發一些無病呻吟求偶焦慮文，也
→ : 不知道哪來的自信永遠都在檢討女生
因為在同一件事情上一直受挫, 卻始終找不到解套的方法, 開始感到自己的無能為力.
既然認為自己對情境是沒有影響能力,那麼影響這個情況的就都是別人,
所以自己的挫折, 就都變成都是別人的錯了. 典型的受害者情結.
但其實有些受害者是很有影響力的, 只是他們不知道.
他們不知道, 他們正在發揮極大的負面影響力, 趕跑對他們中性的人, 甚至樹敵.
然後就在自己的努力下, 漸漸營造出一個無法給他友善反應的世界.
重新發現, 自己找對方法去改變作法, 確實會帶來相對較好的發展,
就能找回自己的有能感, 也就不會有那麼多檢討別人的需求了.
推 : 假的稻草人？13F 09/28 01:16
推 : 必須推14F 09/28 01:29
推 : 推15F 09/28 01:43
推 : 推，好認真回他XD16F 09/28 02:08
推 : 能拋磚引玉，原原po也不算po了廢文了17F 09/28 03:28
推 : 推18F 09/28 05:55
推 : 推，妳好認真，通常已經懶得管這種人了，讓他們慢慢19F 09/28 06:45
→ : 焦慮去吧
→ : 焦慮去吧
推 : 邏輯好給推21F 09/28 07:36
推 : 推22F 09/28 07:42
推 : 推邏輯，原原 PO 講的好聽在擔心其實根本只是多管閒事23F 09/28 07:49
推 : 推24F 09/28 08:04
推 : 我真心覺得你好棒～25F 09/28 08:17
推 : 哈哈哈，推26F 09/28 08:53
噓 : 不推，完全就是魏嬿婉27F 09/28 09:11
我跟不上你的梗推 : 推推~這麼認真回希望原po要看呀！28F 09/28 09:15
推 : 好棒的文QQ真心大推29F 09/28 09:16
推 : 推 我覺得很棒！30F 09/28 09:17
推 : 推你31F 09/28 09:19
推 : 推推32F 09/28 09:22
推 : 推 氣消就好，生氣真的傷身XD33F 09/28 09:22
謝謝妳的關心 :) 寫這篇是想彌補之前生氣時的酸度.
不過, 這篇好像還是有點弱酸性 ^^"
→ : 就算女生撒嬌男生不買帳，最後會去找爸爸啦，呵呵34F 09/28 09:23
→ : 最近認識兩個女生，30歲了，一個多小時的車程要爸爸載
→ : 大至買車，小至買衣服，費用全部爸爸出，男生不寵，女
→ : 生會想在一起？
我知道有這樣的女生阿, 我沒否認. 人百百種.→ : 最近認識兩個女生，30歲了，一個多小時的車程要爸爸載
→ : 大至買車，小至買衣服，費用全部爸爸出，男生不寵，女
→ : 生會想在一起？
但我同溫層友好的女生剛好都不是這一種.
一個是愛情長跑修成正果, 但其實女生比男生吃得開, 外貌個性跟工作都贏.
如果說為什麼他們會在一起? 我覺得是多年溝通磨合累積的情誼.
另一個曖昧良久也跑了一段修成正果, 還是女方賺得比較多, 家庭背景也中上.
不過男方比較有感性的能力, 比起女方懂得安頓情緒, 所以男方是情感富裕者.
男生真的滿疼我朋友的, 但我看他們相處, 不覺得是為了要留住這個妹才這麼做,
而是他真的不知道為啥還滿喜歡我朋友, 然後他是個滿有愛人能力的人,
所以他對我朋友在情感上能提供照顧. (但經濟上就是各自努力
你說的那種嬌生慣養型的, 大概我的世界不夠高檔, 所以無法跟她們同溫層.
我也不知道, 如果有幸在同一個空間相處一段時間, 我有沒有興趣跟他們要好?
男生如果想跟這樣等級的女生在一起, 當然要寵阿~! 但也是自己選的, 不是嗎?
前幾天在本版看到一位男性發文說,
他朋友的前女友承認, 她現任男友條件比自己好, 所以她會比較收斂體貼.
但他朋友在她前女友眼裡, 低於她的期待, 所以她用刁蠻平衡自己的失落感.
確實, 這是一種可能性.
所以, 男生如果要全往賽局裡最亮眼的女生去爭搶,
那對女生群中的贏家女王蜂提供多一點服務, 不也是...求勝的投資與勝利的代價?
推 : 原原po缺乏的是拒絕的能力，其實無法接受你拒絕或是換38F 09/28 09:25
→ : 個方式給幫助的人，除非特殊狀況或身心狀況已經很差外
→ : ，剩下的就是等著別人原地靜止不動看幼兒表演
→ : 個方式給幫助的人，除非特殊狀況或身心狀況已經很差外
→ : ，剩下的就是等著別人原地靜止不動看幼兒表演
→ : 有啦，如果男生是彭于晏的話…41F 09/28 09:26
推 : 回樓上，那些女生，就是沒有自己想要跟對方在一起的想42F 09/28 09:27
→ : 法，為了能在一起去努力去經營，她們想要的只是有人可
→ : 以滿足她的需求，誰都無所謂的
推 : 其實也無所謂，開心就好，就是男生自己知道想要和這樣
→ : 的女生在一起是沒機會的，不要執著就不會痛苦...她們
→ : 不會自己負責自己的。。。
→ : 法，為了能在一起去努力去經營，她們想要的只是有人可
→ : 以滿足她的需求，誰都無所謂的
推 : 其實也無所謂，開心就好，就是男生自己知道想要和這樣
→ : 的女生在一起是沒機會的，不要執著就不會痛苦...她們
→ : 不會自己負責自己的。。。
→ : 外表不突出的男生不滿足女生需求，還有什麼方法可吸引48F 09/28 09:35
→ : 女生？不獻殷勤結果就是單身到老
→ : 女生？不獻殷勤結果就是單身到老
外表, 社經背景, 是幾個最容易想到的.
