※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-10-09 11:09:37
看板 MobileComm
作者 標題 Re: [心得] 4G取代光纖/ADSL當固網的可行性
時間 Thu Oct 9 02:08:07 2014
先說結論:
能不能當固網用? 現階段絕對可以，因為人少
但等人一多使用者體驗絕對會變差
很多人都糾結在"該不該吃到飽"
我認為吃到飽不是問題，因為業者真的不怕你吃
但很怕你當"固網"在吃
稍微解釋一下為什麼怕你當固網吃，這樣用到底哪裡不好
以下有點無趣，懶得看的人可以直接end或左轉
--
假設目前無線網路總頻寬有100G/s(假設而已數字隨便取)
又假設目前4G速度為100m
以理論值來說無線網路只能讓1000人用，但是用戶絕對不只1000人
而且使用人數甚至是這個數量個10倍、100倍、甚至1000倍
那這樣為什麼還夠用?
因為你我業者都知道絕對不可能所有的人在同時使用網路
超賣這種事情不會是什麼大問題
而且以目前4G速度接近破百的狀態下
只要速度愈快，理論上可以讓更多人使用
因為你一下子就把東西給抓完了
但是如果一堆人同時使用時，頻寬被占滿了，這時就會覺的速度變慢了
原本不同時段同時使用的1000人每個人都可以分到100個妹
結果一下子同時有10萬人同時使用，結果一個人只能分到1個妹
甚至20萬人時，一個人還分不到半個妹
但是，網路的特性是best effort，就是我能搶多少就搶多少
塞爆了干我屁事，我就是要一直送(除非後端有flow control)
這樣會導致有些人會搶到很多頻寬(如果持續傳輸的話)
有些人根本連上都上不去
當愈多使用者長期大量占據頻寬時，這個情形就愈容易發生
難道固網就沒這問題嗎?
當然有，但是固網要解決這問題相對簡單，只要增加機房跟拉線就夠了
但是無線頻寬就是這麼大，塞滿了你不可能說我開個4次元空間分流
這也是為什麼如果愈多人長期占用頻寬會導致整體網路品質下降的原因
回到吃到飽的問題，為什麼我認為吃到飽與總流量不是問題?
現在的4G網路真的很快，如果單純看youtube、抓個小檔案
大多占用時間不會太多，因為你一下就抓完了
只要在一段時間內同時占用使用者愈少，網路就愈順愈快
至於流量無限方面，限速是一個大前提
當使用者已用完固定配額後，假設限制成1m
這時就算有100個人把無線網路當成固網在用
所占頻寬也僅於1人的量左右
這時使用者就算有能耐總流量高達1024T，我都覺得無所謂
因為對別人的影響是相對較小的
這也是為什麼日韓的4G都是吃到飽/不限量/限速的理由
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20131031/35404312/
日韓4G吃到飽 超量就限速 | 蘋果日報
![[圖]]()
【徐毓莉╱台北報導】4G執照競標完成，預計明年台灣將正式邁入4G時代。專家說，4G因速率快，不僅傳輸畫面順暢，還可聽到如演唱會般的立體高解析（HD）音質服務，甚至是即時翻譯等功能。但目前日韓電信業者推4G資費吃到飽，也會對超過一定傳輸用量者，採限速處理。NCC指，目前3.5G基地台透過技術演進，傳輸速率理論值普遍可達21Mbps以上，以傳輸2MB照片100張估算，理論值約需76秒，若以3.5G最快42Mbps估算，約38秒。據NCC要求，開台後每個基地台下載速率至少需達100Mbps以上。以傳輸2MB照片100張估算，理論值僅需16秒即可傳送完成。 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/twimg.edgesuite.net_wapple_640pix_20131031_LN02_LN02_006.jpg)
最後再說一次結論:
吃到飽跟流量都不是問題，重點是超過有沒有限速/當固網用的人
至於為什麼台灣現在一堆推吃到飽不限速?
