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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-08-27 15:43:46
看板 home-sale
作者 KrisNYC (Kris)
標題 Re: [新聞] 無殼蝸牛再起 10月夜占仁愛路
時間 Tue Aug 26 17:14:51 2014


雖然這已經脫離單純的房版事務了
不過我想既然這麼多版友願意討論,
至少也要想清楚自己支持的 和所倡議的左派思想內涵為何

簡單地說 這個社會的資本積累已經是3-4代的總體戰
你阿祖 你阿公 你爸 和你 總和4代人80-100年來累積下來的夠多
你就算笨得非常明顯也可以念哥大住trump在大摩當副總出來選市長
(請自行代入母系親族 這個人數其實很龐大 甚至可能有數百人
有興趣的可以去找找板橋林家後來和誰結親 或查查吳辜蔡三姓家譜)
今天一個台大精英靠自己無法輕鬆入住台北市
是因為他一個人要背全家 還要單挑人家一門或數門英烈努力半世紀的成果

每一個世代都會有特別聰明的人或特別奸詐的人
這些人積累到的鉅大財富和地位會在遊戲規則內餘蔭後代
要改變這個遊戲規則的同時要明白到這同時是限制了特別會賺的人
這又何嘗不是一種不公平?

經濟的高速成長本來就是不可預期也無法期待長久持續的
當你覺得生不逢時沒跟到快速增長時 越南北韓柬埔寨還沒唉出聲來
講這些不是要大家回家哭爸哭媽嫌棄上一代為什麼不夠強
只是希望大家要把砲火集中在"扭曲的遊戲規則"
以及"以不義的方式取得鉅富的人"

而也希望在追求正義的時候要知道
1. 在隔代積累這件事上動刀不見得正義 且會誘使有錢/有能的人出走
2. 你要覺察到 如果世代繼承這件事算是不公不義的話
   當你和你身邊友人有"長輩幫忙頭款"買市中心房的情況
   你也只是某種程度享受了不公義的果實還哭哭討拍的共犯而已

