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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-19 23:12:25
看板 car
作者 loveSETSUNA (味噌豆腐)
標題 Re: [討論] 本日兩起ACC仔撞緩撞車~都是RAV4
時間 Wed Oct 18 14:44:55 2023


※ 引述《Anderson0819 (炸醬牛肉烏龍麵)》之銘言:
: 早上一起
: https://i.imgur.com/MHLPlbP.jpg
: 二十歲ACC仔 噴超遠der~
: 剛剛又一起
: https://i.imgur.com/eJmAyDc.jpg
: Acc仔
: 又是你
: 我就知道是你~你最爛~~

撞了這麼多

內線移動施工還是不改

沒有緩撞車之前事故率最高的就是沒有擺放三角錐的短距離移動施工

死過不知道多少工人
導入緩撞車之後多一台跟在後面

又碰上大acc時代

還是不願意擺三角錐

做別的作業願意擺一公里的錐
出事撞到也願意擺一小段

但是短期作業施工就是不願意
有時候貪圖方便連外線的指示車都沒有

國道開十幾萬公里
好幾次都是被內線施工車嚇到
有時候微微左彎,根本看不到太遠

放個錐降低事故率真那麼困難嗎?

還是說反正撞不死人促進經濟繁榮比較好?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.225.31 (臺灣)
※ 作者: loveSETSUNA 2023-10-18 14:44:55
※ 文章代碼(AID): #1bBtxh4E (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1697611499.A.10E.html
lanlanlu5566: 的確,台灣工安便宜行事1F 10/18 14:47
Lowpapa     : 放個屁   龜車死一死2F 10/18 14:47
chrischang  : 淘汰不看路垃圾也好3F 10/18 14:51
ShaNe1993   : 同意樓上,放再多也防不了不看路龜車仔4F 10/18 14:53
liveocean   : 電子看板都有寫幾K施工,自己不看又龜內線怪誰5F 10/18 14:56
dslite      : 撞到三角錐一瞬間不知道車主會怎麼反應 亂轉方向盤6F 10/18 14:56
dslite      : 死更慘 不如就讓它停下來
g0428168    : 以前我也會跟著罵電子看板都有寫,三寶自己不看8F 10/18 14:58
chi17       : 三角錐會從路邊漸漸往中間擺又不是直接擺中間討撞9F 10/18 14:59
g0428168    : 但是這半年來已經在國三遇到兩次電子看板沒寫有施工10F 10/18 14:59
alwang      : 收三角錐的時候就不會被撞是不是?11F 10/18 15:00
g0428168    : 在彎道的時候遇到真的會嚇一跳12F 10/18 15:00
alwang      : 你的三角錐不用收  讓大家撞去路肩就好是不是13F 10/18 15:00
alwang      : 還是收三角錐的時候在後面放一排三角錐確保安全?
那中長距離施工規定要放都不用收?
人家怎麼就都不會被ACC撞?
就只有短距離移動施工最特別
benson502   : 低頭滑手機開ACC怎麼擺都沒用吧==15F 10/18 15:01
g0428168    : 但是其實就算沒寫,有在看路也沒這麼容易撞上去16F 10/18 15:01
g0428168    : 真的是沒在看路的才會這麼容易撞
是沒錯,但居高不下卻不願意降低事故率
從沒ACC時代開始至今都撞,卻都沒改變作業原則
這樣真的合理嗎?
primeblue17 : 推論點18F 10/18 15:03
kobe760903  : 八成沒在看… 就算有死角第一時間煞車應該也能煞停19F 10/18 15:06
winnie28    : 別人沒事 就ACC仔最特別 最大問題還是在車主20F 10/18 15:09
reallocust  : 施工就直接從前後一個交流道開始封路不更好?21F 10/18 15:11
maltum      : 推這篇,施工作業單位都不知道是在懶散什麼的22F 10/18 15:12
hanchueh    : ACC怎麼可能不看路 隨便一個微彎就撞牆了23F 10/18 15:14
