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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-09 02:09:07
看板 car
作者 skywalker21 (天行健)
標題 Re: [討論] 為什麼台灣一定要有國產車?
時間 Thu Jul  8 14:47:29 2021


其實消費者只在乎合理的車價
至於要不要國產,要不要關稅保護,這些消費者都不見得非常在乎
台灣普通人一生中幾個大筆的消費一定是房子再來車子
但台灣車價不合理到一個非常誇張的地步

老實說一切解法都不見得有效,唯一解法就是讓中國車商進來
中國車商進來,台灣所有的車廠大概全部都會降價
不管強如Toyota/Lexus還是進口之王MB都一樣

你光想想只要讓中國百萬台幣的合資中國製雙B跟Audi或是Telsa叩關進來
所有車廠不合理的價格都會調整

這遠比一堆關稅調降或是任何其他方法都有效

當然我知道雙B合資車有限定不能出口中國以外地區
但我相信只要你開放中國車商,以他們的市場實力一定可以讓原廠改規定

中國車商進台灣真的是台灣消費者的唯一解
即使如此,我到時候也不會買中國製的車子
但就有機會買便宜的進口車了

至於有人會覺得中國車商又不是佛心企業
可以進來台灣把價格拉高幹麼要維持中國價位
我個人不這樣看
中國商人對於一開始削價搶市是非常在行得
後進廠商拉低打價格戰一項是中國跟台灣商人的拿手絕活

所以我建議台灣政府為了廣大台灣消費者著想
趕快開放中國汽車進來吧!


※ 引述《luckystrike5 (霸王鮮果汁)》之銘言:
: 因為一年還算是有40多萬台的市場
: 法規禁止中國車又只能賣左駕歐規車型 (車廠覺得G8)
: 再加上有關稅這條讓量大的車廠勉強決定在台灣生產
: 至於取消關稅 進口車會在短時間內把國產車全部消滅之後
: 就擁有無限自由的訂價權了
: 以後你買一台神A搞不好要100萬起跳
: 政府也救不了你 反正賣越貴貨物稅抽越爽
: 我以前就說過  台灣人只要忍住一季不要買車
: 車子又不是食物不吃會死掉
: 真的一季讓車廠掛蛋就好
: 要什麼配備 折扣 通通都嚇出來了
: 但抱歉你生活在鬼島
: 團結是個屁 只要折扣稍微比現在開一點第二個月就有人跳下去了
: 還會笑那些不買的等等黨是蠢蛋 新年式縮條件囉~
: 現在手機網路這麼發達
: 不要再說老人什麼都不知道
: 國外的狀況很多老人都了解的
: 他們就是不在意 就是花得起
: 買得起的人=不在意
: 不然早就去買二手了
: 這跟產業結構什麼政治環境都沒太大關係
: 就是鬼島人性  不然這麼多座談會發錢給你做爽的嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.13.199 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wvf-3Th (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1625726851.A.76B.html
segio       : 你忘了中國定義台港澳同區.對中國不是問題台灣才是1F 07/08 14:49
Mulsanne    : 到時候福特 本田 日產 直接從中國進口 國產車掰掰2F 07/08 14:50
segio       : 國產零件商通通外移斃命.大概就這樣吧.3F 07/08 14:50
Mulsanne    : 除了國瑞可以靠外銷撐下去 其他國產車商都會倒4F 07/08 14:52
fategg      : 倒不倒干我們屁事,它們活著有比較好嗎…5F 07/08 14:55
DaiRiT      : 好奇問一下 中國筆電來台灣後 其他進口筆電有降價6F 07/08 14:55
DaiRiT      : 嗎
ccc101419   : 我完全不介意國產組裝車廠全部倒光,沒有存在的價8F 07/08 14:56
ccc101419   : 值,靠著稅制保護而已
segio       : 如果中國車進來..國瑞也是倒掉的份.豐田不會再支持10F 07/08 14:59
jackco1234  : 不可能啦 連中國製的發電機很多都不能進來11F 07/08 15:00
hune        : 你以為中國車進來會比較便宜?關稅就擺在那裡。12F 07/08 15:01
如果真如上面所說
那台灣車商跟政府幹麼要怕中國車進來?
更何況筆電這例子很爛
現在那家筆電不是中國製造?