當然是為了搶客阿，反正到時塞了就跟你說人太多
業者沒差反正他賺錢了，倒楣的依然是使用者
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.74.245
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1412791690.A.78F.html
※ 編輯: biostrike (114.45.74.245), 10/09/2014 02:08:27
--
→ : 不用p2p，就看看fb、ptt、影片，3g我也用的很開心啊1F 10/09 02:19
→ : 當固網有什麼問題嗎？家裡不能裝光世代
→ : 難道要裝貴死人700多元/8M的adsl嗎？
→ : 當固網有什麼問題嗎？家裡不能裝光世代
→ : 難道要裝貴死人700多元/8M的adsl嗎？
→ : 樓上你真的有看懂我在寫什麼嗎XD...4F 10/09 02:25
推 : 你說人多體驗一定差，我說輕量使用，現在被罵的要5F 10/09 02:27
→ : 3g當固網用也不會很差
→ : 3g當固網用也不會很差
→ : 舉簡單的例子來說用錢來說的話 無線網路是一萬塊7F 10/09 02:31
→ : 100人花 平均一人花100,但有人花掉9000,剩下的人就
→ : 100人花 平均一人花100,但有人花掉9000,剩下的人就
推 : 你的說法不太正確 應該說吃到飽餐廳一人收10009F 10/09 02:33
→ : 只有10塊花,而且花完就沒了,而固網是100萬同樣100人10F 10/09 02:33
→ : 有人吃掉80啪的食物 但有些人胃口比較小 吃比較少11F 10/09 02:33
→ : 花,每人可花一萬 如果不夠還可再領.12F 10/09 02:34
→ : 餐廳敢推出吃到飽服務 食物就要備足阿13F 10/09 02:34
→ : 拿餐廳舉例也不太對，因為頻寬只會被"占據"不會消失14F 10/09 02:35
→ : 而且還有時間因素
→ : 而且還有時間因素
→ : 餐廳要檢討啊，食物多出點，基地檯不夠就建阿16F 10/09 02:35
→ : 住戶抗爭就多付點補償費啊
→ : 住戶抗爭就多付點補償費啊
→ : 而且要準備多少食物是餐廳的事情，無線頻寬是固定的18F 10/09 02:36
→ : 其實理工的很容易理解講甚麼,比較難的是舉例讓不懂19F 10/09 02:36
→ : 的人理解.
→ : 的人理解.
→ : 1. 物理上無線電波的頻寬是有限的 2. 台灣不做設備21F 10/09 02:37
→ : 所以形成浪費
→ : 所以形成浪費
→ : 固網就是接條固定水管到你家,要用多少水就用多少23F 10/09 02:38
→ : 但是水量由你接的水管大小而定
→ : 但是水量由你接的水管大小而定
→ : 就算當固網用，有時一個月也不到5g25F 10/09 02:39
→ : 行動裝置看實況，一天也可以5g
→ : 行動裝置看實況，一天也可以5g
→ : 無線就是給一個大水管,每人分配一隻小水管去接水27F 10/09 02:39
→ : 重點不是當固網用，是拿來幹嘛吧28F 10/09 02:40
→ : 接的人越多同時間能用的水量就越小29F 10/09 02:40
→ : 恩 看來水管說比較能讓不清楚的人懂30F 10/09 02:41
→ : 所以你的接水時段拉的越長,你的水管就越應該受控制31F 10/09 02:41
→ : 可以說因為頻寬是共享的，請大家不要看超清影片嗎？32F 10/09 02:41
→ : 辦網路還要幫業者著想會不會讓他人卡會不會太累？
→ : 辦網路還要幫業者著想會不會讓他人卡會不會太累？
→ : 那我就講一句實在的，你以為只有你付錢買網路?34F 10/09 02:43
→ : a大這是資源有限的觀念 就跟乾旱水資源不夠時35F 10/09 02:43
→ : 你可以繼續用,但基於業者的大水管就這麼粗,把你的36F 10/09 02:43
→ : 當固網用，一個月5g，還要考慮是不是只有我付錢？37F 10/09 02:44
→ : 你可以大聲說 我難道不能用游泳池之類的38F 10/09 02:44
→ : 水管換成吸管限制你的單位流量是必然發生的事39F 10/09 02:44
推 : 你下班的時候網路壅塞 請開飛航模式 以免更塞40F 10/09 02:44
→ : 如果你一開始就喊我只用5L的水,用完就閃 業者當然41F 10/09 02:45
→ : 既然無線網路資源有限 固網資源充足(理論無限)42F 10/09 02:45
→ : 我覺得你搞錯對象了，你應該呼籲不要看超清、不要43F 10/09 02:45
→ : 很樂意給你一根大水管早早接完早點離開44F 10/09 02:45
→ : 看實況、不要開bt45F 10/09 02:46
→ : 而不是不要當固網
→ : 而不是不要當固網
→ : 在共享資源之下 當然還是要節約無線的有限資源47F 10/09 02:47
→ : 看實況開BT就是你有固網時才會做的行為呀...48F 10/09 02:47
→ : 行動裝置也可以看實況啊= =49F 10/09 02:47
→ : 而不是把原本資源充足的固網使用量 拿到無線來用50F 10/09 02:47