但個性或情感模式, 明明沒特別努力, 但正中女方心理需求, 也可能成為贏家.
有女友的8+9也不見得都是帥的.
我也常在路上看到牽手又互動舒服(不見得大放閃)的情侶,
或許男女外貌落差大, 或許男不帥女不美, 但他們還是配成一對.
有時單純甚麼鍋配甚麼蓋, 自己不願跟自己同等級的配, 想要越級打怪, 那就要辛苦些.
推 : 我一堆符合原po獨立標準的朋友，幾乎都單身或是被男朋50F 09/28 09:37
→ : 友劈腿。不那麼獨立的才有男朋友。台男不就喜歡這套？
→ : 友劈腿。不那麼獨立的才有男朋友。台男不就喜歡這套？
我那獨立但有修成正果的女性朋友就說,
有時候不是不能或不想自己做,
而是得是要留給男友做, (譬如會開車還讓男友載)
因為不然他男友會覺得我朋友不需要他, 覺得不開心...
"要讓男生覺得自己有用" 這是她跟他男友(現在是老公)交往的心得.
推 : 獨立卻被劈腿那位，可以分享她喜歡的男生類型嗎？52F 09/28 09:39
推 : 推53F 09/28 09:39
→ : 最近認識一個剛被劈腿的女生，平常講話感覺很成熟很有54F 09/28 09:42
→ : 想法，遇到喜歡類型就馬上陷進去
→ : 想法，遇到喜歡類型就馬上陷進去
Love is blind. 愛情靠的就不是思考, 而是感覺啊~~~~
推 : 推你 真希望中我也能有和你一樣邏輯清楚有條有理的論述能56F 09/28 09:43
→ : 力
→ : 力
推 : 難得有這種文58F 09/28 09:45
推 : 推59F 09/28 09:45
推 : 推，邏輯清楚60F 09/28 09:50
推 : 推61F 09/28 09:50
推 : 推 大堆！！！62F 09/28 09:59
推 : 推 原原po不該以一概全 杞人憂天63F 09/28 10:04
推 : 推64F 09/28 10:07
推 : 推~65F 09/28 10:07
推 : 推邏輯66F 09/28 10:08
→ : 沒人逼你請客或當工具人
→ : 沒人逼你請客或當工具人
噓 : 說沒逼的但台女一直在那邊感覺來感覺去還再那邊比較呵呵68F 09/28 10:09
噓 : 是說誰婚後不辛苦的，結了婚有了小孩有了家庭責任會更輕
→ : 鬆全世界大概只有台女跟韓女會這樣想
噓 : 是說誰婚後不辛苦的，結了婚有了小孩有了家庭責任會更輕
→ : 鬆全世界大概只有台女跟韓女會這樣想
這個世界上一定會有人逼來逼去啦...
我台女也還不是也遇到一堆愛逼我的台男與台女.
如果今天是被比較親的人或權力比自己大的人逼, 那真的就是比較大的壓力.
但因為原PO說的那些狀況更像是路人甲, 不是老婆女友或上司甚麼的.
那麼那些台女愛該該叫, 這樣也能被逼到, 坦白說是自己太弱, 不是對手太強
我說的就是結婚(甚至生養小孩)才辛苦啊~ 所以你這邊該噓的應該是原原PO吧?
原原PO認為台女要找個人嫁才能過好日子, 我指出他這樣的想法整體而言頗荒謬.
推 : 你的世界好棒喔，我都想入住了71F 09/28 10:12
所以那只是個理想.
但世界的人們(包括我自己)並不會總是按理想, 甚至也不會按理性做事.
噓 : 誰不是一樣又要顧小孩又要工作又要做家事，非得要讓妳們72F 09/28 10:14
→ : 婚後在家當少奶奶不用工作不做家事，男生兼保姆兼提款機
→ : 兼清潔夫兼司機呵呵
噓 : 保姆+提款機+清節夫+司機=現代好男人（廢物台女）
→ : 婚後在家當少奶奶不用工作不做家事，男生兼保姆兼提款機
→ : 兼清潔夫兼司機呵呵
噓 : 保姆+提款機+清節夫+司機=現代好男人（廢物台女）
上面回過你了.
我說 "結婚不輕鬆 通常更累人 我佩服結婚的人",
不等於 "所以丈夫應該養妻子讓他爽爽過".
所以你有養廢物嗎? 不然你在氣甚麼?
噓 : 推樓上，男生可以不用做那些事，但不做根本很難有女生76F 09/28 10:17
→ : 想在一起
→ : 想在一起
推 : 為什麼很多男人會拿開車說嘴自己很獨力啊？一堆男人78F 09/28 10:19
→ : 回家吃老婆煮的飯、不知道自己生的小孩該怎麼照顧
→ : 還要賴給老婆，甚至自己健康狀況或對外社交送禮也要
→ : 讓老婆打點，還有不給他做面子服務他的情緒就森七七
→ : 的…怎麼看都稱不上不依賴別人啊
→ : 回家吃老婆煮的飯、不知道自己生的小孩該怎麼照顧
→ : 還要賴給老婆，甚至自己健康狀況或對外社交送禮也要
→ : 讓老婆打點，還有不給他做面子服務他的情緒就森七七
→ : 的…怎麼看都稱不上不依賴別人啊
在外工作賺錢養家, 很偉大.
在家煮飯照顧孩子持家, 很偉大.
有錢生存下來很重要, 生存下來後有被愛的生命品質也很重要.
這兩種其實不就是提供了不同的價值嗎?
賺錢的偉大好懂, 因為錢是很具體明確能看到的收入, 也能直接兌換商品.
那愛呢?
每個童年不開心的人, 都希望能被一個"有能力提供愛"的持家者拉拔長大.