hune        : 當年Tobe熊貓車中國賣20萬,台灣40多萬,呵呵。13F 07/08 15:01
你信不信只要開放中國車進來,就算關稅不改
台灣車廠一定也會被打爆?
不要拿當年Tobe的年代的中國車來跟現在的中國車比
人家進步超級多
就算是中國國產品牌加台灣關稅賣個40~50萬台幣,所有安全設施滿配在家CNAP撞測
你覺得台廠現在賣的價格有哪個能打的?
更何況一堆低價合資車

中國甚至連雙B進口車都比台灣便宜一大截
那些賣兩倍的台灣代理商保證得降價

相信我,他們打6/7折賣都還是賺錢的
差別只是賺一倍跟小賺而已
為何消費者要替有錢大老闆的口袋著想呢?


segio       : 貨貿協定談好零關稅整車進口阿..傻傻的..14F 07/08 15:03
focusd      : 零關稅代理商都義工?15F 07/08 15:06
chigo520    : 筆電不是都中國的麼?16F 07/08 15:07
DaiRiT      : 我自己買的是日本原裝進口 不是在中國組裝17F 07/08 15:08
DaiRiT      : 價錢是比較高
focusd      : http://i.imgur.com/ockdvyD.jpg19F 07/08 15:09
[圖]
pmes9866    : 日本製的筆電 應該就Panasonic和dynabook的高階型號20F 07/08 15:09
pmes9866    : 好像還有富士通
DaiRiT      : 我買VAIO22F 07/08 15:11
Mulsanne    : 中國自主品牌進來不會有人買 看之前奇瑞和熊貓23F 07/08 15:21
Mulsanne    : 如果是合資車就難說了
我就問你,中國合資的雙B進來賣百萬出頭你覺得會不會有人買?

TRYING      : 你要小心 等一下就有人說你通匪了25F 07/08 15:26
DaiRiT      : 一定有人買26F 07/08 15:29
dhtsai      : 不一定要開放中國汽車,歐洲平價車從八千歐開始,就算27F 07/08 15:31
dhtsai      : 加55$所有稅負,1.2萬歐元也就42萬台幣;車商不引進
dhtsai      : 的原因是驗車成本高,土地營運成本高,不進低毛利產品
dhtsai      : 進口車所有稅賦55%

不用說,之前VW不就示範台灣賣德國原價
人家可以這樣賣也還是有賺
你就知道一堆代理商多無良
台灣商人就是欠教訓
老是吸自己人的血
只要讓外面企業進來他們還不是乖乖地只能大降價
相信我,車價打6/7折他們還是賺錢的

hune        : 你這問題不是廢話嗎?所有國家都嘛怕低價進口車把國31F 07/08 15:37
hune        : 產車業打趴,這套用到所有產業上都是一樣的。只是消
hune        : 費性電子跟電子零組件比較屬於特例,關稅幾乎沒有。
hune        : 這牽扯到IT產業了不可與車輛產業相提並論。車輛產業
hune        : 比較牽扯到鋼鐵產業,這連美國都是祭出301條款保護
為何你的論調總是一味的站在有錢人的立場上講呢?
台灣就是過度保護有錢人
讓有錢人不思進取一直吸普通老百姓的血
這樣公平嗎?

hune        : 消費性電子跟IT產業有時候有模糊性例如電視機關稅高36F 07/08 15:39
hune        : 但把電視盒拔掉變成面板進口就又變成消費性電子的低
hune        : 關稅,有趣吧。
我覺得根本問題不是關稅啦
你一直在討論關稅一點意義都沒有
商人自已會找到出路
你想為何之前VW可以在台灣賣德國價錢?
難得台灣現在沒有關稅?