→ : 所以你把固網的使用模式搬到無線上不是嗎?51F 10/09 02:48
→ : 去吃飯想看亞運開直撥不行嗎？跟固網何干？52F 10/09 02:48
推 : 中華光纖佈建的確有在加快,他應該也是有意識到行動53F 10/09 02:48
→ : @a325000,我的重點一直都是長期大量占據頻寬造成的54F 10/09 02:49
→ : 影響，你可以再多看幾次我的內文
→ : 影響，你可以再多看幾次我的內文
→ : 上網的用戶有部分是因為該區域線路佈建不夠56F 10/09 02:49
→ : 他如果看得懂就不會糾結在這裡了57F 10/09 02:50
→ : 至於你想怎麼用、用多少，那都是你得事，只要超量58F 10/09 02:50
→ : 有限速的話
→ : 有限速的話
→ : 而且固網佈建障礙會比基地台小...60F 10/09 02:51
推 : X我想同時多人使用塞車（例如捷運站、賣場）61F 10/09 02:53
→ : 比有人在家裡當固網嚴重多了吧
→ : 你應該呼籲業者解決人多的地方塞車問題
→ : 比有人在家裡當固網嚴重多了吧
→ : 你應該呼籲業者解決人多的地方塞車問題
→ : 今天幹管只能容納這區域一千顆水龍頭同時使用64F 10/09 02:54
→ : 同時多人使用屬於無解,因為水管就這麼粗,幾萬人同時65F 10/09 02:54
→ : 還有請大家行動使用時不要開超清、不要看實況吧66F 10/09 02:55
→ : 接水用最後就是每人一滴滴的水可用67F 10/09 02:55
→ : 但這一千顆水龍頭因為使用習性的不同所以不會同時開68F 10/09 02:55
→ : 如果大家在家都是用無線當固網用,那跟拿尖載機組69F 10/09 02:56
→ : 在家使用行動網路當固網輕量使用，試過很多地方後70F 10/09 02:56
→ : 當基載用一樣(以電力的角度來說)71F 10/09 02:56
→ : 我覺得體驗並沒有大家一直宣稱的差72F 10/09 02:56
→ : 不是不行而是一定不夠.73F 10/09 02:57
→ : 所以水公司能容許1600個安裝,但這區域越來越多人74F 10/09 02:57
→ : (其實想不出簡單的例子 交給別人好了 Or2)75F 10/09 02:57
→ : 4g大家再怎麼用，頂多也就跟現在3g一樣吧76F 10/09 02:58
→ : 4g先天水管就粗很多了
→ : 4g先天水管就粗很多了
→ : 後來高過一千人,那流量自然變小78F 10/09 02:58
→ : 4g再粗也不可能比固網粗甚至取代.79F 10/09 02:59
→ : 4G粗有極限 固網粗沒有甚麼極限 (自己邊打邊笑冏)
→ : 4G粗有極限 固網粗沒有甚麼極限 (自己邊打邊笑冏)
→ : 當然會有人要求增大幹管尺寸或數量,也有人會要求81F 10/09 03:01
→ : 超過一定使用量增加水費費率,以減少使用時間
→ : 超過一定使用量增加水費費率,以減少使用時間
→ : XDDDD83F 10/09 03:02
→ : 這時兩方都會有不同意見84F 10/09 03:03
→ : 已固網來說 加粗不難 也可以粗很大 要限制也不是未85F 10/09 03:05
→ : 來走向 未來是走雲端 靠的就是夠粗粗很大的固網
→ : 來走向 未來是走雲端 靠的就是夠粗粗很大的固網
→ : 設蓄水加壓站在甲家隔壁.甲說不行,會影響房價87F 10/09 03:06
→ : 但無線會有其限制 要在有限的空間 作無限制的事 本88F 10/09 03:06
→ : 用價制使用時間,乙說不行水費太貴89F 10/09 03:07
→ : 來就有點困難.故資源不夠時 限制是有可能發生的.90F 10/09 03:08
推 : 當固網看YouTube之類的、離峰使用，要限速不合理吧91F 10/09 03:08
→ : 應該去擋那些開bt的、或尖峰佔用大量頻寬的人啊
→ : 應該去擋那些開bt的、或尖峰佔用大量頻寬的人啊
→ : 也有可能會因胖虎吃太多 結果大雄因此沒吃飽的情形93F 10/09 03:09
→ : 雙手一攤!~不過中華的基地台補貼能談彈性好像不大94F 10/09 03:10
→ : 你覺得在家當固網用fb有比去賣場行動用看直撥可惡95F 10/09 03:10
→ : 嗎？重點是大量佔用頻寬吧
→ : 嗎？重點是大量佔用頻寬吧
→ : 業者應該降固網費，限制4G使用p2p,而不是取消吃到97F 10/09 03:12
→ : 飽。
→ : 飽。
→ : 應該要呼籲不要看超清、不要看實況、不要聽高音質99F 10/09 03:12
→ : 不要用bt、而不是不要當固網吧
→ : 不要用bt、而不是不要當固網吧
推 : 固網費之前要降...但其他業者可能會哀嚎啊!!101F 10/09 03:14
→ : 道德勸說完全有用的話 這世界就不需要警察跟法律了102F 10/09 03:15
→ : 中華的cht wifi APP也只做半套...該更新了103F 10/09 03:15
→ : 大部分人不浪費資源 但有小比例的人浪費 母體人數104F 10/09 03:15
→ : 越大時 少部分人浪費的影響還是會產生.
