※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-23 00:23:14
看板 CVS
作者 標題 Re: [抱怨] 可以不要賣魩仔魚飯糰嗎？
時間 Wed Apr 10 07:55:37 2013
: → miniUU:食物鏈問題 有些小魚本來就不會長到多大 04/09 17:50
閣下顯然對台灣的漁業研究一點基礎認知都沒有，
台灣所販賣的吻仔魚當中的魚種經過研究，
八成以上都是會長成中型魚類的魚種，
其中甚至包括鯖魚、鰹魚等的幼魚，
因為台灣大量捕捉黑潮中的幼魚，
所以台灣甚至更過去的日本的魚產量都有明顯的下降趨勢。
: → adelaide:請看清楚，這些不是魚的size大小的問題，而是這些都是 04/09 17:51
: → adelaide:「還沒有成魚」，也就是說，牠們還沒有產生下一代， 04/09 17:52
: → adelaide:而且文中和其他的相關資料也顯示混捕的情況很嚴重， 04/09 17:52
這就是重點，將仔魚捕捉殆盡，
就嚴重的降低將來再有仔魚出生的機率，
這才是最嚴重的一點~
: 推 Same:如果買就送拉拉熊 菇菇筆的話 你應該會宣導到哭吧 04/09 17:52
: → adelaide:我只能做我能做的，哭什麼呢。 04/09 17:53
: 推 hemble:那你吃蝦米嗎？有買過魚販賣的小魚嗎？這些東西你都不吃？ 04/09 17:54
其實質疑蝦米的網友真的也有點好笑，
因為蝦米並不是小小蝦、幼蝦，
製成蝦米的蝦子是比較小型的蝦子，
比較的真的挺不倫不類的~
http://www.tfrin.gov.tw/ct.asp?xItem=159628&ctNode=1225&mp=1
: → adelaide:真的請大家要有知覺啊。超商要賺錢是不會管你的。不知不 04/09 17:54
: → adelaide:覺環境就被吃掉了。 04/09 17:55
真的是大推原PO的好心腸~~
每個人都對這個世界多一點點的熱誠，不要老覺得事不關己，
這個世界才會往更好的世界邁進 !
: ※ 編輯: adelaide 來自: 118.233.146.30 (04/09 17:57)
: 推 parislove3:題外話 中研院邵廣昭老師編了一套"台灣海鮮選擇指南" 04/09 18:00
: → parislove3:詳列各項魚類是否建議食用 相當有參考價值 04/09 18:00
: → parislove3:http://fishdb.sinica.edu.tw/chi/seafoodguide.php 04/09 18:01
: → adelaide:感謝樓上，就是這個。 04/09 18:02
: 推 dayasdirt:推你一個 04/09 18:10
: 推 genietree:無解 因為一切合法 只能靠漁業署設立捕撈額度或禁捕 04/09 18:13
其實政府有管制，但是很難抓到超捕的，
所以這個時候大家減少食用就會起到作用了 !
政府是有限制捕撈季節，但是只要有錢賺，
鋌而走險的人就是會有，
甚麼都要政府出面，那就跟治安不好只等警察出面，
但是路上遇到壞人連一個見義勇為的人都沒有一樣，
這是天方夜譚~~
但是路上遇到壞人連一個見義勇為的人都沒有一樣，
這是天方夜譚~~
回教國家嚴刑峻法，偷東西連手都砍了 !
但是還是會有人敢偷!
: 推 ianqoo2000:真好笑，魩仔魚粥那麼多怎麼不去勸退！ 04/09 22:40
你知道這些勸導不要販賣吻仔魚粥的活動十幾年前就開始了嗎?
當年推廣的時候真的有達到一定效果，
我住每年春秋兩季吻仔魚販賣很多的地區，
賣這些的商家已經減少了有一半左右了!
: 推 rm6y72:怎麼不直接寫去環保署建議禁止捕撈販售呢 04/09 22:41
孩子~~這不規環保署管~~ 請找漁業署，謝謝 !
