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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-10-16 08:50:59
看板 
作者 alcywei (微)
標題 Re: [求助] 如何選對象?
時間 Thu Oct 11 15:33:28 2018



您好,我小您3歲,感情路正好也是用談戀愛刷經驗值,一點經驗供參。

下面大致分為兩部分,一部份是從您的文章分析資訊,另一部份是建議。


--以下正文--



首先,我個人覺得您給的資訊量不太足夠

您的問題是:要怎麼選對象?要注意什麼?

您的內文資訊包括
-交過五任
-各自學到了一些事情
-找個好對象是人生重大目標
-媽媽希望妳選愛妳的而不是妳愛的(然而妳不知道愛妳的應該是怎樣)
-不知道有誠意的男生應該是怎樣

兩相對照,您的資訊幾乎無法提供任何方向,這時候要給建議也無從給起

(換一個例子就是
「我不想要錢少事多離家遠又沒有未來的工作,請問我要怎麼挑到一份好工作?」)

當然就只能給一句很公式化的「練習觀察」,激動一點的可能就開嘲諷

至於觀察怎麼練習,這應該就不算男女版範圍了


其次,我有看完推文,也看見您幾乎每條推文都回應

從您回的推文裡我得知的資訊比您本文來得多,所以會連推文一併分析。

但,我認為,分析是基於您給出的敘述去評估進而「推測」,說白了會有失準可能性

但在沒有其他資訊的前提下也只能這樣做,希望您能諒解因此而出現的評估失誤。


--以下分析--


※ 引述《beautyshark (鯊魚小姐)》之銘言:
: 到底怎麼選對象呢?我真的有障礙...戀愛怎麼談怎麼失敗...
: 身邊友人都結婚生子了,我還剩女。
: 我也不知道自己到底哪裡有問題,各位正常人幫我看看好嗎?
: 第一個男朋友是班上最帥的,初戀嘛什麼都不懂~
: 當時年紀小,初戀之後學會不要選最帥的。

可以交到很帥的
反推:外在應該沒有太大問題
沒有給出分手原因,不清楚為何不能選帥的。

: 第二個男朋友是PTT認識的鄉民,長得不帥,很純情的愛
: 大我幾歲,但是遠距離戀愛,撐不了多久...
: 於是學會不要選離太遠的。

降低標準選了不那麼帥的,但是因為遠距離撐不住,所以也分了
反推:自身不能接受遠距離
同上,不清楚遠距離的衝突點為何。

: 第三個男朋友是大學學長,壘球投手,個性陽光隨和在系上人緣很好,
: 不帥不高家世普通,但是整天只想玩電動,不好好念書、對自己未來沒規劃,
: 吵了幾架他就迫不及待爽快分手了。這次學會不要選太幼稚的。

因為太幼稚分手=希望對象足夠上進
反推:自身也是上進性格,甚至可能小有成就(從推文得證)


: 第四個男朋友是同校學長,社團認識。
: 看似很成熟、很有主見、對什麼事情都很有看法,不帥不高家世普通,
: 一開始很熱絡,大學生每天談論國家大事很熱血,
: 後來實在是受不了他太固執,吵架一定要吵到贏,否則不讓我睡覺。
: 每天一定要見面,而且要求我去他家找他。
: 非常吝嗇都是我買單,買東西都認為我應該付錢,
: 還跟我媽吵架翻臉...太多問題,交往很多年後認清事實分手。
: 我學會認識一個人不能太表面,光是嘴巴說愛不能聽,
: 本性要勤勞不能是媽寶,最好仔細觀察半年以上再交往。

一開始因為談論國家大事而熟絡,
後來發現雙方有歧見時對方的應對方式很不好、對方要求過多還跟家人起爭執


學會不能太表面,要觀察半年
本性要勤勞→因為都要妳去他家?
不能是媽寶→內文完全沒有提及相關原因,無法推論
反推:希望對象有一定經濟能力,至少不能過於依賴我;要跟我家人相處良好;要能溝通,最好脾氣好