→ : 且使用固網的習慣本來就有差異於無線網路.
→ : 越大時 少部分人浪費的影響還是會產生.
→ : 且使用固網的習慣本來就有差異於無線網路.
→ : 不能用p2p這我完全贊成阿，但為何不能當固網用？107F 10/09 03:17
→ : 像我兩者都有 當然是重流量的事放在固網.108F 10/09 03:18
→ : 道德勸說很難,只有用價才能抑制109F 10/09 03:18
→ : 但你只有無線網路 那你所有的上網都要靠無線網路來110F 10/09 03:19
→ : 為了不要讓別人卡，自己要付兩倍的價錢去裝固網111F 10/09 03:19
→ : 這種呼籲應該很難成功吧
→ : 這種呼籲應該很難成功吧
→ : 支撐 不管是輕流量或重流量的事.113F 10/09 03:19
→ : 應該先朝降低固網費用跟禁止p2p著手吧114F 10/09 03:20
→ : 至於你說一個人會因為他用無線來當固網就會改變之前115F 10/09 03:20
→ : 使用固網的習慣 我覺得根本很難
→ : 使用固網的習慣 我覺得根本很難
→ : 費用變更消費者就會評估了，比呼籲有用100倍117F 10/09 03:21
→ : 說甚麼 我當固網使用只是輕流量類的 有點自我安慰118F 10/09 03:21
推 : 擋p2p、尖離峰差別優惠及管制、過量限速、調高費率119F 10/09 03:23
推 : 其實固網你也不一定要去辦那麼貴的120F 10/09 03:23
→ : 去辦社區網路 3XX元 60M/20M 一樣走中華光纖
→ : 拿來掛bt根本爽
→ : 去辦社區網路 3XX元 60M/20M 一樣走中華光纖
→ : 拿來掛bt根本爽
推 : 我現在覺得這吃到飽餐廳連材料都沒買足就開始做生意123F 10/09 03:28
→ : 了XD 要是真的覆蓋率夠基地台多我還能接受這說法
→ : 了XD 要是真的覆蓋率夠基地台多我還能接受這說法
→ : 呃，本來就不掛bt不太看實況，沒什麼需要改變習慣125F 10/09 03:29
→ : 問題是有些人的家就是收訊悲劇還月租費月月來126F 10/09 03:29
→ : 雖然拿來當固網，有時一個月不到5g，這樣不行嗎？127F 10/09 03:30
→ : 我七日試用時拿來看連續劇MV一晚就看了2G，這樣搞128F 10/09 03:31
→ : 一個月50-60G應該做的到，這要是也算不當使用那基本
→ : 上4G網路我就完全不需要了XD
→ : 一個月50-60G應該做的到，這要是也算不當使用那基本
→ : 上4G網路我就完全不需要了XD
→ : 偶而大量下載使用也都挑半夜（因為速度快）131F 10/09 03:32
→ : 這樣還要考慮當固網用是不是害別人卡？
→ : 擋p2p、尖離峰差別優惠及管制我覺得很好阿
→ : 但過量限速之前，是不要業者應該先降價？
→ : 1G250元，大家願意花？
→ : 無聊去翻了一下，我fb兩個月流量就3.6g了XDDDD
→ : 至於調高費率，聽起來像是因為很多人，請業者賣貴點
→ : 以免太多人擠，這應該很難獲得大眾的支持吧XD
→ : 這樣還要考慮當固網用是不是害別人卡？
→ : 擋p2p、尖離峰差別優惠及管制我覺得很好阿
→ : 但過量限速之前，是不要業者應該先降價？
→ : 1G250元，大家願意花？
→ : 無聊去翻了一下，我fb兩個月流量就3.6g了XDDDD
→ : 至於調高費率，聽起來像是因為很多人，請業者賣貴點
→ : 以免太多人擠，這應該很難獲得大眾的支持吧XD
推 : 台灣的固網太差才會讓3G4G吃到飽感覺比較划算139F 10/09 03:42
→ : 對啊，固網太貴，還要被呼籲去申辦固網感覺很怪140F 10/09 03:44
推 : 固網也來個200M月租636,相信4G會更順暢！141F 10/09 03:49
→ : 其實我的需求只要2M就可以滿足了，固網200M也用不到142F 10/09 03:52
→ : 2M、8M這種速率降價比較實在吧
→ : 8M若要700元，當然是繼續用行動網路當固網就好
→ : 200M或2000M我不開bt根本不會用到
→ : 2M、8M這種速率降價比較實在吧
→ : 8M若要700元，當然是繼續用行動網路當固網就好
→ : 200M或2000M我不開bt根本不會用到
推 : 一堆地方連vdsl都沒有 還怪人用比adsl穩定的4g當固146F 10/09 04:16
→ : 網?