而"有能力提供愛"的持家者, 能減少一個生命的空虛, 和整個社會的危險.
只是這些, 不像錢幣與鈔票可以容易被具體看見.
然後, 錢幣鈔票的多少很好評斷; 愛的品質很難衡鑑.
推 : 能力所及就去做 屎尿一堆的人永遠不會成長哈哈83F 09/28 10:21
噓 : 這麼多男生可選，為什麼要嫁這種老公呢？套原po的話，84F 09/28 10:21
→ : 當初早該拒絕，難道不嫁給他會被囚禁？？
→ : 當初早該拒絕，難道不嫁給他會被囚禁？？
??? 你在說誰怨嘆自己嫁錯人?
我目前的朋友群中, 沒人怨嘆過這個. (當然可能只是我不知道)
還是你在對話的對象根本不是我? 因為我好像完全不知道你在講啥.
我好像只提過結婚會帶來辛苦. 因為原原PO以為結婚就是爽等老公伺候.
結婚會帶來辛苦, 這難道不是事實, 不能提嗎?
這世界上哪有多少件事情是只有爽沒有辛苦的?
我點出這裡面有辛苦, 有問題嗎?
有問題的是不只覺得辛苦, 還對這辛苦生怨恨心, 遷怒仇視他人,
卻自己不拒絕不離開的.
推 : 上面噓的超好笑，又沒逼你交往，你自己有所圖再來86F 09/28 10:22
→ : 怪這交易不划算？到底是誰的問題XD 是你自己要貪交
→ : 往的好處，放棄你的自尊啊
→ : 怪這交易不划算？到底是誰的問題XD 是你自己要貪交
→ : 往的好處，放棄你的自尊啊
→ : 也沒人逼妳嫁這種老公，我也覺得很好笑阿89F 09/28 10:23
推 : 推90F 09/28 10:25
推 : 所以伴侶找別人啊不會找這種的 很難理解嗎XDDD91F 09/28 10:25
推 : 大推XD92F 09/28 10:25
噓 : 這麼廢的老公幹嘛嫁，貪他帥，還是貪他有錢？93F 09/28 10:25
推 : 只是看台男說自己很獨立 再看普遍他們生活自理的情94F 09/28 10:26
→ : 況 就覺得好笑
→ : 況 就覺得好笑
→ : 所以妳說很多男生這樣，是妳老公？還是自以為這種男生96F 09/28 10:26
→ : 很多？
→ : 很多？
推 : 啊不是最愛抱怨討不到老婆要娶外配？不就是沒人肯98F 09/28 10:28
→ : 嫁你們了嗎XDD
→ : 嫁你們了嗎XDD
→ : 至少我是沒看過30歲男生，一個多小時車程要爸媽載的，100F 09/28 10:28
→ : 女生我就遇過兩個
→ : 妳到底在說啥阿XDD是要抱怨妳老公？還是要腦補很多台男
→ : 依賴老婆？？
→ : 女生我就遇過兩個
→ : 妳到底在說啥阿XDD是要抱怨妳老公？還是要腦補很多台男
→ : 依賴老婆？？
噓 : 樓上avan 大也很可愛，我也只是說出我所觀察到的現象，104F 09/28 10:29
→ : 雖然也不一定是大多數
→ : 雖然也不一定是大多數
推 : 推，可以不要刪文嗎？這樣的討論很棒耶106F 09/28 10:29
推 : 去看最近要娶外配的對女人有什麼想像啊，然後鄉民107F 09/28 10:30
→ : 怎麼支持他，不要假裝那種男人不是多數啦
→ : 怎麼支持他，不要假裝那種男人不是多數啦
噓 : 妳說是多數就說是妳老公或是誰的老公，什麼叫不要假裝109F 09/28 10:32
→ : 那種男生不是多數？？？結論就是腦補
→ : 沒有實例就可以說一堆男生這樣，神邏輯
→ : 那種男生不是多數？？？結論就是腦補
→ : 沒有實例就可以說一堆男生這樣，神邏輯
噓 : 歪理112F 09/28 10:33
推 : 推113F 09/28 10:33
推 : 哇大家心知肚明啦，誰沒遇過自己不太會煮飯洗衣帶小114F 09/28 10:37
→ : 孩都靠媽媽或老婆打點的男人，你要拿開車來救援是你
→ : 的事，原文可不是女人說嘴自己很獨立喔XD
→ : 孩都靠媽媽或老婆打點的男人，你要拿開車來救援是你
→ : 的事，原文可不是女人說嘴自己很獨立喔XD
→ : Zzz我家都我爸洗衣服倒垃圾，別再幻想了117F 09/28 10:40
→ : "誰沒遇過" 妳是嫁過幾個老公阿
→ : 那我還挺好奇，現在有多少人的老婆會把一切打點好?女生
→ : 不是不想嫁給男生當傭人嗎????現在又變成會包辦各種家
→ : 事，話都給妳說
→ : 女生一邊說不想當傭人，一邊卻又包辦各種家事，真的太
→ : 神奇了
→ : 不要只會XD了好嗎，加油
→ : "誰沒遇過" 妳是嫁過幾個老公阿
→ : 那我還挺好奇，現在有多少人的老婆會把一切打點好?女生
→ : 不是不想嫁給男生當傭人嗎????現在又變成會包辦各種家
→ : 事，話都給妳說
→ : 女生一邊說不想當傭人，一邊卻又包辦各種家事，真的太
→ : 神奇了
→ : 不要只會XD了好嗎，加油
噓 : 我也沒說我要跟台女交往呵呵呵，台女到底多看的起自己老125F 09/28 10:45
→ : 覺得別人求偶焦慮，到底看不起台女獨立跟交往到底屁毛關
→ : 係，神邏輯
→ : 覺得別人求偶焦慮，到底看不起台女獨立跟交往到底屁毛關
