※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-06-29 20:27:03
看板 car
作者 標題 [閒聊] 雙B為何不把妥善率做高一點
時間 Sun Jun 28 23:38:55 2026
學toyota一樣6S精細化品質管理
把妥善率拉起來
然後齡件耗材賣便宜一點
等名聲起來 這樣車不是就會賣的好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.233.243 (臺灣)
※ 作者: ez4mylife 2026-06-28 23:38:55
※ 文章代碼(AID): #1gGK0HND (car)
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※ 編輯: ez4mylife (219.70.233.243 臺灣), 06/28/2026 23:39:09
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→ : 這樣就沒有去修車的尊爵感了啊！1F 06/28 23:40
推 : 非影射，但舉個極端例子，後段班學生想上台大是想就2F 06/28 23:40
→ : 可以的嗎？
推 : 想做跟能做是兩件事
→ : 可以的嗎？
推 : 想做跟能做是兩件事
推 : 因為這是最難的5F 06/28 23:47
推 : 東西就不一樣要怎麼比，又要馬力大又要排量小又要東西耐6F 06/28 23:52
→ : 用，哪有這麼好康的事
→ : 用，哪有這麼好康的事
推 : 因為做不到8F 06/28 23:52
推 : 沒有你修車 財測下一季會崩盤9F 06/28 23:54
推 : 沒辦法阿，雙逼一直都是性能優先於耐用的。你要不容易10F 06/28 23:54
→ : 壞就是固定跑原廠+他叫他換什麼你都換，不過我相信沒幾
→ : 個人會這樣養車就是。
→ : 壞就是固定跑原廠+他叫他換什麼你都換，不過我相信沒幾
→ : 個人會這樣養車就是。
推 : 要做肯定知道方法而且做得到 但為何要13F 06/28 23:56
推 : 妥善率做起來 然後反而賺更少??? 有公司會這樣嘛14F 06/28 23:57
推 : 過保都跑外場 原廠怎收數據改善啊 他們看保內情況以15F 06/29 00:02
→ : 為妥善好啊
→ : 為妥善好啊
推 : 怎麼不反過來叫豐田的買菜車再運動化一點17F 06/29 00:08
推 : 豐田有運動車款啊（86，暴力鴨或是現在的GR PHEV)，但是18F 06/29 00:11
→ : 雙B可沒有可靠車款
→ : 雙B可沒有可靠車款
推 : gr phev不運動20F 06/29 00:11
推 : 因為高層整天都在高大上 聚會打高爾夫弄政治21F 06/29 00:15
→ : 這種事有可能是小工程師可以決定嗎
→ : 這種事有可能是小工程師可以決定嗎
推 : 你要性能好又耐用 請選特斯拉23F 06/29 00:16
→ : 想當然也不會像豐田花這麼多心思在管理上24F 06/29 00:16
推 : 車做得那麼耐用誰要換車？你的客群是不換車的人嗎？25F 06/29 00:23
推 : 那就會是一台toyota26F 06/29 00:26
推 : 路邊攤夜市跟餐廳比好嘛？ 很簡單的道理，需求不同付出不27F 06/29 00:30
→ : 同
→ : 同
推 : 說肯定做得到的，是不是把豐田當低能兒?29F 06/29 00:34
→ : 豐田要派Lexus才值得跟雙B比較吧？30F 06/29 00:41
推 : 雙B被捲到一直關廠，可憐哪31F 06/29 00:43
推 : 為了看黑絲，你不懂。32F 06/29 00:44
→ : 它就是要你時間到5年換一台啊，一台車開10-20年他要賺什麼33F 06/29 00:51
推 : 環保材質：？34F 06/29 00:53
推 : 當維修成本大於持有成本才容易使車主具有換新車的動機35F 06/29 01:15
噓 : 留言的 有幾人。現在有雙b36F 06/29 01:29
→ : Supra/Z4 :那我咧？？？37F 06/29 01:30
推 : 賣車先扒你一層 修車再扒一層才能賺到流油38F 06/29 01:38