: 推 vowel:覺得原波可以做更多事保護魩仔魚的 自己也可以去實行 04/09 22:48
: → vowel:集結更多力量 而不是只是期待別人來保護魩仔魚 自己也能出力 04/09 22:49
抱歉，看錯網友的原意，
很抱歉.....
本段文字已經修改. (要修改到啊!為甚麼剛修改一次不成功? @_@)
: 推 yung80111:鍵盤抵制 04/09 22:58
: 推 Hagane:原PO為提倡這件事寫這篇文 比你們這些只說風涼話的強太多了 04/09 23:10
: 推 olivefly:推這篇! 多一個人看見就多一份力量! 04/09 23:15
: 推 almondchoco:我沒吃過，不過真的不只超商在賣啊........ 04/09 23:36
: → almondchoco:外面超多地方在賣的，只針對超商會不會太... 04/09 23:36
大企業絕對會有帶頭的作用....
所以抗議大企業也沒有錯啊!
: → YukiPhoenix:那魚卵呢 這議題太模糊了 04/10 00:06
所以台灣狂抓烏魚撈子是錯誤的啊!
也因此其實也是有捕捉限額的!
那鮭魚卵甚麼的，台灣其實抓的也很少，
日本或者韓國的捕捉也是有限制的，
不知道不表示沒有限制唷!
: 推 datehsiling:我也都不吃的!!!!! 04/10 00:15
: → ilikemoveit:模糊在哪?事實就是我們正面臨魚類資源的危機,現在不做 04/10 00:19
: → ilikemoveit:以後吃魚真的會變成一件很奢侈的事 04/10 00:21
: 推 yjay:不吃 04/10 00:22
: 推 payeah:明太子也是喔 04/10 00:23
: → rlynca:環資中心的文章可以參考 http://e-info.org.tw/node/84781 04/10 00:31
該拒買小七的魩仔魚御飯糰嗎？ 決定前先來做功課（上） | 台灣環境資訊協會-環境資訊中心 該拒買小七的魩仔魚御飯糰嗎？ 決定前先來做功課（上） ...
: → hemble:這些魚種可能涵蓋在裡面 能不吃就不吃 但很多食品一再宣導 04/10 00:34
: → hemble:會吃的還是會吃 回到我說的 這是個供需的市場.... 04/10 00:35
: → hemble:當一間大公司做環保所不認同的 怎麼不想想漁夫為什麼要捕撈 04/10 00:37
魚夫也是為了生活補捉，當他賣不到錢，為甚麼還會繼續抓?
而且捕撈的管制現在其實已經很多了!
但是為了錢，違法的事情還是會有人做，
所以應該要請全民一起努力，
就算只有三成的人配合，
那至少也會起到一點點作用，
而這一點點作用，很可能之後會起到一個關鍵開始的起點!
: → bestpika:不吃跟不補其實是兩回事... 04/10 00:37
: → bestpika: 捕 04/10 00:37
: 推 vowel:所以需求下降 供給就會減少 04/10 00:37
: → hemble:第一這是合法的 第二賣價好 漁夫當然就會去捕撈... 04/10 00:38
: → hemble:所以我們不吃 供需下降 賣價有沒有可能會更好? 04/10 00:39
: → vowel:需求下降 供給不變 價格自然下降 漁夫捕撈意願下降 04/10 00:39
: 推 vowel:於是造成 供給下降 需求下降 至於新的價格上升或下降不太重 04/10 00:42
: → vowel:要 因為只要供給下降 魚種處境就有比之前好了 04/10 00:43
: 推 abububu:不吃吻仔魚！！ 04/10 00:49
: 推 hemble:我自己不吃 但是捕撈從07年開始或許更早 超商的確是開頭 04/10 00:53
: → hemble:但在07年前就有捕撈 表示有供需 經過這麼多年努力一樣結果 04/10 00:54
: → hemble:所以並不覺得抵制超商會有多大的效果...當然可能有短暫效果 04/10 00:55
: 推 vowel:不試試看怎麼知道結果 畢竟這是一件對的事 如果總想著會失敗 04/10 00:57
: → hemble:超商的想法就是想提供這個時節的產品出來... 04/10 00:57
: → vowel:那就什麼都改變不了了 04/10 00:57
: → hemble:我認同這是對的事情 總希望不是三分鐘熱度...... 04/10 00:59
: 推 alston081920:給原PO個推~超討厭每次有人想要做好事時~就另有其他 04/10 01:02
: → alston081920:人只會說風涼話 04/10 01:02
: 推 vowel:有熱度總是好的 能不能持續發酵就看人類的福份了 04/10 01:04
: → alston081920:不要求國產單機遊戲的盜版→難道你從來沒用過盜版嗎? 04/10 01:04
: → alston081920:不要吃魚翅→不吃還是會有別人吃 04/10 01:05
: → alston081920:世界會崩壞就是人人這樣只顧自己私利造成的 04/10 01:06
: → alston081920:不願改變自己就算了...還只會加以嘲笑 04/10 01:06
: 推 abc06:我沒買過 可是你發抱怨文反而讓我想吃 04/10 01:59
那你的心態真的很不好耶!