snailking   : 三角錐要放,用路人也要看路才是正解,只靠一邊不行24F 10/18 15:14
hanchueh    : 是ACC+置中或ACC+車維才有可能不看吧25F 10/18 15:14
mxr         : 低學歷散漫工人 vs 低水準目洨三寶26F 10/18 15:14
hanchueh    : 為什麼這個板一堆人以為ACC有包括置中27F 10/18 15:15
hanchueh    : 這兩個是分開的功能
lusifa2007  : 移動施工的話沒辦法擺啊 誰去擺?29F 10/18 15:15
lusifa2007  : 把成本外部化都很簡單
中長距離就可以擺,你移動施工就不能擺?
結果撞了之後還不是要去後面擺三角錐給吊車用
照上面板友論點這些三角錐要不要收?
hanchueh    : 一邊施工一邊擺啊31F 10/18 15:17
reallocust  : 懶到開車不看路的在說人懶散?32F 10/18 15:21
lusifa2007  : 擺完再把緩撞車往回開去收嗎? 三小?幹嘛為了開車33F 10/18 15:22
lusifa2007  : 沒帶眼睛的人這樣做 巨嬰哦
w159736842  : 推,撞人的跟被撞的都有問題35F 10/18 15:22
polypress   : 支持施工不用放三角錐的484都是勁戰仔啊36F 10/18 15:23
acesslai    : 等我撞到我就支持放三角錐37F 10/18 15:25
hanchueh    : 就不把命當一回事的人38F 10/18 15:26
supereva    : 用一條繩子拖三角錐移動可以把39F 10/18 15:26
cym1011709  : 小弟也愛ACC,但用了一定是在中線,內線留給超車用的40F 10/18 15:27
cym1011709  : 人
lightmei    : 不看路仔撞緩衝車剛好而已,對他們的人生安全也是42F 10/18 15:27
lightmei    : 最大的保護,他們應該要慶幸撞到的是緩衝車而不是
lightmei    : 回堵車流
jackorz     : 遙控三角錐登場45F 10/18 15:27
supereva    : 直接緩撞車  那跟立一道牆壁一樣  喔你自己不看路46F 10/18 15:27
supereva    : 才撞
supereva    : 本來就要盡量避免速差過大
lightmei    : 之前討論這麼多次了,交通錐擺設跟回收的風險都太49F 10/18 15:29
lightmei    : 高,怎麼交通錐魔人又突然回來了
jinshun     : 被撞不代表沒責任 哪條路都一樣 邏輯51F 10/18 15:30
jinshun     : 台灣施工太隨便也是事實 之前從五楊高架下來準備轉
jinshun     : 64 唯一出口閘道直接施工封閉 所有下坡的車都在急
jinshun     : 煞變道 超王八的封法
supereva    : 一些龜車從交流道切進車道時速50 60在外線  都很危55F 10/18 15:39
supereva    : 險了  何況是時速0的施工車輛在內線
supereva    : 不看路的駕駛要負責任沒錯  但為啥有人會覺得時速0
supereva    : 的大型路障擋在內線是完全不需要改進的?
alwang      : 一條50公尺的繩子 上面拉10個三角錐 還要自己會轉彎59F 10/18 15:43
alwang      : 能夠自己對齊路中間行駛的繩子應該不難做
alwang      : 為啥有人覺得移動施工的車子時速是0
hanchueh    : 交通錐也有專門的工程車可以自動放置啊62F 10/18 15:45
supereva    : 不然是多少  有移動也是接近0啊63F 10/18 15:45
hanchueh    : 能進口蠍子車 就不能進口交通錐放置車?64F 10/18 15:46
alwang      : 放交通錐一直都不是問題  收才是65F 10/18 15:46
supereva    : 還是你認為外線用時速40匯入車道不危險?68F 10/18 15:46
Brioni      : 知道為何限速110公里嗎?不是因為車子性能如何,而69F 10/18 15:47
Brioni      : 是人類的反應時間如何,對靜止物的視線距離+反應時
Brioni      : 間就是這樣少
alwang      : 副教影片收交通錐時後面要放交通錐吧? 不然撞到收交72F 10/18 15:48