推 : 五年後開始壞 剛好新款出來賣你啊39F 06/29 02:00
→ : 以前賓士over engineering 差點破產 大徹大悟學會不坑
→ : 窮人
→ : 以前賓士over engineering 差點破產 大徹大悟學會不坑
→ : 窮人
→ : 因為這是最難的42F 06/29 02:12
推 : 人家思維就是汽車便宜，5年該換43F 06/29 02:37
→ : 阿誰知道來這邊變這麼貴,大家都要開20年回本
→ : 阿誰知道來這邊變這麼貴,大家都要開20年回本
推 : 讓客戶5年換一台，結果換別的品牌45F 06/29 03:14
→ : 豐田靠妥善率做到全球最大汽車集團
→ : 豐田靠妥善率做到全球最大汽車集團
→ : 都讓你開五年了，該換車了吧嘻嘻47F 06/29 03:23
推 : 這樣市場才多采多姿，新的雙B就有錢沒處花的有錢盤子在48F 06/29 05:03
→ : 開，二手了就讓給那些加油加300的，再來上了十年二十年
→ : 就那些自稱懷舊的在那邊分享
→ : 開，二手了就讓給那些加油加300的，再來上了十年二十年
→ : 就那些自稱懷舊的在那邊分享
推 : 當然是給窮人發文問這種問題的機會啊51F 06/29 06:21
推 : 還有一個 反智的環保材質52F 06/29 06:25
→ : 你以為只要6s就好嗎53F 06/29 06:55
→ : 大公司怎麼可能說變就變54F 06/29 07:06
推 : 程某人有說過原因 自己去看 都是成本問題55F 06/29 07:15
推 : 我記得好幾年前車板有一篇文章提到是因為對造車思維的不56F 06/29 07:16
→ : 同
→ : 同
→ : 假如一些零件換比較好的 每台車成本多一萬58F 06/29 07:16
→ : 一年全球賣1000萬台 X一萬 等於集團直接少賺一億
→ : 一年全球賣1000萬台 X一萬 等於集團直接少賺一億
推 : 如果研發沒辦法換成錢叫作慈善60F 06/29 07:17
推 : 就跟大同電鍋一樣 做那麼耐用要怎麼賺錢？61F 06/29 07:17
推 : 一千億才對62F 06/29 07:18
推 : 良率和妥善才是最難的啊，不然台積電怎麼稱霸，用嘴63F 06/29 07:22
→ : 巴講就能提升，三星早飛天了
→ : 巴講就能提升，三星早飛天了
推 : 原來妥善率是想提升就能提升的65F 06/29 07:26
推 : 以前賓士妥善率還不錯,後來各種降成本就不行了66F 06/29 07:28
→ : 壞得快換車速度快才有錢賺 做那麼好一台開十年怎麼賺錢67F 06/29 07:31
→ : 畢竟客群就是整天想裝逼得客人 不差錢
→ : 把物理極限開到最大來設計 車開起來快就好 早壞沒關係
→ : 總歸一句不是你比較厲害 是你比較敢設計 客人肯接受罷了
→ : 畢竟客群就是整天想裝逼得客人 不差錢
→ : 把物理極限開到最大來設計 車開起來快就好 早壞沒關係
→ : 總歸一句不是你比較厲害 是你比較敢設計 客人肯接受罷了
噓 : 6s,6-sigma,lean production,TPS，都是你字面上看71F 06/29 07:38
→ : 起來很簡單達到，其實背後都是花大幅成本改善的，
→ : 比如說六標準差，你以為這是數字改一改就叫六標準
→ : 差嗎？
→ : 起來很簡單達到，其實背後都是花大幅成本改善的，
→ : 比如說六標準差，你以為這是數字改一改就叫六標準
→ : 差嗎？
推 : 歐洲車很早就開始使用所謂環保材質 環保這兩個字懂的就懂75F 06/29 07:47
→ : 例如一些細小油管水管 時間一到就破
→ : 例如一些細小油管水管 時間一到就破
噓 : 5年換車有什麼問題嗎。換機油而已 根本沒問題 還妥77F 06/29 07:49
→ : 善
→ : 善
→ : 德國車不坑窮人 客群大都是五年換車的牛逼富人79F 06/29 07:50
→ : 不過德國車廠這玩法差不多窮途末路了 平價車節節敗退 豪
→ : 華車市場也被歪L逐漸蠶食
推 : vw bmw benz獲利都顯著衰退中 讓子彈再飛一會兒
→ : 不過德國車廠這玩法差不多窮途末路了 平價車節節敗退 豪
→ : 華車市場也被歪L逐漸蠶食
推 : vw bmw benz獲利都顯著衰退中 讓子彈再飛一會兒
噓 : 說妥善一定做得到的到底多無知83F 06/29 08:05