→ : 係，神邏輯
推 : 推128F 09/28 10:46
噓 : 某E大是什麼清朝古中國勤儉持家思想嗎，把女人講這麼偉大129F 09/28 10:47
→ : 欸笑死，包辦家事是啥洨，不工作的話做點家事怎麼了嗎
→ : 欸笑死，包辦家事是啥洨，不工作的話做點家事怎麼了嗎
→ : 她就沒邏輯只會XD阿，別勉強她131F 09/28 10:48
推 : 寫得很好，所以刺激到有人崩潰了132F 09/28 10:49
噓 : 小孩是兩人責任，但家務如果是男主外女主內那主內的那個133F 09/28 10:51
→ : 很理所當然就是要包辦所有家事r，假日要分擔家務二人再
→ : 分擔。煮飯現在外食族根本主流，7年級以後的台女我還真沒
→ : 見過幾個會煮飯的！
→ : 很理所當然就是要包辦所有家事r，假日要分擔家務二人再
→ : 分擔。煮飯現在外食族根本主流，7年級以後的台女我還真沒
→ : 見過幾個會煮飯的！
推 : 推！137F 09/28 10:51
噓 : E大反串別見怪，這種成天把現代女人神化的論述見多了，現138F 09/28 10:53
→ : 在台女要是有4、5年級那代1/10就偷笑了
→ : 在台女要是有4、5年級那代1/10就偷笑了
推 : 仇女魯蛇公豬崩潰囉哈哈哈哈140F 09/28 10:53
推 : 那時代的女性年輕時很閉俗，成家後變大媽羞恥都沒了，過141F 09/28 11:00
→ : 程中家庭產生巨變嗎 哈哈
→ : 程中家庭產生巨變嗎 哈哈
推 : 你看原文有沒有求偶焦慮啊，這麼愛教訓不獨立的女人143F 09/28 11:01
→ : 好像自己多強～結果這篇一說底下就有人崩潰不做這
→ : 些就沒有女人肯交往…如果不跟女人交往何來這些煩惱
→ : 啊哈哈
推 : 敢說男主外女主內所以女生做家事正常喔，現在雙薪
→ : 早佔多數，就連娶外配的都要求老婆幫忙賺，還要硬凹
→ : 。單純看不慣推脫不做事的男人又要說自己獨立啦
→ : 好像自己多強～結果這篇一說底下就有人崩潰不做這
→ : 些就沒有女人肯交往…如果不跟女人交往何來這些煩惱
→ : 啊哈哈
推 : 敢說男主外女主內所以女生做家事正常喔，現在雙薪
→ : 早佔多數，就連娶外配的都要求老婆幫忙賺，還要硬凹
→ : 。單純看不慣推脫不做事的男人又要說自己獨立啦
推 : 邏輯很完整的好文！150F 09/28 11:12
→ : 又有人陷在原始套路裡哎叫，好不容易有個人出來渡你，也不想151F 09/28 11:13
→ : 接受，就這樣一輩子吧
→ : 接受，就這樣一輩子吧
推 : 是說男生對單身到老的焦慮這麼高喔？高到要靠攻擊別人153F 09/28 11:28
→ : 來滿足自己的自卑
→ : 來滿足自己的自卑
推 : 一個多小時的車程有人載，多幸福啊 XD 人家父女的感情建立155F 09/28 11:39
→ : 方式，拿出來嘴幹嘛？？
→ : 方式，拿出來嘴幹嘛？？
推 : 推推157F 09/28 11:41
推 : 爸爸疼女兒，女兒對爸爸撒嬌也能鞭喔Q Q158F 09/28 11:43
→ : 搞不好人家開長途的好多次，唯一一次請爸爸載結果被人看
→ : 到，就被貼上不獨立的標籤了耶
→ : 搞不好人家開長途的好多次，唯一一次請爸爸載結果被人看
→ : 到，就被貼上不獨立的標籤了耶
滿同意你的.
其實就算每次都是爸爸開長途載女兒也沒問題.
誰要專寵誰, 只要你情我願, 從來不是問題.
有問題的是, 有任何人不情願.
不過, 現在有些狀況是, 開車的跟被載的都你情我願開心甜蜜.
然後聽聞消息的人是唯一不開心的人, 狂批評.
就是別人炒米粉, 自己狂喊燙的概念.
後來看過心理師的一種說法, 才發現原來這個現象還有別種解讀:
有時我們看長輩接送成年子女, 會很簡單地理解為: 這個成年媽寶.
可是其中有些人, 你再問他為什麼成年了, 還要這樣靠爸媽接送?
他告訴你說, 爸媽堅持想要這麼做, 這麼做他們會有成就感,
對自己也不礙事, 就配合爸媽的期望, 畢竟能孝順爸媽也沒幾年了.
只要他們兩個高興, 就算看起來是長輩照顧晚輩的表象,
誰知道會不會其實是晚輩多長輩的體貼?
噓 : 男生的價值觀要抓好 不要不懂拒絕 這點挺好 但161F 09/28 11:44
→ : 後面在掛大男人主義帽子就不知在幹嘛了
→ : 後面在掛大男人主義帽子就不知在幹嘛了
大男人主義那邊的內容, 其實不在原原PO的本文裡,
而是在我一開始在他的原文中回說: 其實台女也不全是只有這種女生, 只是你沒注意到.
然後就被拐個彎說: 女人不要強勢. 女人要懂得展現性魅力才有男人愛.
我是覺得,
如果是原PO自己先提出[討論], 我很單純地回應原原PO另一個觀點,
而不是我提出[討論], 詢問我該怎麼當女人讓男人滿意,
那原原PO都可以自動跳到這樣的說法, 對路人甲強加他的女性該怎樣的觀點,
是滿大男人的.
不過, 回了你這段, 我有了一個靈感: 其實他這麼做, 還滿像他的.