supereva    : 只要相對速度夠大就是危險73F 10/18 15:48
alwang      : 通錐的車子怎麼辦?74F 10/18 15:48
Brioni      : 知道大車為何速限更低嗎?因為動能大、煞車距離要更75F 10/18 15:48
Brioni      : 長
fallheart   : 懶啊,懶得收就不放啦,反正撞了有人挺就好^_^77F 10/18 15:54
storycall   : 直接做移動水泥牆比較實際78F 10/18 15:57
kevinq33    : 降低事故率就沒撞車看了79F 10/18 16:00
longkiss0618: 就懶阿 反正撞到賠錢的是對方80F 10/18 16:03
pfw         : 不要當內線龜就沒事了81F 10/18 16:04
lightmei    : 之前早就討論過了,收放交通錐的車後面擺一台蠍子82F 10/18 16:07
lightmei    : 車最安全。不要內線移動式施工?所以撿掉落物、修
lightmei    : 剪樹枝都一率封整天的路?然後封路前擺放路障時後
lightmei    : 面還是停一台蠍子車保護
benson502   : ACC+置中不是標準功能哦?只有ACC沒有維持,我自己86F 10/18 16:07
benson502   : 開就好
lightmei    : 真不懂開車看路對有些人來說真的這麼難嗎?88F 10/18 16:08
lain2002 
lain2002    : 緩撞車很貴耶 , 撞死放安全錐的工人還不用賠這麼多89F 10/18 16:09
dslite      : 所以放交通錐的車子後面要跟一台蠍子車 蠍子車後面90F 10/18 16:09
dslite      : 再跟一台放交通錐車 loop
glow0524    : 放了不看有用嗎?92F 10/18 16:12
windowdoor  : 開車看前面就好了93F 10/18 16:14
nimaj       : 工程 + 沒三角錐 = 死傷嚴重94F 10/18 16:15
nimaj       : 工程 + 有三角錐 = 死傷嚴重包含 放置三角錐的死傷
nimaj       : 工程 + 緩撞車 = 死傷輕微
nimaj       : 這一路是這樣演變來的 不要以為沒有三角錐過好嗎?
nimaj       : 現在直接放緩撞車就是死傷最低的配置了
nimaj       : 不要老是在那邊為不看路的找藉口
nimaj       : 不看路的 有三角錐照樣撞啦
那位啥沒擺的比有的事故率高?
中長距離都不要擺阿,反正有緩撞車就好了
為啥中長距離要增加擺三角錐造成死傷的風險???
kendavid001 : 台灣工安從沒讓人失望過101F 10/18 16:19
boydoop     : 不看路怪誰?102F 10/18 16:20
Bimmer3698  : 從來都沒有遇過無法提前應變的施工,弱智弱視才藉口103F 10/18 16:29
Bimmer3698  : 一堆。
ken720331   : 不看路不要怪別人105F 10/18 16:33
andy0313    : 本來是要保護放三角錐&施工的工人所以才改成蠍子車106F 10/18 16:35
andy0313    : 現在怕那些開車不看路的人去撞蠍子車要再加三角錐
andy0313    : 這道理我不是很懂...
Reki1351    : 撞人檢討人撞工程車檢討工程車,都不用檢討自己餒109F 10/18 16:40
Songla08    : 沒錯 保障開車不看路的權利110F 10/18 16:43
HookWorm    : 自以為聰明 不要出來發廢文111F 10/18 16:44
BlacKlonely : 不對啊 沒在看路了放三角錐有屁用?112F 10/18 16:46
撞三角錐總會有反應,不用等到撞車封路
如果你剛好塞在那邊你也會寧可他擺三角錐
SilentBob   : 那些買安全帶插銷和壓力感應球的應該都抓去關113F 10/18 16:46
dasuperray  : 連續兩次上五楊都遇到火燒車 有夠哭114F 10/18 16:46
advtime     : 你去擺三角錐啊115F 10/18 16:51
poeoe       : 沒意義 有防撞車就夠了116F 10/18 16:56
St3480      : 這樣緩撞車沒人撞 沒辦法發大財很不方便117F 10/18 16:59
r30385      : ACC仔下去118F 10/18 17:00
[圖]
 