hune        : 我非站在有錢人的角度講,僅以中立的角度講,保護產39F 07/08 15:42
如果站在中立角度,更不應該把重點放在關稅呀!
你沒看我舉的福斯的例子嗎?
hune        : 業也是保護國家的失業率,失業率才是最重要的,總不40F 07/08 15:42
hune        : 能大家回去耕田救失業吧。
呵呵,所有的說帖最後又回到失業率
拜託,相信我,就算國產車打到跟中國車差不多價錢
他們還是能生存的
差別只是大賺跟小傳區別
此外別老是拿失業率綁架政府跟人民
不思進取的企業到最後還是得收掉的
保護不是保護你一輩子好嗎!
dhtsai      : 不是進口車價打六折還賺的問題,是引進新車型驗不過42F 07/08 15:43
dhtsai      : 的問題,如果沒有調校能力或沒租用調校檢驗設備,普通
DaiRiT      : 國家為什麼要保護沒競爭力的產業?44F 07/08 15:44
dhtsai      : 貿易公司或個人引進新車型,通常無法通過驗車規範45F 07/08 15:45
dhtsai      : 講難聽一點,就算總代理引進新車型,也只有認證車符合
我覺得像認證這種技術上的問題在商機面前都是可以克服的
你開放讓中國大車商進來
他能幫你搞定很多技術上的小問題
不要拿外匯車商的本錢跟能力來評量中國那些大廠的資源跟能力
政府只要開放,商人會幫你做好雜事的
dhtsai      : 取得車型認證之後,後續車誰管你有沒有符合規範?47F 07/08 15:46
dhtsai      : 不用特別開放中國車,平行承認他國車型認證內容就好
對不起,我對台灣商人或代理商一點信心都沒有
就算開放認證,只要是台商一定上下交相賊
把你定價拉高高
只有外來的破壞力才能改變現狀
※ 編輯: skywalker21 (114.34.13.199 臺灣), 07/08/2021 15:49:23
dhtsai      : 歐洲平價車其實CP值不會比中國車差49F 07/08 15:48
segio       : 前提歐洲平價車得賣有CP值的價錢.誰能保證?50F 07/08 15:54
DaiRiT      : 歐洲好車國外價錢的CP值也比台灣價錢的CP值高51F 07/08 15:56
hune        : 本來就不該過度保護啊,你沒看垃圾納智傑保護到都快52F 07/08 15:57
hune        : 倒了,吸國家奶嘴吸到長不大,但也不用一竿子打翻所
hune        : 有國產,很多日系國產車沒領政府的補助一樣成長茁壯
pmes9866    : 真好奇 如果focus從德國進口 開價也比照golf 頂規漲55F 07/08 15:58
pmes9866    : 20萬 開114萬元 會有人買嗎XD
Dracarys    : 有競爭才有進步 一直在保護是計劃經濟?57F 07/08 15:59
samuelyen   : 現在focus ST德製,售130多萬,看起來賣的不差(?58F 07/08 16:01
tten        : 千萬不要,現在這種售價車已經多成這樣了,車變便宜59F 07/08 16:04
tten        : 搞不好變得像曼谷一樣可怕....
dhtsai      : 開放平行承認國外認證之後,小貿易商或個人就能引進61F 07/08 16:05