就像他覺得路人甲台女撒嬌找男人幫忙就是糟糕;
他也同樣地覺得鄉民甲台女想法不該與他有所不同, 要懂得怎麼讓男人喜歡.
如果今天, 他對路人甲男性和路人甲女性都這麼愛賜教, 那最先想到的評價是管很寬.
但因為他似乎專門只針對台女愛賜教, 那自然會先聯想到大男人囉.
→ : 唉唉，又腦補囉，我認識的女生是常讓父母載，不是偶爾163F 09/28 11:49
→ : 一次
→ : 一次
他父母受委屈了嗎? 你為他的父母感到心疼嗎?
那, 你何不去教育他父母不要再寵小孩了.
如果你覺得這干你屁事?
那...人家父母要載他小孩, 又干你屁事呢???
推 : 所以，那不是她跟她爸媽之間的互動方式嗎？@@165F 09/28 11:50
→ : 還有那個avan，剛剛邏輯不通不敢說話，有人幫腔又來秀166F 09/28 11:52
→ : 下限了？
→ : 她跟她父母互動沒錯阿，我只是想說男生不寵，父母還是
→ : 會寵
→ : 下限了？
→ : 她跟她父母互動沒錯阿，我只是想說男生不寵，父母還是
→ : 會寵
推 : 前面不錯 後面收尾味道走掉了 可惜170F 09/28 11:54
推 : 看下來有個疑問，别人讓父母載，又不是讓他載，到底關他P事171F 09/28 11:55
→ : ？
→ : ？
推 : 呃 所以還是她個人幸運啊 XD 有些父母不寵，男生也不寵啊173F 09/28 11:56
→ : ～
→ : ～
推 : 自己找不到對象，然後來這抱怨别人很公主...？好啦給你秀秀175F 09/28 12:00
推 : 大推176F 09/28 12:01
推 : 打的好打的好177F 09/28 12:07
推 : 推推178F 09/28 12:10
推 : 哈哈哈 推推179F 09/28 12:28
推 : 太猛180F 09/28 12:36
推 : 大推181F 09/28 12:38
推 : 推這篇182F 09/28 12:45
推 : 推 看完心情暢快，寫的真好183F 09/28 12:48
噓 : 邏輯根本不通，覺得好的可以多看幾次嗎184F 09/28 13:01
不用看那麼多次啦~ 又不會出考題, 考滿分也不會發獎金或P幣.
推 : 某些ID又跑出來了185F 09/28 13:02
推 : 推！186F 09/28 13:04
推 : 推187F 09/28 13:07
→ : 覺得好的應該大多是同性，內容有沒有看完都不知道@@188F 09/28 13:10
推 : XD189F 09/28 13:17
推 : 大推 自己什麼樣看出去就什麼樣190F 09/28 13:24
推 : 其實就是沒有多餘條件選別人才會這樣191F 09/28 13:46
噓 : 都幾歲了還會為這種文生氣回文也半斤八兩啦192F 09/28 13:47
推 : 一百個推193F 09/28 13:50
推 : 不需要和一堆餿水油等級的噁男計較194F 09/28 13:52
推 : 人都是這樣，不想負擔責任，但也想嘗甜頭195F 09/28 13:54
推 : 推196F 09/28 13:55
推 : 推197F 09/28 14:07
推 : 人家語氣超理性的好嗎，如果動怒還這麼理性，噓文在玻璃198F 09/28 14:11
→ : 個什麼勁啊~~~
→ : 個什麼勁啊~~~
推 : 可能有人想追那個女同事吧，或是生活沒別的女生～200F 09/28 14:20
推 : 你說你看到一兩個女同事給人載很不獨立，我說我看
→ : 到一堆男人不做家事也很不獨立 到底要比啥阿～
推 : 你說你看到一兩個女同事給人載很不獨立，我說我看
→ : 到一堆男人不做家事也很不獨立 到底要比啥阿～
推 : 比誰的氣勢強，誰說的對？！ XD203F 09/28 14:28
→ : 所以 avan到底要說是哪些男生不做家事了嗎？？？？？204F 09/28 14:33
→ : 一堆男人不做家事又不獨立，又說不出是誰，只會在有人
→ : 幫腔的時候才說話zzz
→ : 一堆男人不做家事又不獨立，又說不出是誰，只會在有人
→ : 幫腔的時候才說話zzz
推 : 你真佛心，讓他被自然淘汰就好207F 09/28 14:42
推 : 推~~~~208F 09/28 14:43
推 : 推～209F 09/28 14:45
推 : 有些夫妻所謂的互補是 女方需要陪伴 也需要上班回家做飯210F 09/28 14:56
→ : 做家事，男方拼大部分的經濟，回家等飯吃，有些觀念差別
→ : 養成小孩，不用做家事，父母覺得他是要幹大事，他只要忙
→ : 自己的事 不在乎別人。
→ : 做家事，男方拼大部分的經濟，回家等飯吃，有些觀念差別
→ : 養成小孩，不用做家事，父母覺得他是要幹大事，他只要忙
→ : 自己的事 不在乎別人。
推 : 推214F 09/28 15:10
推 : 舉例很有趣啊， 不獨立台女很可怕但不就是願打願挨嗎215F 09/28 15:13
推 : 推216F 09/28 15:14
推 : 推217F 09/28 15:14
推 : 推218F 09/28 15:16
推 : 而且不獨立的女生一定不是只有台灣有啊，到哪都有的219F 09/28 15:33
→ : ，只是我們身邊台灣人最多，自然都看到台灣的例子
→ : ，只是我們身邊台灣人最多，自然都看到台灣的例子
推 : 你真的邏輯好強，好想對妳告白221F 09/28 15:50
推 : 推～～～222F 09/28 15:59
推 : 推223F 09/28 16:22
→ : 我很獨立 所以會受我吸引的都是想依賴的男性
→ : 也有很獨立的那種男性 不過不會喜歡我 他們會找柔弱的女
→ : 性 異性相吸 就是這樣
→ : 感情的事情常常不是同類的在一起喔
→ : 我很獨立 所以會受我吸引的都是想依賴的男性
→ : 也有很獨立的那種男性 不過不會喜歡我 他們會找柔弱的女
→ : 性 異性相吸 就是這樣
→ : 感情的事情常常不是同類的在一起喔
我同意你. :) 情感上是滿容易有這種現象的.