[圖]
※ 編輯: loveSETSUNA (118.163.205.241 臺灣), 10/18/2023 17:10:16
ChungLi5566 : 緩撞車 是保護人 不是保護你的車子121F 10/18 17:05
ChungLi5566 : 只要沒人受傷 就達到效果了
yulunyeh    : 放錐收錐很危險欸123F 10/18 17:11
handsometai : 開國道沒在看路才是重點吧124F 10/18 17:12
jack55777100: 你是覺得這些三角錐長腳了會自己上車嗎,回收的時候125F 10/18 17:13
jack55777100: 撞到死人是不是又要吵你怎麼可以倒車回收三角錐
woodchildfly: 看起來是有放錐127F 10/18 17:13
cocawowa    : 那是移動施工清掃啊 以前就這樣128F 10/18 17:18
lang0720    : 沒關係 不要撞死自己以外的人就好,ACC內線仔少一個129F 10/18 17:20
lang0720    : 是一個
LLika       : 每個三寶仔都不知道自己就是那個三寶。131F 10/18 17:21
kabukiryu   : 還好吧,我正在狂飆時,遇到左彎或右彎會切到最外線132F 10/18 17:37
kabukiryu   : (外線沒什麼車為前提),過彎中確認內線ok後才會
kabukiryu   : 視情況考慮切回內線
fisher6879  : 怎不說ACC特別容易撞呢?笑死135F 10/18 17:38
a0972723495 : 很好啊 淘汰駕駛 多撞一點136F 10/18 17:45
ilovedirk41 : 三角錐明明有車子可以放跟收 不用人下車137F 10/18 17:49
poco0960    : 說要擺交通錐的我改天帶你上去擺一次,那個很刺激138F 10/18 17:50
poco0960    : 的
alwang      : 車子收三角錐的時候  後面要放三角錐阿 聽不懂喔140F 10/18 17:52
alwang      : 收三角錐的車後面沒三角錐不怕被撞到嗎?
lightmei    : @ilovedirk41 老大,這樣還是會有台車在內線移動阿142F 10/18 17:53
lightmei    : ,而且是移動式施工欸,後面再跟一台蠍子車收交通
lightmei    : 錐喔?
kilof       : 只要這種文還存在的一天,就有開ACC撞緩撞車的事145F 10/18 17:54
king9122    : 有些三角錐頭尾緩度超低,大概10公尺而已146F 10/18 17:54
king9122    : 今天走快速道路內線就是遇到彎道,接近才看到,然後
royli       : 不認同148F 10/18 17:55
king9122    : 只有10公尺的緩衝,還好外線大學長減速禮讓我外切149F 10/18 17:56
poco0960    : 需要跟你說我在台61車剛放好就被手機仔撞到醫院躺150F 10/18 17:56
poco0960    : 一周的故事嗎?
poco0960    : 還有10米就是一段白線頭到下一段白線頭的距離,通
poco0960    : 常施工是10M丟一隻哦
lightmei    : 會覺得緩衝車在盲彎很危險的開車習慣都該改,因為154F 10/18 17:59
lightmei    : 你下次在盲彎遇到急停車流或是在直線遇到急停車流
lightmei    : 都很有機會煞不住,說什麼內線不該有接近時速0的情
lightmei    : 況,這種路況不是天天會遇到嗎?
TankTik     : 看國外高速公路工程車三角錐從超遠的地方就開始放158F 10/18 18:17
Baumgartner : 移動收三角錐的工人 不知道又會死幾個159F 10/18 18:26
mynewid     : 蛤160F 10/18 18:28
claire004   : 我開ACC睡覺有什麼不對嗎?這是你想表達的意思?161F 10/18 18:30
leo255112   : 三角錐仔162F 10/18 18:30
pippen2002  : 電子看板都有寫幾K?163F 10/18 18:48
pippen2002  : 好奇從沒用ACC也從沒撞到過的人有幾萬個??
pippen2002  : 外線用時速40匯入車道? 誰規定開40?入閘道機動!
yihsien8188 : 工安真的是笑話 國外看過自動放置三角錐跟擋板的施166F 10/18 19:08
yihsien8188 : 工車 根本不應該人工放置
kingdomsss  : 開頭又大很多低能兒欸 一直撞168F 10/18 19:11
peehs       : 你過馬路怎麼不排三角錐169F 10/18 19:14
ru04hj4     : 整天三角錐  笑死了170F 10/18 19:20
ru04hj4     : 開ACC不看路 最好撞到半殘