: 第五個男朋友是在健身房認識的
: 不高實際上是矮(他自認很帥),靠自己打拼家境穩定。
: 觀察他半年認為他很勤勞、很善良,年紀比我大滿多的,應該很成熟。
: 但是他離過婚有一個已經上高中的小孩,學歷比我差很多,
: 雖然條件可能沒很好,跟他相處我很快樂,覺得想跟他在一起。
: 一開始是他追求我,躊躇不前也是他,
: 最後他以「我的愛太沉重、高攀不上我」為理由提分手。
: 我覺得我也沒做錯什麼事,可能真的就是想法不合
: 再加上他年紀大了,沒有心力談(他認為)沒未來的感情。
: 這次學會不要選背景落差太大、想太多太複雜的人...

分手原因是「妳的愛太沉重、覺得高攀」
靠自己打拼家境穩定vs31三學士小老闆
離婚且有幾乎成年的小孩vs面臨催婚壓力的黃金女強人

反推:希望對象學歷不要落差太大、同樣單身或者至少不要有小孩;對年紀落差不太介意

: 在感情方面我比較蠢,一次經驗才學到一點點東西,


: 學到的都不夠用,怎麼選怎麼錯...年紀大了,沒時間讓我選錯了...
: 我身宮坐夫妻宮,認為找到真愛是人生價值
: 人生沒啥大志向,跟家人安穩過就好了。
: 我媽每次都說要選個愛我的,而不是我愛的,
: 但是怎樣才算真的愛我呢?我從來沒遇到過...根本沒得選...
: 一個男的如果真的有誠意會是什麼樣子呢?
: 我聽說女生不要把條件降太低,要先愛自己、看得起自己男人才會看得起妳、珍惜妳。
: 意思是要很難追嗎?我太好追所以有問題嗎?
: 難道下次要先跟對方要生辰拿去請紫微斗數老師看一下嗎?
: 到底有什麼我沒搞清楚沒突破的盲點呢?


綜上所述,您的五段感情讓您有了一些篩選的條件,我列舉如下

1.順眼就好
2.不要遠距離
3.上進(最好有一定程度)
4.可以撐持自己的經濟能力
5.平等付出
6.能夠溝通
7.跟我家人相處良好
8.不是媽寶
9.學歷不能落差太大
10.單身沒有其他家累

試問:同時具備上述10個條件的男生/女生,會不受歡迎嗎?
如果很受歡迎,那您認為自己憑著什麼可以脫穎而出,被對方看中甚至追求?
(您沒有列出您自己的優點)

您的前五任,每任都有至少一個讓您走不下去的點,
您是否覺得找到好對象=「這個對象沒有任何讓我走不下去的點」?
(您也沒有列出地雷清單)

最後我想告訴您,每個人都一定有缺點,金城武可能不喜歡洗澡,林志玲可能做菜很難吃
您一定也有,請問您的缺點?您還是沒有列出。


這會有兩種可能,一種是您沒有想過,一種是您認為沒有必要特別提。

沒有想過的話,現在就可以想了,把想完得到的結果拿去認識下一個男生時多觀察就行
如果您不介意,也可以分享給版友接收意見。

如果是沒有必要的話,那就很妙了。

(注意,以下全為猜測,若有誤僅供參考)

從上面的內容看起來,您希望對方不要有特定缺點,按照常理這些缺點您自身應該都沒有
不然也不太有立場去要求對方,當然如果是自己很窮卻希望對方很有錢來「互補」的我們不討論。

所以您的邏輯是
「我沒有這些缺點,我希望也找到一個沒有這些缺點的人,這樣應該就很夠了」

問題是,那您的缺點對方是否可以接受?
相對的,對方總會有其他缺點,您確定自己可以消受?
還是又一次的「第六任,因為衣服都送洗浪費錢,下一個不要找懶惰的」?