其實獨立依賴都不是問題啊......只要當事人不困擾就好了.
不過, 假設這是普遍現象的話 (是不是我不清楚, 就是個好玩的假設),
原原PO希望有個獨立的台女的話, 他要先懂得依賴一點.
某方面來說, 我覺得這樣說有一定的適合度.
因為處處表現得自己很強的男性,
尤其是像原原PO似乎無法包容有不同想法的女性的男性,
那她的世界只會留下願意沒有想法, 然後依賴別人成性的女性, 也是滿合理的啊~
其實, 能包容有想法甚至不同想法的女性的男人, 才強大好嗎... (這是一種性感啊!
推 : 補血228F 09/28 16:29
推 : 推你229F 09/28 16:30
推 : 謝謝你的溫柔一解我的負面情緒，雖然底下不管支持230F 09/28 16:30
→ : 還反對的推文根本都破壞你想建立良好溝通的美意。
→ : 還反對的推文根本都破壞你想建立良好溝通的美意。
這個嘛...我覺得我後面標綠色, 指出原原PO可能是受到原生家庭影響那裡,
還是難免有點弱酸性. (但我的意圖並不是要酸
只是因為碰到家庭帶給我們的陰影, 總是一個相當敏感的話題.
原原PO對自己的原生家庭提的其實並不多,
我印象中只記得他在推文時說到,
他家的教育是男性要做全部的事情. (然後感覺不滿)
是因為有鄉民翻出他在別邊的文章, 一篇涉及他個人情緒狀態的文章,
所以我自己有一些想像與推論.
如果說腦補, 對家庭教育影響的部分確實是心理推論來的腦補.
腦補錯了, 反正本來就不是讓原原PO高興的人, 他也不會當一回事.
但如果推論對了一部分, 然後他開始考量一點這個可能性,
或許會讓他激盪出一些來新想法跟新可能.
這是我這麼早就刪掉上一篇文的原因.
推 : 推 這篇需要更多邏輯有誤的仇女台男看到232F 09/28 16:33
推 : 推！！！233F 09/28 16:34
噓 : 這篇部分論述不錯,一部份延伸推論扣帽子太多234F 09/28 16:40
上面有稍微說明一些.推 : 推 哪種性格都會有人喜歡 而且人不會只有一種性格 善良235F 09/28 17:00
→ : 的人或許很懶惰 直率的人或許很獨立
→ : 的人或許很懶惰 直率的人或許很獨立
我喜歡你的說法.
依賴的人, 也不是只有依賴這個個性.
他的其他個性也多多看到後, 再來決定喜不喜歡這個人也不遲.
不喜歡也沒關係, 保持距離就好; 別因此委屈, 就可以少生氣.
推 : QQ237F 09/28 17:15
推 : 推238F 09/28 17:20
推 : 寫得超好！239F 09/28 17:41
推 : 大推這篇！！240F 09/28 17:44
推 : 推241F 09/28 17:45
推 : 自我覺察 感覺原po有接觸過心裡學嗎？ 邏輯清楚給推242F 09/28 17:46
因為身邊有邏輯不通又愛遷怒的親人, 讀了一些心理師的書.
推 : 我身邊的誰誰誰=全台女 唉呦 女生少成這樣國安危機了耶243F 09/28 17:50
推 : 其實這篇會成立，很大程度也是建立在女生靠男生已經不是那244F 09/28 17:56
→ : 麼必然的前提了，的確臺灣普遍還是對男女期望不同，但也沒
→ : 十幾二十年前那麼必然了，所以男生真的可以拒絕
→ : 麼必然的前提了，的確臺灣普遍還是對男女期望不同，但也沒
→ : 十幾二十年前那麼必然了，所以男生真的可以拒絕
一二十年前, 因為社會背景因素, 台女得靠台男.
那時台女人微言輕, 台男不只可以拒絕台女了, 根本有的就把台女當家僕.
但因為這樣, 在台女經濟上靠台男的同時, 得在持家上做出很多付出.
所以深究其來, 誰靠誰很難說; 把持家工作都花錢請人做, 幾乎都比男方能賺得多.
只是家庭內的貢獻常常不被看見與承認.
一二十年後, 因為社會變遷, 台女終於有選擇可以不用靠台男了.
就是因為這樣, 台男會覺得台女變得難搞了; 因為男人不再是人生的唯一解.
因為台女在行使拒絕權了, 所以台男...就辛苦了.
但其實, 就跟台女一樣, 台男也有拒絕權啊!
如果真的要說台男哪裡比台女可憐了?
大概就是, 整體而言, 台灣男性人口還是稍稍比女性人口多一點點.
所以就算不准雙方挑選, 逐一配對, 有些台男也還是找不到台女配.
另一個不知道該不該算是可憐的點是:
基於生物機制, 台男對另一半需求的迫切性, 比台女對台男的需求高.
所以...比較急的就會覺得另一方很刁.
但就像我記得有某個推文也提到(提醒):
過了某個年紀, 台女就會比台男急了啦~
只是那些急了的台女, 可能也仍舊不是著急的台男會考慮的對象.
所以, 嗚呼哀哉.