DaiRiT      : 我是不會花百萬買focus啦62F 07/08 16:06
dhtsai      : 不會有上下交相賊的問題63F 07/08 16:06
dhtsai      : 有上下交相賊是目前有技術門檻限制,拿掉技束門檻
segio       : 個人引進後續保養故障維修誰保證?65F 07/08 16:08
dhtsai      : 個人或小貿易公司就能引進,是要跟誰上下交相賊?66F 07/08 16:08
dhtsai      : 歐洲車不是只有高價位,一萬歐中低價位也有不少
dhtsai      : 且歐陸報價是標含稅含規費的交車價,包含碳稅
dhtsai      : 特斯拉能賺錢不是賣車在賺,是賣排碳權在賺
dhtsai      : 引進者都不擔心維修保養, 政府不需要擔心,開放就好
dhtsai      : 到時侯會有貿易公司甚至原廠願意引進少量試水溫
dhtsai      : 現在不願引進低毛利車款,不引進少量試水溫
dhtsai      : 至於維修保養問題,在歐洲有一定數量車款,一堆副廠料
dhtsai      : 價格大約是現在原廠價格一半,會有貿易公司願意引進
dhtsai      : 歐洲熱銷車款,每年大約10萬輛在賣,不用擔心料件問題
dhtsai      : 保固問題就看貿易公司怎規劃, 台灣進口車貿易公司
dhtsai      : 也是從小公司經營上來,現在反過來跟政府聯手設門檻
dhtsai      : 阻擋新的中小型貿易公司引進進口車
dhtsai      : 就算有代理商進口,福斯,馬自達待料也是一兩個月在等
dhtsai      : 我從ebay,autodoc,oscaro買料,大約兩週就拿到
dhtsai      : 到岸含稅價錢跟國產車原廠價格差不多
dhtsai      : 台灣人對歐洲平價車及自購料件的管道不熟
dhtsai      : 有一些法系車,民間貿易公司有備料,例如N7就有
aimlin      : 某政府故意卡中國車吧84F 07/08 16:34
dhtsai      : 有的料件找東陽大億堤維西帝寶,品質一流價格便宜85F 07/08 16:34
aimlin      : 可以想看看硬要推國產XX就知道水很深86F 07/08 16:35
aimlin      : 進口車也是卡個人進口啊,程序繁瑣
SherkWu     : 買Volvo v40 台幣120萬88F 07/08 16:38
SherkWu     : 同款同型號 中國買含稅20萬人民幣
SherkWu     : 算起來看差多少
aimlin      : 要怪就怪貨貿被覺青搞掉吧 還有後面的某黨91F 07/08 16:40
aimlin      : 德國車廠本來要來台灣設廠 銷售到中國的
zidancy     : 為什麼你會覺得中國車進來就會賣便宜?能賣貴他幹93F 07/08 16:43
zidancy     : 嘛賣便宜,車廠不會互通有無嗎?第一天出社會喔
是你才第一天出社會唷?
你是外來後進業者,不靠低價或高優惠搶市
你要怎麼跟原來本地業者競爭?
再來以台灣的國情
如果中國貨沒有特別便宜,誰會買?
前面就有人提平價歐洲進口車了
又不是全世界只有中國有便宜的車子
台灣只要開放車市,我覺得甚至關稅不用改
大家都可以看到合理的車價水準