難不成有人貼文說請勿自殺，
你就會想自殺看看嗎?
: 推 ilsyz123:我覺得內文很正面理性 但是標題會讓人覺得有點不舒服 04/10 04:29
: → ilsyz123:以宣導的觀念取代抱怨的態度或許會比較好 04/10 04:33
: → dilemmaegg:推廣不吃是好事 但對岸撈得更誇張 整年都在海上 04/10 04:37
為甚麼總愛比爛????
總之，原PO發文的意義很正面，
但是看到一堆網友負面的思考方式跟回應，
真的是覺得台灣的教育 ..... 唉~~~~~
只能說我們這些學生態的真的沒能好好的將愛護生態的理念傳遞出去吧!
--
我一直有個心願，希望開自己的動物園...
動物園裡有很多的小動物可以讓孩子接觸，
好好的教育孩子要怎樣跟小動物和睦的相處!
我相信...這樣子以後的社會會多一點點的祥和....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 154.5.231.136
→ :那個我是認同上篇原po的概念啦 但其實你可以不用發這篇1F 04/10 08:30
→ :在某種程度上有點針對 加引戰的味道 而且跟本板板旨無關
→ :超商板 主要提供的是 店面營業內容及商品內容的相關資訊
→ :這種環境\保育的議題 有一篇宣導就夠了 謝謝
→ :在某種程度上有點針對 加引戰的味道 而且跟本板板旨無關
→ :超商板 主要提供的是 店面營業內容及商品內容的相關資訊
→ :這種環境\保育的議題 有一篇宣導就夠了 謝謝
上一篇很多質疑的點表示很多人一點也不懂問題的核心，
因為我剛好知道這些，發一篇說明有甚麼不好嗎?
→ :不用認真啦 感覺有些人只想吵架而已XD5F 04/10 09:20
推 :推,原本很喜歡吃,但不吃很久了6F 04/10 10:30
推 :看到說蝦米的我就笑了XD7F 04/10 11:40
推 :蝦米這件事我道歉。沒經過查證就說出來。導致錯誤觀念抱歉8F 04/10 11:42
→ :恩.....我的推文是幫原原波說話的 還不夠正面嗎囧9F 04/10 11:59
推 :中肯推，把一些錯的觀念改正是好事。10F 04/10 12:08
推 :推...為什麼一定要比爛?11F 04/10 12:14
→ :這有引戰的嫌疑12F 04/10 12:54
嗯~~我已經有盡量修改自己喜歡用驚嘆號的習慣了，
我不覺得我在引戰，
也許像有人說的，我是認真魔人~~
但是我不覺得人生認真有甚麼不好耶!