推 : 推爆247F 09/28 18:08
推 : 推，好聰明248F 09/28 18:16
推 : 推249F 09/28 18:31
推 : 推250F 09/28 18:35
推 : 推推251F 09/28 18:38
推 : 我覺得有些台男真的是落入很深的自我包袱活得很累252F 09/28 18:39
只要是落入自我包袱的人, 都會很累~
推 : 中肯好文253F 09/28 18:39
推 : 推254F 09/28 19:03
推 : 好文，原po是在諮商師吧255F 09/28 19:05
我覺得原原PO如果願意跟諮商師談談, 或許會感覺好些. 諮商師也會比較溫和.
我個人的經驗是, 遇到一個適配的諮商師, 真的會有一些幫助.
推 : 對感情要有主見去判斷去取捨256F 09/28 19:05
推 : 推一個257F 09/28 19:17
推 : 崩潰的很好笑 抱怨那麼多 還不是你自己選的258F 09/28 19:20
推 : 哈哈推259F 09/28 19:25
推 : 推 可憐某些崩潰噓的人260F 09/28 19:48
推 : 推261F 09/28 20:05
推 : 推推，內容敘述棒262F 09/28 20:09
推 : 推263F 09/28 20:11
噓 : 痛的不是他的臉頰吧264F 09/28 20:13
你這樣說, 我就安心了. 因為我這篇, 已經沒有這個意圖.推 : 推個265F 09/28 20:44
推 : 推好文，推文也很有趣其實XD266F 09/28 20:49
推 : 推怕傻豬看不懂還幫忙上色也太佛心267F 09/28 20:54
推 : 推～268F 09/28 21:00
推 : 以後女生被追求記得先問對方PTT ID, 上面某幾個記好269F 09/28 21:03
→ : 千萬不要傻傻答應了
→ : 千萬不要傻傻答應了
→ : 拜託 很多男生上大學的棉被衣服還拿回家給媽媽271F 09/28 21:11
→ : 洗咧 至少我弟跟他室友就是XD 開車載一小時有什麼
→ : 男生體力比較好 爸爸願意載女兒 我也願意載兒子
→ : 但我老一點了也希望兒子能載我了 那個E大你載不載
→ : 你媽呢？還小時全家出門你爸載你媽嗎？哇台女！
→ : 洗咧 至少我弟跟他室友就是XD 開車載一小時有什麼
→ : 男生體力比較好 爸爸願意載女兒 我也願意載兒子
→ : 但我老一點了也希望兒子能載我了 那個E大你載不載
→ : 你媽呢？還小時全家出門你爸載你媽嗎？哇台女！
推 : 大大推這篇276F 09/28 21:56
推 : 不要怕單身就沒這麼多問題了好嗎277F 09/28 22:32
推 : 推278F 09/28 22:38
→ : 推 覺得女生不獨立可以選擇單身或找另一個男的啊 0.<279F 09/28 22:38
→ : 獨立的女生沒事幹嘛要交男友給自己添麻煩 XDDD
→ : 整天抱怨女生的人簡直就像在告訴別人
→ : 優秀的女生根本看不上你
→ : 獨立的女生沒事幹嘛要交男友給自己添麻煩 XDDD
→ : 整天抱怨女生的人簡直就像在告訴別人
→ : 優秀的女生根本看不上你
推 : 用心給推283F 09/28 23:31
推 : 推！！284F 09/28 23:47
推 : 真精準285F 09/29 01:02
推 : 推286F 09/29 01:18
推 : 邏輯完整就該推，板上一堆想抱怨可是文筆邏輯都有問287F 09/29 01:26
→ : 題的實在很可怕
→ : 題的實在很可怕
推 : 推推289F 09/29 01:47
推 : 仇女好可怕，這樣真的結的了婚嗎？結婚了也會是個悲劇吧290F 09/29 01:49
推 : 推個～認同291F 09/29 02:00
噓 : 不會煮飯洗衣的人一堆不限男女 這叫爸媽寵出來的 跟性別292F 09/29 02:33
→ : 有關係嗎 笑死人了 台女叫爸爸載就該死 台男回家等媽媽煮
→ : 好飯洗好衣服都很棒很優秀
→ : 會開車的女生上路被說三寶 不會開車又要被靠北不獨立 自
→ : 助餐夾好夾滿
→ : 有關係嗎 笑死人了 台女叫爸爸載就該死 台男回家等媽媽煮
→ : 好飯洗好衣服都很棒很優秀
→ : 會開車的女生上路被說三寶 不會開車又要被靠北不獨立 自
→ : 助餐夾好夾滿
推 : 你打人家臉打的%%%響297F 09/29 02:52
噓 : 你大概沒看過徵不到工具人背後就攻擊抹黑的女森298F 09/29 03:08
我沒看過, 因為那種人沒資格當我朋友.但我可以想像, 會有這樣的人.
不用在男女互動中, 我在職場文化中也可以甚麼錯事都沒幹, 就可以被遷怒噹啊!
委屈嗎? 委屈啊!
生氣嗎? 生氣啊!
害怕嗎? 害怕啊!
我能怎樣嗎? 不能啊!
因為他地位比我大.
我只能自己告訴自己, 試圖安撫自己:
如果是一個明理的人, 聽到事實, 不會曲解我.
如果是一個有智慧的人, 聽到被扭曲的內容, 他會自己觀察我, 自己判斷我.
唯有一個環境這種人太少, 才會抹黑扭曲事實的人當道, 讓正直的人難生存.
所以雖然我害怕, 但是我敢選擇他要火他的, 我問心無愧, 休想我去討好你.
如果一個無理取鬧的人足以動搖我在這個場域的平安生存,
那或許這整個場域的格調根本太低, 我失業去換地方也好.
遇到這樣的情況,
一個想法是, 這整個世界就是這麼差, (或許原原PO就是往這邊走去),
另一個可能是, 我現在所處的這個小環境格調太低, 不值得我停留, 不值得擁有我.
你以為勇敢堅持是不用付上代價的嗎?
完全沒有風險的堅持就不叫做勇敢了.
我們能做的就是正確評估自己的風險耐受度, 做出自己可以多勇敢的選擇.