DaiRiT      : 不過我是絕對不想買中國製造的東西95F 07/08 16:45
你看,樓上這位仁兄就如同我說的
一般台灣人根本不會買中國製或中國車
除非他特別便宜,或是說跟中國價格差不多
這就是低價搶市呀
到底是誰沒出過社會呀?!

aocboy      : 台灣國產車,唯一功能,搞笑用的96F 07/08 16:47
xsoho       : 樓上不用iPhone Android ?97F 07/08 16:47
消費性電子產品跟車子這種高價品不太一樣吧
前者哪個不是中國製的?
DaiRiT      : 再便宜我都不想買….98F 07/08 16:49
DaiRiT      : 任何產品都不會買中國製造
DaiRiT      : 除非避不開
zidancy     : 馬上被打臉欸  根本自我腦補。有看到嗎 再便宜都不101F 07/08 16:51
zidancy     : 想買。還幻想會有多便宜的中國車
呵呵,你確定再便宜都沒有任何台灣人想買?
別搞笑了,連血氧機這種幾千塊的東西都一堆台灣人買中國爛貨
不是每個人都像你想的對價格這麼不在乎
只要是便宜貨,就一定會有人買
只是你我可能不選擇
但不能代表所有人呀
DaiRiT      : 大部分確實不想買中國製 只是我個人是幾乎避開103F 07/08 16:52
DaiRiT      : 親中的喜歡中國(華)文化就可能會買中國製
DaiRiT      : iphone沒辦法 不然我也想避開
DaiRiT      : 有非中國製的iphone通路嗎
constraint  : 便宜一定有人買,不然你以為買豐田的都是因為覺得107F 07/08 16:58
zzahoward   : 可是說真的3C產品要避開中國製太難了108F 07/08 16:58
constraint  : 豐田車好棒棒嗎?  還不是因為便宜109F 07/08 16:58
DaiRiT      : 3C要避開真的很難110F 07/08 17:00
dhtsai      : 會覺得豐田便宜,是因為價格更低的歐洲平價車進不來111F 07/08 17:01
dhtsai      : dacia duster進台灣含稅兩萬歐元,同級車會受影響
DaiRiT      : 豐田沒有比較便宜啊 台灣跟美國sienna價錢差超多113F 07/08 17:04
dhtsai      : 歐洲平價車的妥善率不會比較差,dacia在德國妥善率比114F 07/08 17:11
dhtsai      : BMW好多了
※ 編輯: skywalker21 (114.34.13.199 臺灣), 07/08/2021 17:12:54
dhtsai      : 會避中國平價車,撇開意識形態,不就用料,安全及口碑116F 07/08 17:13
dhtsai      : 中國車廠會偷一些奇怪的地方,斷傳動軸, 斷三腳架
dhtsai      : 歐洲平價車還沒聽過大規模斷傳動軸
lipup       : 這篇有道理 市場就是要有競爭才會有進步 對消費者119F 07/08 17:24
lipup       : 是好事
mingchaoliu : Dacia進來會被酸乞丐車,且歐洲品牌又被酸修到飽121F 07/08 17:44
hg32658     : 坐等開放 沒競爭的市場只會越來越爛 例如中油每年122F 07/08 17:44
hg32658     : 放話虧損 但獎金年終照樣養肥貓跟掛名董事
mingchaoliu : 在這版只要是歐洲品牌=修到飽、修到哭、修到厭世...124F 07/08 17:45
Jmoe        : 倒是覺得歐洲平價車能夠進來倒也挺好的125F 07/08 17:47
mingchaoliu : 完全沒有在分辨歐洲各品牌之間妥善率也有高低之分126F 07/08 17:47
biotherr    : 年營收2300億而已,降價賣少3、5百億是要人家怎麼活127F 07/08 18:06
biotherr    : 下去辣
Zodiac10    : 連安全帶扣都有人想立法禁止,開放便宜中國車很難129F 07/08 18:14
luckystrike5: 面板業血淋淋的例子 中國會惡性競爭搶佔70%市佔率130F 07/08 18:16
luckystrike5: 後面也是看他表演 他要把這幾年來的討回來
luckystrike5: 迷信中國進來就會怎樣的 也很逗
luckystrike5: 趕跑了謀財的 來了害命的 台灣永遠是殖民地
h921440     : 專業134F 07/08 18:27
ctx705f     : 鋼鐵 面板 半導體:??135F 07/08 18:30
atlaswhz    : 其實也只有華晨寶馬有搞頭,其它算上關稅也差沒太多136F 07/08 18:37
ascaam      : 國慘貴成這樣,支持開放137F 07/08 18:56
Quart566    : 支持開放打倒國產百萬汽車及國產10萬機車138F 07/08 19:06