我想說的是

您應該去思考「符合您期望之對象的期望」是什麼,
接著想「我希望對象可以包容我哪些缺點」

而不是「我條件不差,所以我要找一個沒有(我不喜歡的)缺點的人」

挑缺點是挑沒完的。建議衡量哪些缺點可以妥協。
如果從沒想過要妥協,是否對自己的優缺點也不甚明瞭呢。


最後容我直白說一句

我相信您很有能力,但以我自身經驗來說,絕大多數男性對於對象的需求清單中

女生的賺錢能力/女生的成就

幾乎不在前三名。



ps.
我建議您提供的資訊
-跟歷任是如何交往的
-跟歷任是如何分手的
-交往中是否有爭執,通常會是什麼原因,後續如何處理
-歷任的優缺點
-自身認為的優缺點
-您對於對象有哪些嚮往(講白了叫做條件)

如果您不擅觀察,那至少要提供相處的細節,有相似經驗的板友才可能去推估您的狀況,進而給出有明確方向的建議


以上。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.90.209
※ 文章代碼(AID): #1RllpBXg (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1539243211.A.86A.html
liarindream: 認真推1F 10/11 15:45
pita30: 看回文的口氣只是自以為很懂阿...2F 10/11 15:51
pita30: 每過一段失敗的戀情 就多一個一杆子打翻一船人的原則
Ariettina: 同意樓上,那種幼稚的自以為是不會讓他顯得聰明,只會4F 10/11 15:53
Ariettina: 看起來毫無智慧與長進。
pita30: 就像為什麼是學會不要選太幼稚而不是學會不要選打壘球的6F 10/11 15:55
pita30: 是學會不要選離太遠的 而不是學會不要選PTT鄉民XD
pita30: 每一次失敗就多一個莫名奇妙的原則 明明每個各體都不相同
pita30: 哪天碰到一樣學歷的 發現跟自己一樣難搞
pita30: 就再多一條學歷不要跟自己差不多的 然後就空集合了QQ
yaokut: 可以有原則,可以感覺是遇挫而出現的條件,而不是了解自己11F 10/11 16:03
yaokut: 而出現的條件,這差很多的。

我邊當薪水小偷邊回的,可能回家還會順過吧,但目前腦子不太好使XD

我認同還沒有交往經驗時,對於交往對象很難有個明確想像(畢竟我們有那麼多洗腦的偶像劇少女漫畫或者各種奇怪片子)
但是都已經有五任,卻還沒理出自己的原則,底線;也完全說不上來自己想要什麼樣的對象。

除了覺得自己很有條件挑(所以都在列缺點)之外,就是談戀愛沒想其他的啊……談戀愛跟結婚差得可遠了,多的是能談戀愛不能結婚的,但我想原原po可能連自己到底是想談戀愛還是想找結婚對象都不確定。


我寫的其實有板友提醒她,而原原po的回應是為什麼要去想別人要圖謀她什麼……

人家要妳想的是妳有什麼特點可以吸引對方,妳就直接滑坡成圖謀了,這樣母湯啊。

※ 編輯: alcywei (124.218.90.209), 10/11/2018 16:15:55
yaokut: 用圖謀是很有趣的 XD 兩個人是互相需要,才會有在一起的可13F 10/11 16:19
yaokut: 能,卻用這方式解讀別人的話,這很妙的。
cyberia: 這滑坡有點陡啊15F 10/11 16:27
ul6na: 這十點我也想找XDD16F 10/11 16:34
cyberia: 相比之下其實男生的條件大多簡單多了.....17F 10/11 16:37
checkmarx: 推 眼高手低18F 10/11 16:44
rosylife: 推好文值得深思(路過默默反省中)19F 10/11 16:53
LadyTomato: 相較之下  男人真是好處理多了呢(茶20F 10/11 16:58