→ : 網?
→ : 有人24小時(當固網)用吸管吸水（上fb）148F 10/09 04:24
→ : 有人24小時(當固網)用水桶裝水（用bt）
→ : 有人走過去(行動用)用水桶裝水（看高質影音）
→ : X要檢討的不是24小時（固網），是水桶（高流量）吧
→ : 有人24小時(當固網)用水桶裝水（用bt）
→ : 有人走過去(行動用)用水桶裝水（看高質影音）
→ : X要檢討的不是24小時（固網），是水桶（高流量）吧
→ : 24小時都輕流量跟重流量的都不是很正常,一個正常使152F 10/09 04:32
→ : 用固網的人,上bbs(輕度)到下載東西(重度)都會有.
→ : 只是比例問題,還有時間的問題,某人使用固網八小時
→ : 加無線4小時,但之後改成無線當固網用,無線會變成使
→ : 用量會從4小時變成12小時,相對增加消耗無線網路的資
→ : 源,取消固網這個舉動,本身就代表使用無線網路增加
→ : 當少數人這樣做或許是沒差,但多數人都這樣,結果很明
→ : 顯就是慢跟不夠用.
→ : 用固網的人,上bbs(輕度)到下載東西(重度)都會有.
→ : 只是比例問題,還有時間的問題,某人使用固網八小時
→ : 加無線4小時,但之後改成無線當固網用,無線會變成使
→ : 用量會從4小時變成12小時,相對增加消耗無線網路的資
→ : 源,取消固網這個舉動,本身就代表使用無線網路增加
→ : 當少數人這樣做或許是沒差,但多數人都這樣,結果很明
→ : 顯就是慢跟不夠用.
→ : 現在中華有1100萬用戶，沒4g前我看fb也不覺得慢啊160F 10/09 04:41
→ : 我相信a大說的使用量不大不會影響,問題是不是每個161F 10/09 04:41
→ : 哪有慢跟不夠用？162F 10/09 04:41
→ : 都像a大一樣 固網只是輕量使用163F 10/09 04:41
→ : 捷運這人多的地方上面有人說是無解了，也跟固網無關164F 10/09 04:42
→ : 因為之前會把3g當固網用的 根本沒很多 不會影響165F 10/09 04:43
→ : 大家到底要求行動網路的水準到哪裡呢？166F 10/09 04:43
→ : 速度要足矣看影片但又不能看影片以免妨礙他人XD
→ : 聽起來很矛盾
→ : 速度要足矣看影片但又不能看影片以免妨礙他人XD
→ : 聽起來很矛盾
→ : 而是說拿來當固網用 才有此討論串吧169F 10/09 04:44
→ : a大還是不懂別人在說甚麼嗎?
→ : a大還是不懂別人在說甚麼嗎?
→ : 我覺得就看fb不會卡就好了啊，有快速需求的去裝固網171F 10/09 04:45
→ : 我知道你們在說啥啊
→ : 但我覺得不只是固網問題，瞬間大量使用還不是會讓人
→ : 那卡就讓他卡阿，禁bt，讓行動可以fb、YouTube 就好
→ : 反正行動網路不就是這樣？要求固網的品質，卻要
→ : 別人不能當固網用不是很怪嗎
→ : 我拿來當固網用，但我只期待會有行動網路水準堪用
→ : 我知道你們在說啥啊
→ : 但我覺得不只是固網問題，瞬間大量使用還不是會讓人
→ : 那卡就讓他卡阿，禁bt，讓行動可以fb、YouTube 就好
→ : 反正行動網路不就是這樣？要求固網的品質，卻要
→ : 別人不能當固網用不是很怪嗎
→ : 我拿來當固網用，但我只期待會有行動網路水準堪用
→ : 自我中心的人當然沒差呀 水資源 電力 我爽用就好呀178F 10/09 04:52
→ : 不夠用大家一起慘就好 是這樣嗎?