evilkyo922  : 市場就是有競爭才有進步,沒競爭就只會吸政府奶水,139F 07/08 19:21
evilkyo922  : 永遠長不大
segio       : 中國有撞測就贏國慘了..至於車不好你不會用錢投票141F 07/08 19:46
rainsilver  : 看起來比取消關稅實際? 直接進口中國車142F 07/08 19:47
segio       : 自由市場還有人逼你買車嗎143F 07/08 19:47
rainsilver  : 中國車再爛也有撞測 還要有實況主測144F 07/08 19:47
segio       : 講中國車爛也不看人家賣多少錢你買多少錢..145F 07/08 19:48
focusd      : 倒是中國車商也賣貴怎麼辦?146F 07/08 19:52
ascaam      : 有競爭,總會有人願意薄利多銷,中國車也賣貴就活147F 07/08 19:55
ascaam      : 不下去了
focusd      : 活不下去?一個年銷量不到50萬的島不做又如何?149F 07/08 20:09
ascaam      : 你以為年銷量50萬,沒商機?那一堆車廠來台灣幹嘛?150F 07/08 20:12
ascaam      : 自由市場也不是有些資源,你擔心所有人都賣貴真是多
ascaam      : 慮了
ascaam      : *有限資源
ascaam      : 擔心開放中國車也賣貴,與擔心所有陽春麵都漲100元
ascaam      : 差不多,庸人自擾
focusd      : kamaz lada 怎麼沒有?156F 07/08 20:22
focusd      : 陽春麵要過artc嗎?
mc2834      : 因為政治獻金跟選票,懂?158F 07/08 20:30
johnhuhu    : 同意 開放市場自由競爭159F 07/08 20:52
sleepinggod : 認證問題是公務員造成的,應該也要廢掉公務員才對160F 07/08 20:55
sleepinggod : 不然就是關稅17%,公務員的薪水就要扣17%
sleepinggod : 每年有5%的汽車認證不過,就要淘汰5%的公務員
hune        : 別搞笑了 認證是ARTC在做的 屬財團法人單位163F 07/08 21:00
DoraeCookie : 中國合資車廠的車不是中國有規定不可以出口嗎164F 07/08 21:10
thegodofcold: 笑話165F 07/08 21:36
Subaru5566  : 美國也沒有進口中國車,但價錢一樣便宜,怎解?166F 07/08 22:20
segio       : 中國車去美國市場有銷路嗎?搞笑吧.167F 07/08 22:23
segio       : 中國車進台灣市場.自然就會帶動市場價格調整..
segio       : 就像當初小米來台搶市前.台灣只能買到高價爛手機
segio       : 一堆人整天講不要中國貨.結果手機衣服包包都中國製.
segio       : 光肖想零貨物零關稅歐洲平價車就會來台搶市場.笑死
segio       : 歐洲平價車那麼神現在就能進台灣搶了.還要等降貨物?
segio       : 台灣就擋中國車.其他都自由競爭.不來的就是不會來.
labell      : 台灣車持有說這麼低 又沒規定車位才能買174F 07/08 22:31
labell      : 去對比新加坡台灣戶戶有車
labell      : 台灣自產車養這麼多人
labell      : 中共製造 內參監視數據
Subaru5566  : @segio,所以台灣人比較賤,你是這個意思嗎?178F 07/08 22:42
Subaru5566  : 你的比喻也不倫不類,美國明明也買得到一堆中國手機
Subaru5566  : ,甚至評價好的也不在少數
ascaam      : 無聊,如果認為中國車來沒影響,為何不敢開放181F 07/08 23:06
ascaam      : 自由競爭願者上鉤,開放之後不來或賣高價也沒差啊,
ascaam      : 重點是開放競爭沒做到就會落人口舌
labell      : 事實會影響國產生計啊  又不是笨蛋184F 07/08 23:19
labell      : 自由競爭 中共怎麼不開放GOOGLE 臉書 YT
labell      : 用新疆集中營奴工 跟 自由社會有正常勞保員工比
labell      : 中共車 光裡面監控數據多少傳回去中共數據電腦
jingping    : 贊成開放中國汽車來台!188F 07/08 23:50
ascaam      : 中共GOOGLE不開放不是為了保護自己人欸,是谷歌不願189F 07/08 23:53
ascaam      : 意配合隱私政策
hune        : 哪有什麼隱私政策 是google不把資料庫交給中共管191F 07/09 01:11

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