拍謝,我自己是女生,幫女生平反一下

我其實不覺得男生就比較好處理,精確一點說,我覺得男女兩者難搞的點不一樣

我覺得男生談戀愛時,習慣「先求有再求好」
所以很多男生會覺得試試看有什麼關係,門檻相對低很多,甚至也不乏許多一開始還好,互動久了越來越喜歡的例子。

相對的,女生對於試試看沒有太大興趣,喜歡挑到自己滿意再下坑

當這兩種狀況正好對上的時候,
最常見的抱怨就是「為什麼他交往後就變了一個人」或是「為什麼不給我機會試試看」

簡而言之

男人好拐不好維持(「女朋友跟我想像不一樣,退貨」)
女人不好拐但是好維持(「我都想了那麼久才同意的,我要對自己的選擇有信心」)

只是要談戀愛,拐男人比拐女人簡單太多,論結婚就不一定了

如果是上述這個前提的話,我同意男生的條件確實低很多XD


當然這是我自己的經驗,一定有例外啦
※ 編輯: alcywei (124.218.90.209), 10/11/2018 17:10:38
overhead: 君不見一堆"好處理"的男性去婚姻版哭說老婆不給家用又21F 10/11 17:02
overhead: 不做家事 沒有貢獻的XD
overhead: 所謂的"好處理" 就是想得太淺 殘害未來的自己
checkmarx: 沒生產力就離了阿 是好處理 還是沒條件阿 那麼委屈24F 10/11 17:07
checkmarx: 錯 女人單一而不持久 男性反之

我好像整篇文章說過不只一次的「可能有例外」吼?

我不知道為什麼您那麼喜歡指教我對錯呢。

我不符合您的經驗,這本身沒有問題啊。

applejuicy: 推推26F 10/11 17:14
※ 編輯: alcywei (124.218.90.209), 10/11/2018 17:17:21
Rise68: 講女生好維持應該是有誤會,怎麼我身邊光速甩人的都是女生27F 10/11 17:34

那就是你身邊比較常出現試用退貨派的女生啊~不負責任猜測可能很正所以很敢挑敢退XD
我周遭遇到的大多都是改造派/妥協派,要退貨都不是馬上的事情這樣。

a0913: 推推 下面不要戰起來28F 10/11 17:40
yaokut: 不太理解,好不好搞定,為何要看性別?29F 10/11 17:42

我表達不太好,我意思是男生交往門檻比女生低,但是嘗試機率比女生高。

etonlouis: 這篇中肯 原po講得好像自己的缺點都沒有,一副都別人30F 10/11 17:51
etonlouis: 的問題
LadyTomato: 拍謝,我自己是女生但沒有要幫女性平反的意思。我認為32F 10/11 18:08
LadyTomato: 女性確實考量的點會比男性多,但男人看的項目雖少一些
LadyTomato: ,標準卻不一定低,甚至高出女性許多。
LadyTomato: 平均都要80分跟單項99其他不要求,後者搞不好還容易些

其實妳的意思跟我的意思是一樣的啦…只是妳原來那句話很容易被負面解釋成「男性都不挑,反觀女性」

所以我才想說「平反」一下,我覺得兩方在意的點不同。

表達不好讓妳誤會不好意思orz
※ 編輯: alcywei (124.218.90.209), 10/11/2018 18:21:16
yaokut: 哈 不是你啦 我是針對推文的搞定一詞 XDD36F 10/11 18:35
hwangdanny8: 推一個 好分析37F 10/11 18:38
echoempty: 我可能也需要諮詢……XD38F 10/11 18:53

你可以發文啊XD
來信我也會回不過就看時間有沒有空了~

Pomelomelo: 這篇文很實用 推~39F 10/11 18:57
abby9160: 推,類似我幫自己分析反省的方式,然後我分析完就對找40F 10/11 19:01
abby9160: 對象不太報希望了XD
LadyTomato: 我還覺得我那句男性好處理是在損男性,只要夠正就一頭42F 10/11 19:13
LadyTomato: 栽下去,結了婚才發現對方根本豬隊友,屆時就上婚姻版
LadyTomato: 哭吧

啊哈哈哈我確實沒看出來是損人,終於看懂了orz

sharkloveeat: 男生「先求有再求好」可以解釋成確立關係之後繼續45F 10/11 19:14
sharkloveeat: 跟其他人曖昧隨時準備劈腿或是無縫嗎?
sharkloveeat: 還是我這樣滑坡了?