→ : 不環保怎麼賺錢，環保一直都是騙人的84F 06/29 08:10
→ : 妥善才是最難的，性能反而是真的砸錢下去就追得上，當85F 06/29 08:11
→ : 然不可能完全追上。但為什麼頭又大不做？第一是產品定
→ : 位，第二是就算他真的做了，他也不可能有雙B的品牌價
→ : 值，錢跟丟水裡差不多，事實就是90%買豪華車的人都不
→ : 在乎性能，只是買他的品牌
→ : 然不可能完全追上。但為什麼頭又大不做？第一是產品定
→ : 位，第二是就算他真的做了，他也不可能有雙B的品牌價
→ : 值，錢跟丟水裡差不多，事實就是90%買豪華車的人都不
→ : 在乎性能，只是買他的品牌
→ : 要妥善又有性能就GS啊，一堆20年了還在路上跑，但市場又90F 06/29 08:21
→ : 不買單
→ : 不買單
推 : 德國渦輪車 引擎大動力高熱傷管路QQ92F 06/29 08:26
推 : 豐田其實渦輪車也有修不好的 像是新的V35 那個不知道要93F 06/29 08:28
→ : 多久才能搞好
→ : 多久才能搞好
推 : 環保材質無解 直接原廠預防性更換就好 根本沒差95F 06/29 08:29
推 : 歐盟認為與其讓一個「有毒、不可分解」的零件在地球上存96F 06/29 08:33
→ : 在 100 年，不如讓它在 5 到 10 年內損壞並回收再製。這
→ : 是一種循環經濟的思維。
→ : 言下之意就是我與其100年只賺你一次，不如5年就盤你一次
→ : 在 100 年，不如讓它在 5 到 10 年內損壞並回收再製。這
→ : 是一種循環經濟的思維。
→ : 言下之意就是我與其100年只賺你一次，不如5年就盤你一次
噓 : 有錢人也不是笨蛋,歪L豪車還在用CVT,也只有鐵粉才吞的下.100F 06/29 08:35
推 : 有些零件一定要計劃性淘汰才能促進營收。101F 06/29 08:42
→ : 不是做不到，是認知不足 不知道哪些是關鍵要讓你整
→ : 組壞的
→ : 每個人都會換改良件怎麼賺錢
推 : 本體引擎都是不會壞的，都是小零件故意引發連鎖反
→ : 應的
→ : 不是做不到，是認知不足 不知道哪些是關鍵要讓你整
→ : 組壞的
→ : 每個人都會換改良件怎麼賺錢
推 : 本體引擎都是不會壞的，都是小零件故意引發連鎖反
→ : 應的
→ : 開高速CVT只要敢踩不會輸(測速照相都不要怕)107F 06/29 08:56
→ : 因為你有錢買來修啊108F 06/29 08:57
推 : 因為做不到啊 造車水準有差109F 06/29 09:03
推 : 妥善率高售後怎賺錢？110F 06/29 09:03
→ : 能躺著賣幹嘛坐起來？111F 06/29 09:04
噓 : 車廠靠修車賺錢啦 菜雞112F 06/29 09:06
噓 : 開個日系車都能開出優越感，笑死113F 06/29 09:09
→ : 故意設計要人照顧的啊114F 06/29 09:13
推 : 車子放在維修廠待料才是雙B的優越感 你們窮人不懂115F 06/29 09:14
噓 : CVT都能吹,那是真鐵粉了.116F 06/29 09:18
→ : 你這說法就跟問為什麼運動員不好好照顧身體要常受傷一樣117F 06/29 09:24
推 : 因為人家一直在精進，一直用新科技，就容易出問題118F 06/29 09:24
→ : 雙B在德國是國產車的價錢，人家時間到就直接換新車，到台119F 06/29 09:24
→ : 灣加了萬萬稅，每個人都想開回本，又不想失去面子換日系
→ : 車，所以才會一直嫌妥善率但又不想換車
→ : 灣加了萬萬稅，每個人都想開回本，又不想失去面子換日系
→ : 車，所以才會一直嫌妥善率但又不想換車
推 : 呃…BMW最常壞的就是漏水,水管是什麼新科技嗎?122F 06/29 09:35
→ : 妥善都是用錢堆起來的不懂嗎？123F 06/29 09:40
推 : 有錢也不一定堆得起來，不然頭又大就不會獨霸市場了124F 06/29 09:43
→ : 下一題:為何豐田不把操控路感做好一點125F 06/29 09:44
推 : 操控好 安全性高的車 他妥善律就不可能多好126F 06/29 09:47
→ : 反之 日系車車體結構簡單 當然可以做到更標準化 更妥善
→ : 化
→ : 不過日本的重機確實能能做到操控好品質又高