原原PO有多少本錢可以做出多少勇敢的堅持我不知道.
如果他很明確的說, 是某一個可惡的台女濫用權勢, 讓他只得吞忍, 當然會受到同理.
但因為他沒辦法講清楚他的怒火來源, 遷怒所有台女, 這才是無法被同理的原因.
推 : 推推299F 09/29 03:37
推 : 推推推300F 09/29 04:55
推 : 大推301F 09/29 05:03
推 : 上面某些用身邊例子崩潰的真的很好笑，以管窺天的最佳證302F 09/29 05:07
→ : 明。
推 : 我跟我弟都二十來歲，家裡就我擔任駕駛包辦全家人出遊、
→ : 搬遷、就醫甚至出國自駕等等需求，我弟連踏入駕訓班都懶
→ : 。但我可從來不會用這生活經驗進行錯誤的「以此類推」。
確實. 提個案絕對沒問題. 有問題的是, 有此個案等於大家都這樣, 沒有別種人.→ : 明。
推 : 我跟我弟都二十來歲，家裡就我擔任駕駛包辦全家人出遊、
→ : 搬遷、就醫甚至出國自駕等等需求，我弟連踏入駕訓班都懶
→ : 。但我可從來不會用這生活經驗進行錯誤的「以此類推」。
推 : 職場那段講的我好想哭感覺心整個被你融化完全戀愛=307F 09/29 06:00
→ : = 希望以後還能多見到你的文章～～～
→ : = 希望以後還能多見到你的文章～～～
推 : 推理性又邏輯清楚的好文309F 09/29 07:58
推 : 大推邏輯清晰310F 09/29 10:48
推 : 兩個黑名單一直崩潰原po還這麼認真回...311F 09/29 11:26
因為對自己生氣時發的酸文有一點罪惡感了 =_= (但這篇的終究還是弱酸性...推 : 說的蠻好的！312F 09/29 12:18
推 : 看到妳的這篇回文覺得非常感動，遇到相反的意見，人313F 09/29 13:32
→ : 總是傾向排斥與不願接受的，會憤怒會挫折，有時還會
→ : 言語傷人。能這樣讓自己靜下心來，溫柔平靜的述說自
→ : 己的想法與回覆，尊重付出愛、傾聽等這種難以被看見
→ : 被量測的勞動，想妳大約也曾經付出許多精神心力陪自
→ : 己走過一段成長的路吧，畢竟溫柔與說話有條理通常都
→ : 不是平白得來的。
曾經聽多個心理師大意上這樣說,→ : 總是傾向排斥與不願接受的，會憤怒會挫折，有時還會
→ : 言語傷人。能這樣讓自己靜下心來，溫柔平靜的述說自
→ : 己的想法與回覆，尊重付出愛、傾聽等這種難以被看見
→ : 被量測的勞動，想妳大約也曾經付出許多精神心力陪自
→ : 己走過一段成長的路吧，畢竟溫柔與說話有條理通常都
→ : 不是平白得來的。
一個人要在另一個人身上看到某種特質, 一定要是他自己身上也多少有那個特質.
佛印效應? (名字我亂取的
我上一篇開大酸耶~~~
不過謝謝你的鼓勵, 我也希望我更能掌握自己想不想溫柔的能力.
(但我現在道行頗低, 常常破功...
推 : 推320F 09/29 13:47
推 : 推一個321F 09/29 14:19
推 : 大推！！！322F 09/29 15:54
推 : 固執的偏見vs個性的執著 高下立判323F 09/29 16:08
推 : 大推這篇 希望原po能多發這類有邏輯的理性文324F 09/29 16:30
→ : 推 一堆男人明明超級雙標還自以為公正325F 09/29 17:15
推 : 推326F 09/29 18:27
推 : 原po就是覺得自己是皇帝，這麼欣賞所謂的外國的獨立327F 09/29 21:42
→ : 的男子可以努力成為配得上對方的人(不過以原po的大男
→ : 人我看難喔
→ : *女子打錯
→ : 的男子可以努力成為配得上對方的人(不過以原po的大男
→ : 人我看難喔
→ : *女子打錯
推 : 我只想問要吃什麼才能講話這麼理性又有邏輯 我常常被自331F 09/29 21:43
→ : 己情緒影響講到哭(?)跟偏題
我懂. 小時候更是超容易氣哭的. (現在更慘, 常是欲哭無淚. 想哭卻哭不出來超內傷的.→ : 己情緒影響講到哭(?)跟偏題
然後, 我跟你說為什麼哦!
因為...........................................................我是用寫的 Orz
推 : 大推超級推!!很有智慧的文~333F 09/29 21:48
推 : 推334F 09/29 21:53
推 : 你寫得真好！理和氣也平，受益良多！335F 09/29 23:14
推 : 大推，看完真爽XD336F 09/29 23:28
推 : 推337F 09/29 23:45
推 : 推338F 09/30 01:01
推 : 推339F 09/30 01:46
推 : 推340F 09/30 02:02
※ 編輯: opaque (110.50.155.173), 09/30/2018 02:34:28推 : 推341F 09/30 11:22
推 : 某幾樓台男崩潰哭哭笑死342F 09/30 12:25
推 : 推，原po的文概念很清楚343F 09/30 16:20
推 : 推344F 09/30 23:13
推 : 好文推345F 10/01 02:33
推 : 講的太好了 原po真的是想吃自助餐346F 10/01 04:24
推 : 推 好文347F 10/01 05:28
推 : 我今年才看了一個鬧離婚的例子，什麼都不會的五十幾歲老女348F 10/01 06:26
→ : 人在那邊情緒勒索XD
→ : 人在那邊情緒勒索XD
推 : 某跳針e 我男友就家事87阿 我訓練兩年才好一點350F 10/01 08:48
→ : 真的是沒看過男大爺？呵呵
→ : 多虧這篇 封鎖好幾個仇女宅xd
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