我覺得您有點誤會我的意思。

我原文是指「先求有對象再相處看看適不適合」,這種類型的人通常會有兩種可能

1.發現跟自己想像不同,退貨
2.發現跟自己想像不合,試圖改造

而這兩種狀況都未必會伴隨著「跟其他人曖昧隨時準備騎驢找馬」。

Zumi: 覺得分析太中肯,男生一般的確比女生還容易嘗試開始48F 10/11 19:22
mindy201: 中肯推49F 10/11 19:31
abby9160: 也推推文回覆50F 10/11 19:32
AppleDeer: 推,覺得獲益匪淺>< 怎麼覺得我也需要用您提出的問題來51F 10/11 19:38
AppleDeer: 反省一下XDDD

其實我只是在認真地吐槽而已,沒想到有很多人覺得派上用場……有點受寵若驚

sceace: 倒覺得符合這10點的男生很多,只是還要加上,木訥不會聊53F 10/11 19:44
sceace: 天,生活無趣,有點邋遢不懂打扮

其實那10點的程度人人不同(而且搞不好還有額外加權),所以要同時符合同個人的基準我覺得不太容易

以我自身來說,有點邋遢就不見得會有1,不會聊天我覺得6也不太可能
但我6有額外加權所以就會優先剔除囉

sophia810130: 個人建議原原po可以每項再列細項,例如所謂平等付出55F 10/11 19:59
sophia810130: 是如何做,當然,不一定要公開,不過我覺得有些條件
sophia810130: 還蠻基本的,不少男生做得到,但原原po的喜好更重要
sophia810130: 。
sophia810130: 可能是現實有人是在圖謀財產或祖產之類的,所以被解
sophia810130: 讀成負面的,如果說兩人在一起是求利他,利己少一點
sophia810130: ,意思又完全不同了

對啊,其實原原po給的資訊列出來,在我來看還是不夠清楚
因為根本看不到原原po的喜好,而喜好才能明確評估這些看似清楚的條件實際的標準為何

etvalen: 這分析太客製化了,佩服推62F 10/11 21:09
FREDH: 我不會不喜歡洗澡呀 別亂講63F 10/11 21:19
blitzran: 這篇太中肯了64F 10/11 21:26
babycat170: 女方薪水真的不重要嗎?那aa很難內65F 10/11 21:32

之前有n篇文章討論過男女到底如何AA,我個人同意比例原則,現任也同意。

Cute2344: 推!66F 10/11 21:36
Cute2344: 原po文看起來好像自以為條件很好,結果總是吸引同等級
Cute2344: 的人,結果還認為自己的條件比前任們好,先拋開這種觀
Cute2344: 念去增進自己比較實在

我覺得她條件不錯啦,就是沒仔細想過自己要什麼吧
有可能腦子都用在工作上了無暇他顧~

iamlazy: 沒想到,我不喜歡洗澡,也會被人知道70F 10/11 21:40
eliao0817: 樓上金城武71F 10/11 22:15
l11722: 推72F 10/11 22:16
aizawafff: 這篇很優耶!板主收精華M一下73F 10/11 22:32
zxc12385: 我只覺得她如果是我老闆我一定很痛苦74F 10/11 22:40
bettylin9: 推!75F 10/11 22:52
monocero: 以前聽到男同事說他與女友就先在一起相處看看,對我那76F 10/11 23:00
monocero: 種建立關係後再在一起的想法有衝擊,發現啊原來男生是這
monocero: 樣想XD
Ajisai: 什麼是建立關係?超友誼關係?79F 10/11 23:01
bettylin9: 選對象喔...就自己看得上眼欣賞的、自己覺得合得來、80F 10/11 23:02
bettylin9: 自己想要跟這個人在一起啊XD 不太像是選一個什麼客觀
bettylin9: 的好對象...那很像機器人很怪啊。。。覺得不太像是條
bettylin9: 件累積,而是每一次都比上一次更知道自己更在乎的是什
bettylin9: 麼,更能接受包容的是什麼,因為自己也成長啦~也漸漸
bettylin9: 會知道自己能要得起什麼、願意且能夠付出些什麼這樣,
bettylin9: 我自己反而覺得是條件變少但重要性這樣,會愈來愈實際
bettylin9: 啦XD