推 :推這篇認真文13F 04/10 12:58
推 :認真也叫引戰 真搞不懂14F 04/10 13:05
推 :推15F 04/10 13:06
推 :這篇幫原PO解釋了一些問題也澄清了一些觀念 沒啥不好16F 04/10 13:23
推 :不覺得這篇是引戰文。17F 04/10 13:55
推 :不覺得這篇是引戰文..如果n大不寫,我也可能會寫..18F 04/10 13:59
推 :蝦米:我們真的比較小隻~但我們是成年人19F 04/10 14:10
推 :這篇算引戰? 那恐怕大多數文章都要引戰了20F 04/10 14:18
推 :剛買兩個哇沙米飯糰 科21F 04/10 14:39
推 :推這篇22F 04/10 14:57
推 :推，把前篇的回應整理了比較清晰。不是說只針對超商而不去23F 04/10 15:20
→ :管其他通路賣的吻仔魚，只是因為這裡是超商版。
→ :基本上我覺得吻仔魚的議題宣導的還算成功，我也是看了宣導
→ :後很久沒吃了，那天去7-11心裡也在想可以不要賣嗎
→ :管其他通路賣的吻仔魚，只是因為這裡是超商版。
→ :基本上我覺得吻仔魚的議題宣導的還算成功，我也是看了宣導
→ :後很久沒吃了，那天去7-11心裡也在想可以不要賣嗎
推 :為啥是找環保署 這...XDDDDDD27F 04/10 15:29
推 :反正這個社會就很奇怪，在網路上發聲被人嗆怎麼不站出來，真28F 04/10 15:31
→ :的站出來又要被說干擾社會安寧=.=
→ :的站出來又要被說干擾社會安寧=.=
推 :推30F 04/10 16:23
推 :推你~不知道不代表沒有限制 從推文就知道太多需努力31F 04/10 17:38
推 :推32F 04/10 17:45
推 :33F 04/10 17:59
推 :推，沒什麼引戰意味啊34F 04/10 18:09
推 :推 不覺得有引戰35F 04/10 18:11
推 :推~本來很喜歡吃 後來知道那是魚仔跟後果之後就不吃了:)36F 04/10 18:17
推 :推 這篇是認真文 不覺得引戰37F 04/10 20:12
推 :哪裡引戰了 明明就是很認真回覆的文章 大推38F 04/10 20:28
推 :其實屏東黑鮪魚就已經在自食惡果了 近年來的捕獲量39F 04/10 21:00
→ :跟前幾年比真的差很多很多 如果大家都這麼自私 抱持著
→ :我不抓不吃 還是有其他人做的心態 那台灣真的是沒救了
→ :跟前幾年比真的差很多很多 如果大家都這麼自私 抱持著
→ :我不抓不吃 還是有其他人做的心態 那台灣真的是沒救了
推 :推。很多人吃吻仔魚說補鈣，醫生說於那麼幼自己都沒什麼42F 04/10 21:16
→ :骨頭了根本也補不了什麼鈣，要補鈣要吃丁香魚(小魚乾)
→ :骨頭了根本也補不了什麼鈣，要補鈣要吃丁香魚(小魚乾)
推 :推44F 04/10 21:37
→ :那種明明自己平常對任何議題都漠不關心的 看到有人在關注某45F 04/10 21:46
→ :項議題時就開始砲別人說"你這麼關心A怎麼不去關心B"的人
→ :真的不知道是什麼心態
→ :項議題時就開始砲別人說"你這麼關心A怎麼不去關心B"的人
→ :真的不知道是什麼心態
推 :推48F 04/10 22:02
推 :推這篇！即便是從小地方/小群眾開始改變，但有改變就是好事!49F 04/10 22:49
我寫這篇是希望能更深入的解釋跟糾正一些錯誤的觀念，
我很佩服原原PO發文的勇氣，
台灣勸導不要吃吻仔魚，跟限制捕撈時間跟數量很多年了!
但是現在看看網路上很多人的反應，其實顯示年輕一代大多不知道，
所以發文說明跟宣導是必須要的，
謝謝有耐性看完的人!