ru04hj4     : 自動放三角錐 然後收的時候又被撞 有差逆
TCdogmeat   : https://youtu.be/bsdaAmebIYQ 日本一條線一年200台173F 10/18 19:28
TCdogmeat   : 真的很不重視工安
TCdogmeat   : 可以看一下放三角錐噴出去 傷害更大
TCdogmeat   : 台灣一次幾乎只撞爛一台車 算資優生了
TCdogmeat   : 內線本來就最危險 嘉偉哥都有說 不過現在不能檢討
TCdogmeat   : 駕駛 只能一起跟著噴規劃不良 便宜行事
winds800419 : 活該開acc在不注意路況啊179F 10/18 19:30
wild2012    : 緩撞車 就是要取代"人員收放三角錐" 你再放三角錐180F 10/18 19:38
wild2012    : 不就脫褲子放屁? 笑死
johnny30489 : 保險公司真盤 這種車也納保182F 10/18 19:58
poiuy178    : 沒看路扯一堆183F 10/18 20:04
AmadeusC    : 你自己都知道是移動施工了,移動施工最常見的路面清184F 10/18 20:18
AmadeusC    : 掃一天進行距離是大約6-80公里,以你的說法就是全部
AmadeusC    : 佈設交通錐,不說增加的成本啦,反正這會重新反映在
AmadeusC    : 單價上,重點是,依五個工作天來做平均,也就是全台
AmadeusC    : 灣的國道每天有5分之一需要封閉一個車道?你是認真
AmadeusC    : 的嗎?
fe0727      : 不要為了爭執開ACC的是否真的沒看路就去合理化不放190F 10/18 20:27
fe0727      : 三角錐,兩件事都做好預防傷亡才是重點。昨天才遇
fe0727      : 到只警告外線施工結果沒幾百公尺中間車道瞬間堵起
fe0727      : 來內線車差點就撞上中間切進內線的車,有時候告示
fe0727      : 也沒有如實表達,不一定都是駕駛人的問題。
cactusicecre: 幹 內線施工根本想要騙保險垃圾195F 10/18 20:29
panachiao   : 叫人去擺交通錐 是要用人去保護車是吧?196F 10/18 20:30
sincere77   : 沒在超車就不要龜內線才沒這麼多問題197F 10/18 20:37
ASKA        : 電子看板有時候遇到大車擋視線根本啥洨都看不到198F 10/18 20:42
playerd     : 被大車擋視線?你是貼多近?199F 10/18 20:44
canby0419   : 規定就是要擺三角錐,工安品質就這樣200F 10/18 21:01
rulDD       : 就不是放不放三角錐的問題201F 10/18 21:10
Adam6613    : 你來教一下怎麼放三角錐202F 10/18 21:11
TCdogmeat   : 如果連這樣都不能究責駕駛 那台灣才是真的完蛋203F 10/18 21:17
TCdogmeat   : https://youtu.be/y5Ayrzy6J5k 日本都在檢討駕駛
TCdogmeat   : 太依賴LV2了 結果台灣只會一直幫失格駕駛開脫
rtoday      : 放了之後,請問施工完怎麼收?收的過程被撞你賠?206F 10/18 21:24
tengerinedog: 內線用acc就是三寶,你就知道移動式工事不好擺固定207F 10/18 21:40
tengerinedog: 式工事會擺了。是怎樣養護人員的命不是命?國道上
tengerinedog: 連路邊停下來的紅斑馬警員喪命都有了,現在他們都
tengerinedog: 儘量避免這樣方式取締了。就想無腦開車的acc仔最重
tengerinedog: 要?要無腦請坐高鐵
sd2567      : 緩撞車就是要降低工人的風險 你又要加回去212F 10/18 21:42
Gusteau     : 三角錐仔又來了 給尊重213F 10/18 21:45
tengerinedog: 蠍子車是要保護前面施工的人不是要保護內線用acc的214F 10/18 21:46
tengerinedog: 三寶
babyMclaren : 推216F 10/18 22:20
babyMclaren : 如果支持不用放三角錐的人….
babyMclaren : 我在路上看到施工的是放心酸的嗎
masala      : 電子看板常常沒寫,只能靠自己多注意前方車況219F 10/18 22:21
babyMclaren : 移動施工就不用的理由是啥220F 10/18 22:21
babyMclaren : 工安來說,具體不用放的理由是啥
panachiao   : 移動施工就是施工車輛沒有停 要人下車是?222F 10/18 22:31
panachiao   : 還是發明移動式交通錐好了
panachiao   : 「移動性」「移動性」「移動性」施工