→ : 不夠用大家一起慘就好 是這樣嗎?
→ : 不應該要求別人不要用以達到自己能有固網品質吧？180F 10/09 04:53
→ : 並不是要求別人,而是自我品格道德的問題,共享的東西181F 10/09 04:54
→ : 若真的要求不要當固網，也要同時182F 10/09 04:54
→ : 多少要為別人想一點.183F 10/09 04:55
→ : 要求行動使用不要看高畫質影音是吧184F 10/09 04:55
→ : 不是這樣說的 應該是說讓無線使用歸無線 固網使用歸185F 10/09 04:56
→ : 固網 讓上帝歸上帝 凱薩的歸凱薩(晚了 開始亂打)
→ : 固網 讓上帝歸上帝 凱薩的歸凱薩(晚了 開始亂打)
→ : 假如我當固網使用一個月還比不上行動高畫質兩小時187F 10/09 04:57
→ : 這樣你還不懂 我也沒辦法.188F 10/09 04:57
→ : 後者不是也應該備呼籲不要用嗎？189F 10/09 04:57
→ : 我吃飯要看直播這種事情不是固網可以取代的
→ : 我吃飯要看直播這種事情不是固網可以取代的
→ : 就跟拿礦泉水(無線)洗車一樣不是不行 而是你可以用191F 10/09 04:58
→ : 自來水(有線).
→ : 自來水(有線).
→ : 通勤時想看影片也不是固網可以取代的吧193F 10/09 04:59
→ : 對那就是無線的使用 因為沒自來水時 你只能用水桶194F 10/09 04:59
→ : 應該要呼籲大家為了別人著想所以高畫質影音請195F 10/09 04:59
→ : 先預載好，不應該行動時才打開
→ : 飯應該買回去吃，不要在外面看實況
→ : 先預載好，不應該行動時才打開
→ : 飯應該買回去吃，不要在外面看實況
→ : 但是你可以用自來水時,卻用水桶水,只會害別人,急用198F 10/09 05:00
→ : 時沒得用,重點就是無線跟有線網路的使用時刻.
→ : 時沒得用,重點就是無線跟有線網路的使用時刻.
→ : 諸如此類的也要一並呼籲，才能讓行動環境更好！200F 10/09 05:01
→ : 我覺得不好的 就是你可以用固網的時候 卻選擇用無線201F 10/09 05:02
→ : 而不是你只能用無線時去使用無線(也不會有人反對)
→ : 而不是你只能用無線時去使用無線(也不會有人反對)
推 : 如果可以用固網的時候卻選擇用無線總量3G203F 10/09 05:04
→ : 跟應該用無線用了5g
→ : 你還是覺得前者不應該？
→ : 個人是覺得應該一視同仁才是吧？
→ : 跟應該用無線用了5g
→ : 你還是覺得前者不應該？
→ : 個人是覺得應該一視同仁才是吧？
→ : 正常人能有固網用 應該是不太會用無線207F 10/09 05:06
→ : 如果只剩無線可用才會把無線當固網用
→ : 如果只剩無線可用才會把無線當固網用
→ : 我只喜歡躺沙發無線用fb,為何要逼人去超貴固網呢T^T209F 10/09 05:10
→ : 我想多數人都要fb但bt只有少數吧
→ : 禁止bt讓大家能快樂fb這樣不是很好嗎
→ : 我想多數人都要fb但bt只有少數吧
→ : 禁止bt讓大家能快樂fb這樣不是很好嗎
→ : 那是因為你沒固網 你有adsl那怕最低速 加個ap也能做212F 10/09 05:12
→ : 又回到固網使用了 一般人使用固網通常不會只有輕量
→ : (糟糕 我好像前面打過了)
→ : 又回到固網使用了 一般人使用固網通常不會只有輕量
→ : (糟糕 我好像前面打過了)
→ : 沒有要用bt不打遊戲不看實況幹嘛逼我裝固網？215F 10/09 05:14
→ : 我以為用bt、看實況什麼的才是極端吧
→ : 我以為用bt、看實況什麼的才是極端吧
→ : 沒有人能逼你 沒有規定不能做的事 只有你自己的道德217F 10/09 05:15
→ : 多數人都是輕量使用但被電信公司綁吃倒飽吧218F 10/09 05:15
→ : 固網就被騙去高速高費率
→ : 固網就被騙去高速高費率
→ : 良知能約束你.220F 10/09 05:15
→ : 其實根本就不會用到221F 10/09 05:15
→ : 不是每個人當固網用的都跟a大一樣輕量使用222F 10/09 05:16