※ 編輯: nivi6462 來自: 70.79.232.109 (04/10 23:10)
推 :推!50F 04/10 23:02
→ :雖然講得沒錯 但語氣看起來不是很舒服..51F 04/10 23:15
推 :沒有買賣，就沒有殺害52F 04/10 23:37
→ :請支持薩滿盧石順發法案(？！
→ :請支持薩滿盧石順發法案(？！
推 :不覺得是引戰文, 還好有看這邊 瞭解了一些觀念54F 04/10 23:39
推 :不覺得引戰 講了很多觀念我覺得很棒!!真的不要再吃魩仔魚了55F 04/10 23:53
推 :一直覺得魚肉很噁心 只敢吃魩仔魚56F 04/11 00:13
推 :養過蠶寶寶後就不敢吃了57F 04/11 00:18
→ :但發文者的筆觸似乎易引起反感
→ :這對小魚並沒有幫助呀@@＂
→ :但發文者的筆觸似乎易引起反感
→ :這對小魚並沒有幫助呀@@＂
→ :很抱歉，我可能公文寫多了..但是我覺得我很客氣啦!60F 04/11 00:37
→ :是現代的人太不習慣正式的稱謂跟寫法嗎?
→ :那這樣子要是去上我們的專討，可能會打起來吧!我們專討
→ :的時候用詞更犀利直接，但是討論完大家還是同學..沒甚麼
→ :不開心的耶! 我年紀大了! 現代年輕人的語法也實在寫不太
→ :出來。
→ :話說我對於一些年紀小的網友來說大概是阿姨輩的吧~ @_@
※ 編輯: nivi6462 來自: 154.5.231.136 (04/11 01:30)→ :是現代的人太不習慣正式的稱謂跟寫法嗎?
→ :那這樣子要是去上我們的專討，可能會打起來吧!我們專討
→ :的時候用詞更犀利直接，但是討論完大家還是同學..沒甚麼
→ :不開心的耶! 我年紀大了! 現代年輕人的語法也實在寫不太
→ :出來。
→ :話說我對於一些年紀小的網友來說大概是阿姨輩的吧~ @_@
推 :樓上阿姨這樣打還好吧@@~67F 04/11 06:53
→ :原po誤解我的意思了 重點是前面那句推廣不吃是好事68F 04/11 08:23
→ :但後面那句其實是無奈的意思 台灣是習慣撈習慣吃很多
→ :年直到近年推廣才漸漸減少 但對岸卻是近年開始狂撈
→ :一整個就是無奈(並不是台灣人少所以吃也沒關係的意思)
→ :上篇那樣講 某種程度上是希望讓更多人知道拒吃不只是
→ :台灣的事情 因為對岸近年設備越來越好 整年出海瘋狂
→ :撈 所以事態惡化的比想像中嚴重
→ :並不是比爛的意思! 囧
→ :但後面那句其實是無奈的意思 台灣是習慣撈習慣吃很多
→ :年直到近年推廣才漸漸減少 但對岸卻是近年開始狂撈
→ :一整個就是無奈(並不是台灣人少所以吃也沒關係的意思)
→ :上篇那樣講 某種程度上是希望讓更多人知道拒吃不只是
→ :台灣的事情 因為對岸近年設備越來越好 整年出海瘋狂
→ :撈 所以事態惡化的比想像中嚴重
→ :並不是比爛的意思! 囧
其實你是剛好被我引到的最後一個~
我只是覺得上篇文的整個推文中有不少都是在比爛的意味~~~
應該是往更好的看，而不是消極的比爛，
這樣解釋你有比較釋懷嗎?
→ :推文有人說引戰 沒看到人出來回文或推文戰啊(望)76F 04/11 10:26
推 :語氣不會不舒服阿 很平穩中肯 難道要一直裝可愛？77F 04/11 11:37
→ :這篇很理性 推！
→ :這篇很理性 推！
推 :覺得這篇很好 很多人都用沒求證的觀念堅持做錯誤的事79F 04/11 13:01
推 :不會不舒服+1，喜歡這種對事不對人的態度~80F 04/11 13:59
推 :支持推81F 04/11 15:08
推 :恩，理念是還不錯，但是要推行起來困難度99%82F 04/11 15:13
→ :在這發文頂多也只有幾千幾百人看到
→ :在這發文頂多也只有幾千幾百人看到
→ :我覺得是你給的"評語"畢竟這裡也不是專討..84F 04/11 16:28
→ :人都有不知道的事情 講清楚你想傳達的正確知識但不用
→ :給別人其他形容詞吧 因為你傳達的是正確的那一方 所
→ :以一些形容人的用詞即使有貶低意味大家還是支持你
→ :人都有不知道的事情 講清楚你想傳達的正確知識但不用
→ :給別人其他形容詞吧 因為你傳達的是正確的那一方 所
→ :以一些形容人的用詞即使有貶低意味大家還是支持你
推 :其實光看"孩子"這兩個字就是引戰了，跟年紀無關與禮節有關88F 04/11 18:12
推 :「不倫不類」也是啊,比喻失當你可以說清楚就好,會類89F 04/11 18:32
→ :比不當是因為原先了解不正確,你可以說明那些差異,但
→ :不必要進行其他攻擊.你的心意我也很支持,完全不反對.