→ : 反之 日系車車體結構簡單 當然可以做到更標準化 更妥善
→ : 化
→ : 不過日本的重機確實能能做到操控好品質又高
推 : 品質保證不適用美製Toyota130F 06/29 09:54
推 : 就設計理念不一樣131F 06/29 10:02
推 : 越舊越平庸的設計妥善越好，但就不先進與性能了132F 06/29 10:03
→ : 這樣怎麼回去找黑絲喝咖啡133F 06/29 10:21
推 : 性能好+妥善高+我買得起=空集合134F 06/29 10:23
推 : 沒關西啦 雙B被消費者鐵拳制裁大賠錢後 就會改路線惹135F 06/29 10:23
→ : 例如豐田就是放棄了第一項 用成熟製程(白話說就是老製136F 06/29 10:25
→ : 程)去做到後兩項
→ : 程)去做到後兩項
→ : VW先吧 改名adelswagen138F 06/29 10:28
推 : 下一篇：豐田為什麼不把底盤跟操控做好一點139F 06/29 10:54
推 : 日廠靠偷料賺錢，歐廠靠賣料賺錢。140F 06/29 11:03
推 : 妥善率高是目前業界最難達到的目標。141F 06/29 11:15
推 : 那你不說牛頭牌為什麼不怕車子做豪華一點，配備給多一點142F 06/29 11:39
推 : 這麼簡單 Toyota就不會被笑是科技落後的車了143F 06/29 11:39
→ : 拿Nokia跟Iphone比誰耐用 就是個笑話
→ : 拿Nokia跟Iphone比誰耐用 就是個笑話
→ : 放一堆環保材質保修廠才能賺阿，六年車不壞它怎麼賺145F 06/29 11:41
→ : 錢
→ : 錢
→ : 妥善和性能沒辦法兼顧，要性能就是要多維護成本147F 06/29 11:45
推 : 妥善率高 保養維修怎麼賺？148F 06/29 12:03
→ : 還可以縮短換車週期，反正你還是會買雙B
→ : 還可以縮短換車週期，反正你還是會買雙B
推 : 創造就業機會臭了嗎150F 06/29 12:07
→ : 歐洲車真這麼爛 豐田怎麼在歐洲賣不好151F 06/29 12:16
推 : toyota那個天才設計的廉價感拉滿翻板式扶手跟自適應中152F 06/29 12:19
→ : 船算是6sigma妥善率的尖端結晶嗎
→ : 船算是6sigma妥善率的尖端結晶嗎
→ : 換車 修車 是一種收入懂嗎154F 06/29 12:55
推 : 有人為了高質感扶手和中控 即使車子漏水漏油也不在155F 06/29 13:02
→ : 意 所以就各取所需囉
→ : 意 所以就各取所需囉
噓 : 第一要學日系的品質要花很多金錢與時間改善，絕對對財157F 06/29 13:02
→ : 報數字有負面影響；第二妥善率高了，維修與零件販售的
→ : 數字也會下降很多，對財報數字也是邁訥斯；第三，回顧
→ : 第一點的改善，花了時間以及金錢不一定會有成果。
→ : 紅明顯
→ : 第四點就樓上諸位說的，這樣很多人不再有換車動力。但
→ : 歐洲車好開啊
→ : 報數字有負面影響；第二妥善率高了，維修與零件販售的
→ : 數字也會下降很多，對財報數字也是邁訥斯；第三，回顧
→ : 第一點的改善，花了時間以及金錢不一定會有成果。
→ : 紅明顯
→ : 第四點就樓上諸位說的，這樣很多人不再有換車動力。但
→ : 歐洲車好開啊
推 : 做好幹嘛 一樣會有裝逼仔會買164F 06/29 13:10
噓 : 可悲左膠環保思維165F 06/29 13:14
→ : 用環保名義斂財
→ : 用環保名義斂財
→ : 我也想考上台大啊啊啊啊啊167F 06/29 13:33
推 : 環保材質無解168F 06/29 13:48
推 : 怎麼可能做不到肯定是評估過妥善率不好還比較賺169F 06/29 14:46
推 : 性能好，妥善率也好，那就是保時捷啊～價格會再上升一個檔170F 06/29 14:46
→ : 次了
→ : 次了
推 : 能認識修車廠老闆 尊榮滿滿172F 06/29 15:31
→ : 美國 SR71在地面停俥時,就會滲油了......173F 06/29 16:58
推 : 搞電車就高了阿 電車就沒機油可以漏了174F 06/29 18:51
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