: 只是窮人之所以窮 魯蛇之所以魯 有時候真的跟機運 跟家世有關
: 跟自身倒是沒多大正相關
: 4.5年級那個世代  也就是我老爸老木那個時代
: 總是在我們面前講他們當年多苦多苦 20年沒看過電影 這輩子沒出過國 巴拉巴拉
: 我有個很親近的鄰居  老公是船長 年薪300萬起跳
: 也很愛來我家喝啤酒聊天 說年輕的時候多苦多苦 去張學良的誰誰家幫傭
: 在家剝毛豆 做家庭手工賺錢 巴拉巴拉
: 可惜現在6.7.8年級連剝毛豆的機會都沒有
: 別談考10分想上112了
: 我老公科技業的  112資工碩畢  出社會8年  年薪也不過130  已經不算很魯了
: 他的大學.研究所同學 都是科技業
: 台GG 鴻海 英特爾 大M小M 趨勢  瑞昱 TPK HTC
: 總之 叫得出名子的大公司幾乎都有認識
: 賺前幾名的幾個 也不過兩百多 人家是用爆肝換來的
: 跟剝毛豆比起來  應該不惶多讓
: 年薪200 養兩個小孩跟老婆(老婆為了照顧小孩 當全職家庭主婦)
: 要在台北市買個三房兩廳 都很困難了!
: 人家還都算菁英
: 你叫那些資質平庸一點的我們(我私立大學畢) 要怎麼辦?
: 別說甚麼台北市不是給你們這些魯魯買的
: 連112研究所畢業在大公司上班的都要被叫魯魯
: 不如直說台北市是給財團.公子.小開.二世祖買的好了!
: 上一代資質平庸.無一技之長的 還可以剝毛豆.做做家庭手工
: 只要肯付出  都能小有收穫  並且在台北市取得容身之處  甚至幫孩子都準備好成家基金
: 現在你就算願意付出  國家都沒這個環境給你收穫!
: 想買個房 只能被洗去新北 基隆 桃園  更別提替下一代規劃了
: 這一代都只能被洗離家鄉 那下一代只能去東部了?
: 這能叫公平嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.12.161
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1409044493.A.751.html
※ 編輯: KrisNYC (220.130.12.161), 08/26/2014 17:17:00
cpz: 中肯1F 08/26 17:16
cpz: 在稅制上 已經不少電子業老闆出走新加坡摟
cpz: 整篇文章幾乎句句中肯!
playhome: 嗯,先說服自己的父母和房東不要囤房卡實在4F 08/26 17:18
kuma660224: 大推,這是資本主義的遊戲規則。5F 08/26 17:18
visa9527: 沒錯,一堆人其實自己就是既得利益者6F 08/26 17:18
kuma660224: 我不喜歡,但全世界都這樣玩,就要學會怎麼玩7F 08/26 17:19
kage01: 推8F 08/26 17:23
roseritter: 推這篇9F 08/26 17:24
ceca: 先叫父母把氣爆區的店面拿出來賣我.10F 08/26 17:28
Neymar: 推11F 08/26 17:28
ceca: 並且用30年前的價賣.12F 08/26 17:28
kuma660224: 國家也是一樣,西方累積百年的工業科學領先,13F 08/26 17:30
kuma660224: 我們華人祖先還在騎馬射箭,能怪誰。
kuma660224: 數代甚至數十代的累積也需要很多代的努力才能拉近
ujma: 推 前面文章自己打臉說買得起的都是父母有資助 那答案就很16F 08/26 17:34
ujma: 明顯了  還提啥年薪130萬的精英
ujma: 忽略父母輩的財富轉移
tonyd: 這年頭要改變規則太難了 我比較期待再來一次金融風暴or革命19F 08/26 17:48
tonyd: 說真的 我真不願看到未來勤奮打拼也無法住進台北市的情況
tonyd: 變成常態 父母輩的加持與幫助不應變成主要因子 這年代應該
tonyd: 倡導與鋪設的遊戲規則是 只要夠勤奮,努力 就能實現夢想
tonyd: 而不是靠世襲,靠階級複製
rdcf: 那為什麼5年前沒這個問題?24F 08/26 17:53
rdcf: 一直強調資本累積,卻曚眼假裝看不到炒作?
kage01: 真的革命要死很多人 應該沒人想革26F 08/26 18:10
kage01: 臺灣離那種情況還很遠
darthv: 要革命還不如簽都28F 08/26 18:12
kage01: 這5年是漲幅最驚人的 幾乎都漲快1倍29F 08/26 18:12
darthv: 吃飽太閒革命。高雄才是帝都氣象30F 08/26 18:12
kage01: 高雄有石化管 臺中比較好31F 08/26 18:14
silentdriver: 中肯32F 08/26 18:22
kuma660224: 狂漲也不是只有這五年,70年代,80年代末也有。33F 08/26 18:34
visa9527: 這些人要抗議的是"我還來不及上車你就不等我了"34F 08/26 18:36
kuma660224: 改變規則就是走革命才有用。否則就是體制內做點35F 08/26 18:38
kuma660224: 無關緊要的規則調整,社會階級難有大變化。
chogosu: 別鬧了人家累積好幾代的財富,你一代就要人家吐出來?37F 08/26 18:50
darthv: 毛澤東的做法就是搞革命38F 08/26 18:51
assunny1012: 現在確實是走世襲 走階級複製 自己努力的靠邊站  長39F 08/26 19:27
assunny1012: 輩加持才是溫拿
assunny1012: 誰管你112.113.114 你就算只有幼稚園畢業 有個好長輩
assunny1012: 照樣當總統!
kuma660224: 當總統不能只靠家世啦,畢竟有錢也換不到選票43F 08/26 19:45
kuma660224: 除非是蔣家那時代,北韓那體制
darthv: 有人請來利害的幕僚了  自己講話還是長出包45F 08/26 19:46
darthv: 想關心人家瓦斯管線也不知道根本還在用瓦斯桶
kuma660224: 他就算落選也還是有幾百億家產可繼承。47F 08/26 20:01
kuma660224: 靠祖產就算一生亂花也可以當溫拿好幾代.....
BlueSatan: X的,你不講政治跟學運時還真他X的中肯...49F 08/27 00:05
BlueSatan: 不過我真的看不出來你是左派,我直覺你是右派還是極右派
darthv: 台灣沒有真的左的51F 08/27 00:31
darthv: 就一個勞動黨
darthv: 真的有些人還在堅持左派路線  很屌
BlueSatan: 左派跟台灣島國小民的天性完全背道而馳啦...54F 08/27 00:37
BlueSatan: 所以左派在台灣永遠沒有市場,台灣人天生就是右派的!!
darthv: 我有政治獻金給勞動黨56F 08/27 00:39
darthv: 這樣沒那麼右吧?左了1.3度?? (看看下面)
kage01: 有些人理想性很高是真的 但是是少數58F 08/27 00:40
darthv: 大熱天的有人衝去幫紡織廠工人戰鬥  是很熱血的59F 08/27 00:40
darthv: 甚麼九把刀宅神只會挑軟議題捏啦  華隆也不會關心
darthv: 全民炒家  現在這些只是沒炒到沒上車
darthv: 讓他們上車你試試看  絕對更兇
darthv: 居住正義  居你老木
darthv: 先叫你老木把祖屋拿出來實價登陸六折賣掉啦
BlueSatan: 樓上說得太真實了,粉絲會受不了的~~65F 08/27 01:03
stockAI: 這次就不得不推darthv了  華隆員工  真的更需要關心66F 08/27 01:21
stockAI: 一群被榨壓到乾的  結果翁  弄個新公司  業務移轉 債務
stockAI: 透過拍賣設備廠房  重新來一次繼續賺  中興紡織也是
ceca: 左派第一件事情就是"我們是優越的民族"69F 08/27 14:34
ceca: 沒這種觀念,很難成為真正的左派,都只是左皮右骨而已.

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