→ : (糟糕 我好像前面打過了 第二次 那代表該睡了)
→ : (糟糕 我好像前面打過了 第二次 那代表該睡了)
→ : 所以你的論述是有道德就應該去裝固網嗎囧224F 10/09 05:17
→ : 我的論述是當資源有限時 大家就珍惜使用而已225F 10/09 05:18
→ : 因為能用固網不用可能會妨礙到其他人？226F 10/09 05:18
→ : 可以的話 你還有更好選擇(固網)227F 10/09 05:18
→ : 如果是資源有限要珍惜使用那瞬間高用量的高音質影音228F 10/09 05:19
→ : 也要一併呼籲禁止啊
→ : 也要一併呼籲禁止啊
→ : 少數人這樣做是沒差 但人數多時就有影響230F 10/09 05:19
→ : 這我也支持，反正之前用3g都看低畫質習慣了231F 10/09 05:19
→ : (糟糕 我好像前面打過了 第三次 那代表該關電腦了)232F 10/09 05:20
→ : 固網超貴根本不是好的選擇阿233F 10/09 05:20
→ : 社區網路無法裝，光世代無法裝
→ : 社區網路無法裝，光世代無法裝
→ : 固網有便宜的 不過看地區235F 10/09 05:21
→ : Adsl8M要700元耶= =236F 10/09 05:21
→ : 固網貴 但當4G取代固網的人多 自然會影響4G品質237F 10/09 05:23
→ : (講的開始迴圈了 關電腦了)
→ : (講的開始迴圈了 關電腦了)
→ : 影響就讓他影響啊，不要連開都開不起來就好239F 10/09 05:25
→ : 4g有100M，就算只剩2M也還是能上fb啦
→ : 有大量需求的就回去在用固網吧
→ : 還是覺得不應該要求別人不能合理使用以維護品質
→ : 又不是拿來當bt(不合理)，拿來當固網上fb
→ : 就算太多人在上fb導致塞車，也不是使用者的問題吧
→ : 要求別人應該多付固網的錢以維護行動的品質也很怪吧
推 : 在住宅區當固網用，行動受影響，那你就也開固網阿
→ : 在人多的商業區，行動很慢，卻有人在看影音
→ : 後面這種情形才是常常遇到的導致卡的原因吧
→ : 不覺得後面這種常常遇到的情況以維護品質的觀點
→ : 才是該踏伐的對象嗎？
→ : 怎會因為他是行動使用就沒關係呢
→ : 只要是瞬間流量高都要一視同仁檢視才對啊
→ : 管他是當固網用還是行動用都要一併譴責啊
→ : 行動網路便宜，卻要人基於維護品質
→ : 再買用不到的固網真的很怪耶
→ : 行動網路就可以line可以fb可以看地圖就好了啊
→ : 就算100M只剩1M也還是能用啊，維護品質是要幹嘛= =
→ : 假設你要求的品質是要能看影音的水準
→ : 那又是什麼樣的道德標準可以導出不能在家裡看fb
→ : 以維護他人使用行動看影音的品質呢
推 : 重點：請撻伐瞬間高用量（不論行動或當固網）
→ : ，不要怪單純當固網用的人，也沒有什麼道德的問題
→ : 要談論分流，請談論業者，訴諸消費者是無效的
→ : 4g有100M，就算只剩2M也還是能上fb啦
→ : 有大量需求的就回去在用固網吧
→ : 還是覺得不應該要求別人不能合理使用以維護品質
→ : 又不是拿來當bt(不合理)，拿來當固網上fb
→ : 就算太多人在上fb導致塞車，也不是使用者的問題吧
→ : 要求別人應該多付固網的錢以維護行動的品質也很怪吧
推 : 在住宅區當固網用，行動受影響，那你就也開固網阿
→ : 在人多的商業區，行動很慢，卻有人在看影音
→ : 後面這種情形才是常常遇到的導致卡的原因吧
→ : 不覺得後面這種常常遇到的情況以維護品質的觀點
→ : 才是該踏伐的對象嗎？
→ : 怎會因為他是行動使用就沒關係呢
→ : 只要是瞬間流量高都要一視同仁檢視才對啊
→ : 管他是當固網用還是行動用都要一併譴責啊
→ : 行動網路便宜，卻要人基於維護品質
→ : 再買用不到的固網真的很怪耶
→ : 行動網路就可以line可以fb可以看地圖就好了啊
→ : 就算100M只剩1M也還是能用啊，維護品質是要幹嘛= =
→ : 假設你要求的品質是要能看影音的水準
→ : 那又是什麼樣的道德標準可以導出不能在家裡看fb
→ : 以維護他人使用行動看影音的品質呢