LFD         : 移動式交通錐被撞倒怎辦 沒撞爛還不是要人去扶起來225F 10/18 22:35
LFD         : 所以扶起來之前後面還要一台緩撞車
LFD         : 緩撞車後面也要有交通錐 這樣才不會撞到緩撞車
panachiao   : 總之交通錐仔連「移動性」的施工是什麼都不知道228F 10/18 22:37
TCdogmeat   : 不管啦 不能讓我開ACC龜內線睡覺就是便宜行事229F 10/18 22:45
Baternest   : 建議封閉內線施工 反正國道塞爆 用路人會走替代道路230F 10/18 22:54
Baternest   : 如果封閉內線ACC仔還能撞進去 那就知道是誰的問題了
Travels     : 開車看路很難嗎?232F 10/18 22:56
jessica418  : 不看路放交通錐 笑了233F 10/18 23:02
Benefits    : 應該把緩衝車改成水泥牆234F 10/18 23:11
hchs31705   : 早上碰到三角錐放超短235F 10/18 23:50
XXPLUS      : 等等,目前的做法不就是既保護工人又保護智障駕駛236F 10/18 23:53
XXPLUS      : 了嗎?時代進步到連智障駕駛都可以救下來又不犧牲
XXPLUS      : 任何一位施工人員,你還不滿意?那你期望什麼世界?
BITMajo     : 腦239F 10/19 00:06
zzh1014     : ACC仔超氣,怪東怪西就是不怪自己240F 10/19 00:29
tomandnico  : 你去應徵當擺放的人 我就給推241F 10/19 00:41
gsxs750     : 要不要放三角錐明明是施工時間…規定都有可以去看看242F 10/19 00:42
Angrboda    : 寧願撞交通錐影響鄰車 自私到極點了243F 10/19 00:43
gsxs750     : ,反正移動施工是不用;另外我目前遇過內線施工而前244F 10/19 00:43
gsxs750     : 方路肩數百公尺外全部都有其他掛著告示牌提示內線施
gsxs750     : 工的警告車,你說沒有,要不要去檢舉啊
F5          : 笑死人 自己開車不看路怪別人施工247F 10/19 00:59
larry780109 : 天擇...國道ACC發呆猴就該被收248F 10/19 01:48
tengerinedog: 放錐的後面要有一台蠍子車保護然後蠍子車後面又要249F 10/19 03:05
tengerinedog: 放錐,然後放錐的後面又要一台蠍子車保護,生生不
tengerinedog: 息。
sober921    : 你現在就辭職去擺252F 10/19 04:14
k90145      : 收放交通錐的車速度快不起來,收放途中基本上跟開253F 10/19 06:42
k90145      : 台緩撞車差不多,不看路的一樣是撞上去
mankaro     : 太多方式可以改善了 要不要而已255F 10/19 06:57
hubert0619  : 自己開車不注意撞車,怪東怪西256F 10/19 07:59
u327825     : 之前擺交通錐的死7個人後,沒人敢擺,原po去257F 10/19 08:38
Simonfenix  : 車撞爛而已。擺三角錐那可是人被撞爛的事情。258F 10/19 08:47
T19871124   : 是啊,我覺得檢討ACC幹嘛,之前遇過工程車停在要下259F 10/19 08:58
T19871124   : 交流道的最外側然後突然鳴笛直接開到最內側的咧 工
T19871124   : 程車當國道警車開 鳴笛就無敵了
a901922001  : 不要佔內線就沒事了262F 10/19 09:43
blackmamba24: 你搞錯重點吧,駕駛開ACC後就不看路了,放100個三263F 10/19 10:20
blackmamba24: 角錐也沒用好嗎
blackmamba24: 一堆人開自駕後睡覺、滑手機、看書,自己不愛惜自己
blackmamba24: 生命、要別人來愛惜你的生命?
blackmamba24: 林志穎開車去撞橋你也要怪路上沒放三角錐還是警示牌
blackmamba24: 嗎?明顯是駕駛人自己的問題,跟放不放、有沒有設置
blackmamba24: 還是開什麼車都沒關係
Monetelliz  : 不看路ACC仔把錯怪在施工上270F 10/19 12:12
pmes9866    : 都是they的錯271F 10/19 14:33
godchildtw  : 擺了三角錐就不會發生車禍?三角錐被撞到其他車道,272F 10/19 19:30
godchildtw  : 為了閃避或緊急煞車,造成更多車的連環車禍,誰負責
godchildtw  : ?
lock0308    : 廢文275F 10/19 20:42

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