其實我就是因為那種說不上來的怪怪感覺才想回文的XD
因為我也是刪去法在學經驗挑對象,但是我刪去法的成果跟她差很多~就想說來分析看看哪裡不同

Ajisai: 哦 看錯了XD 大概就是先試試看的意思 這不是性別問題好嘛88F 10/11 23:03
monocero: 嗯一時想不到好的用詞,就是要經過時間先相處的意思89F 10/11 23:03
Ajisai: 最好的反正就是他女友不也是這樣 難道他女友是男生?XD90F 10/11 23:03
Ajisai:         證
monocero: 應該說他本人是那種想法,但他女友也不是神速的進度XD92F 10/11 23:05
Ajisai: 這跟性別無關~我就聽過女生朋友也是這種想法 無關性別93F 10/11 23:06
monocero: 嗯也有可能是我身邊的樣本偏差,剛好女生朋友不是這種想94F 10/11 23:08
monocero: 法,我就被衝擊到了XD
grass30630: 理性分析給推96F 10/11 23:10
obawen: 推這篇認真分析,邏輯好97F 10/11 23:13
tsming: 對不起,我就是那種退貨派的男生XDDD98F 10/11 23:56
tsming: 大概就條件放寬,然後女生出現什麼不能接受的點就放棄了XD
tsming: DD

嗚嗚嗚拜託請找退貨派的女生交往,溝通半天終於同意交往結果莫名其妙被退貨超傷QQ

BenJuJu: 推101F 10/12 00:28
a0356482: 推102F 10/12 00:48
yesgowow: 推中肯103F 10/12 01:10
XJY13: 人家要累積經驗值 最後成為醫生娘104F 10/12 01:48
carpout: 這篇好棒,而且很用心105F 10/12 03:21
mathrew: 推中肯  不就眼高手低而已106F 10/12 06:56
mathrew: 然後自以為
chocoluv: 推,中肯108F 10/12 07:33
wawatalk: 條理分明表達得很好,很精彩的文章!!109F 10/12 09:22
star1023: 認真推 猛110F 10/12 13:47
bahnpp: 分析的非常有條理清晰,推推111F 10/12 17:11
fe90011: 中肯推!!! 精闢分析真的太強大112F 10/13 00:03
doroarien: 你人很好113F 10/13 03:39
※ 編輯: alcywei (114.27.111.241), 10/13/2018 11:12:25
shaphanty: 不覺得,你說的是很有能力的男生才不在意女的有沒有能114F 10/13 17:07
shaphanty: 力,其實聰明的男生也會在意女生有沒有獨立的能力
fake0617: 你回得好溫柔喔,從她回文看起來就是一個太自傲的人啊,116F 10/14 07:58
fake0617: 感情有問題都是別人的不好,有時候對方說你沒缺點只是懶
fake0617: 得講,不是你真的沒缺點

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1樓 時間: 2018-10-18 18:29:15 (台灣)
  10-18 18:29 TW
處得來比較重要。再怎麼漂亮,看慣了都一樣。還有,要為家庭盡心盡力。身心健康。愛家人的心,很重要。
2樓 時間: 2018-11-11 16:29:47 (台灣)
  11-11 16:29 TW
以往的答案是要得是一台電視而不是對象!不相信?面對人花的時間比較多?還是一直上網觀落陰?也許這些回覆觀感不佳.找一個對象先了解自己時間資源都用到哪去是否要一個對象?答案就在自己心裡多想想再求救吧!
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