推 : 重點：請撻伐瞬間高用量（不論行動或當固網）
→ : ，不要怪單純當固網用的人，也沒有什麼道德的問題
→ : 要談論分流，請談論業者，訴諸消費者是無效的
推 : 只顧自己爽，自私的人才會想當固網用，然後所9爆所264F 10/09 07:12
→ : 有使用者的網路，害到所有的使用者
推 : 還是比照國外收費最好，用多少付多少才公平。
→ : 有使用者的網路，害到所有的使用者
推 : 還是比照國外收費最好，用多少付多少才公平。
→ : 請撻伐瞬間高用量（不論行動使用或當固網）267F 10/09 07:36
→ : X請一併譴責在外觀看高品質影音或看直播的人
→ : 當固網用但輕量使用是哪裡自私了？看fb害你塞車嗎？
→ : X請一併譴責在外觀看高品質影音或看直播的人
→ : 當固網用但輕量使用是哪裡自私了？看fb害你塞車嗎？
→ psplay …
→ : 怎麼好像看到國道逆向的老翁說 怎麼其他人都逆向阿~273F 10/09 08:14
推 : 不能瞬間高流量(網速)那4G要幹嘛，是要限制連續高274F 10/09 08:23
→ : 流量(吃太飽)吧
→ : 我辦4G還要限制我網路行為來減低負載，本末倒置了
→ : 流量(吃太飽)吧
→ : 我辦4G還要限制我網路行為來減低負載，本末倒置了
噓 : 利用制度一次把ubike借完一樣的感覺277F 10/09 08:29
→ : 限制連續高流量很好啊278F 10/09 08:37
→ : 限制瞬間高流量只是順著要限制不能當固網的人的邏輯
→ : 如果要限制就通通限制！
→ : 限制瞬間高流量只是順著要限制不能當固網的人的邏輯
→ : 如果要限制就通通限制！
推 : 單就連續高流量，業者限制總流量也是一種辦法，但281F 10/09 08:47
→ : 後續降速太多給人斷網的感覺
→ : 後續降速太多給人斷網的感覺
→ : 否則我當固網整月只用5g不行283F 10/09 08:48
→ : ，出外看影音一小時1g為何可以？
→ : ，出外看影音一小時1g為何可以？
→ : 且基本流量太低，4G速度用3G時代上限，使用者當然285F 10/09 08:49
→ : 會感覺正常用都綁手綁腳，而反彈
→ : 會感覺正常用都綁手綁腳，而反彈
推 : 中華老客戶折免50 adsl出過問題再折50 至少我家是這287F 10/09 09:20
→ : 樣
→ : 樣
推 : 三雄都有固網 所以吃到飽這種事 他們才想廢吧289F 10/09 09:30
→ : 固網的機房與拉線不是想建就建想拉就拉的~290F 10/09 10:57
→ : 因此4G有的塞車問題不代表固網就沒有塞車問題~
→ : 因此4G有的塞車問題不代表固網就沒有塞車問題~
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※ 看板: CPLife 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 293
1樓 時間: 2014-10-09 13:27:58 (美國)
→guest-1YhtKk
10-09 13:27 US
台灣的4G應該是使用國際流行的FDD-LTE制式，所以上下行最大帶寬都是20M，你文中做的計算是在一個載波一個Cell下的，但是4G的基地台和CELL不會只有一個，在一個地理區域內同時接入同一個Cell的UE本來就不會像你說的那麼極端，就算有這麼多UE，在不大幅度增加干擾的情況下只要增加載波和Cell就可以了，再者4G本身有基於業務和容量的優化控制方法，比如分散用戶接入，基於用戶的上行功率做Cell間的負載分擔都是可以的，4G使用是OFDM技術，每個子載波在每個不同的時隙可以分配給不同的UE，不是UE一致佔用的，即某個用戶沒有Data請求的情況下資源可以空出來給其他用戶使用的，並且4G是扁平化的組網架構，UE到eNodeB再到核心網，空中接口只是接入側，eNodeB往上全是傳統的傳輸技術組網，轉發效率跟你所說的ADSL沒差別。4G唯一輸有線網的可能是穩定性和時延控制，但同時解決了移動性的問題，兩者相輔相成沒有可比性，也不形成直接競爭。
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