→ :算了,這是兩回事~
→ :比不當是因為原先了解不正確,你可以說明那些差異,但
→ :不必要進行其他攻擊.你的心意我也很支持,完全不反對.
→ :算了,這是兩回事~
如果你要這麼覺得，那我也沒有辦法，我已經盡量比較客氣的再寫~~
另外專討不是評論，專討是討論 ~~
大家都是學生，評論甚麼呢? 就只是針對報告內容在討論啊 !
專討這門課的全名是 "專題討論" 不是評論~~~
還是說現代的專討已經改變方向了? 那我就不知了!
不管是求學還是教學，我都已經離開十年以上了!
推 :推 打超棒的93F 04/11 20:27
推 :推這篇也推原原PO 我覺得只是把事實說出來沒要戰吧94F 04/11 20:37
推 :推!!95F 04/11 21:45
推 :推~ 從消費者做起96F 04/11 22:54
推 :推!!本來就是沒有買賣沒有殺害呀!!97F 04/11 23:19
推 :推 不覺得引戰+198F 04/12 00:27
謝謝替我說話的朋友... :) 我主觀上沒有引戰的意思~~~
不過有人曾經罵過我太尖刻，
也許直指出一些點對於某些朋友來說就是挑釁引戰吧!
那這世界上沒有事情是每個人都會滿意的,
我自己沒有這個意思，也就好了!
祝大家都有快樂的每一天囉!
※ 編輯: nivi6462 來自: 154.5.231.136 (04/12 00:51)
推 :有些人就只會講些似是而非的話來混淆視聽阿99F 04/12 00:54
推 :N年前就不吃吻仔魚了 很多人以為吻仔魚是"一種魚類"100F 04/12 00:58
推 :拒吃吻仔魚！101F 04/12 13:45
推 :推102F 04/12 16:08
推 :天啊推這篇103F 04/12 18:25
推 :什麼引戰?這篇是專業文章!是事實!給你一個推!104F 04/12 21:25
→ :我也很久不吃吻仔魚了，一堆觀念不更新的人還來誤導人
→ :我也很久不吃吻仔魚了，一堆觀念不更新的人還來誤導人
推 :其實即使吻仔魚是一種魚類，但牠的微小就會因為需要使用細目106F 04/12 22:03
→ :的魚網，也因此會將其他魚種的仔魚也一併捕捉，長期下來將會
→ :嚴重影響生態平衡，並造成魚群的大量減少，最後再也無魚可捕
→ :的魚網，也因此會將其他魚種的仔魚也一併捕捉，長期下來將會
→ :嚴重影響生態平衡，並造成魚群的大量減少，最後再也無魚可捕
推 :推專業文 完全不覺得引戰109F 04/13 00:08
推 :好專業唷~推110F 04/13 01:34
推 :好文 正確的觀念應該加以宣導才能落實111F 04/13 02:48
推 :推112F 04/13 17:05
推 :這篇不會引戰啊 推一個113F 04/13 21:59
推 :幫推114F 04/14 20:08
推 :推115F 04/14 21:36
推 :推116F 04/15 13:38
推 :推117F 04/16 20:05
推 :推118F 04/19 01:44
→ :推119F 04/21 22:57
推 :推 感謝說明!120F 04/23 00:22
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