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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2026-07-10 17:33:13
看板 car
作者 DYE (得罪了方丈還想走)
標題 [情報] 路透社：特斯拉在FSD安全性議題上誤導
時間 Thu Jul  9 01:38:40 2026

原文

https://www.reuters.com/world/tesla-presented-misleading-full-self-driving-safet
y-data-european-regulators-2026-06-15/
需付費

其他媒體轉載

https://www.automotiveworld.com/news/reuters-tesla-misled-european-regulators-on
Reuters: Tesla misled European regulators on FSD safety | Automotive World Tesla needs regulators to extend trust, but a pattern of questionable data submissions and contract alterations is making it difficult. By Stewart Bur ...

 
-fsd-safety/

大意是說

特斯拉頻繁的引用數據指
FSD 的安全性是人類駕駛的七到10倍
如果普及FSD 可以挽救3.2萬人生命每年

路透社調查後指出
特斯拉數據統計方法存在多處邏輯缺陷

1.事故的判斷標準不一。
對FSD 的事故計算只計入觸發安全氣囊的重大事故，而將其與全美包含大量輕微刮蹭事故數
量做對比。

2.對車體硬體差異刻意忽略。
特斯拉用較新款的車型，來跟全美平均12年的車齡車輛對比，且包含貨車 機車等不同性質
的車款。把車型硬體造成的安全差異計算在軟體FSD 上。

3.脫離現實的安全假設。
包含貨車機車等全用上FSD ，計算出可挽救3.2萬人的結論，現實不可能達成。


心得
我個人觀察
用多個帳號
以篤定的口吻 例如“絕對”“100%”“一定”
引用些數據 睜眼說瞎話
就很多人相信了

人們就看到表面的數字
他懶得或是不擅長去以及沒辦法細究怎麼來的

我想說的重點是
對網路上傳的每件事抱持合理的懷疑
別隨便相信 要小心去求證。


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.72.214.93 (中國)
※ 作者: DYE 2026-07-09 01:38:40
※ 文章代碼(AID): #1gJeifF_ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1783532329.A.3FF.html
→ pf775       : 至少屌打韓國電車吧1F 07/09 02:17
→ SALEENS7LM  : 除了死忠特粉以外，也沒人會真的相信這種lv2假自駕2F 07/09 02:42
→ SALEENS7LM  : 比人類厲害安全，這玩意兒不過只是馬仔又一次在畫
→ SALEENS7LM  : 餅搞騙人噱頭罷了
推 mofass      : 也許美國人都是豬頭三啊5F 07/09 02:56
推 maximper79  : 有馬斯克 信仰無價懂嗎6F 07/09 03:06
→ jhay        : 特粉最愛這種報導 教主說什麼都是對的 然後永遠leve7F 07/09 04:34
→ jhay        : l 2 出事永遠沒責任
推 birdskingla : 都有新型保險公司因為數據降低保費了9F 07/09 05:30
→ birdskingla : 某幾樓還在睡 就算扣掉也是樂勝人類
推 hydeless    : 樂勝人類是120%，你宣傳的是300%-700%11F 07/09 05:47
→ hydeless    : 喔，馬投顧後來改口了，是700%到10000%
推 loat        : 路透 哈哈13F 07/09 05:53
推 as6633208   : 比較想問，如果不拿fsd跟一般車比要跟誰比？fsd跟fs14F 07/09 05:58
→ as6633208   : d比要怎麼證明用fsd第一般車安全？事故連一般擦撞都
→ as6633208   : 列進去不是更好，又不是所有車禍都是死亡車禍，更多
→ as6633208   : 車禍都是小擦撞，小擦撞不就是fsd擅長避免的？
→ as6633208   : 實務上開車遇到的車禍是氣囊爆不開的情況，本來就比
→ as6633208   : 氣囊要爆開的多，特斯拉這比較數據反而貼近實務，證
→ as6633208   : 明有fsd的車跟沒有fsd的車差距有多大
推 joey0422    : 為何貨車未來不可能用上FSD? 你知道對岸已經開始了21F 07/09 06:16
→ joey0422    : 嗎？
推 audic       : 老車不能正常開嗎？跟老車比有什麼不對？特斯拉也十23F 07/09 06:20
→ audic       : 幾年了，平均車齡也有七八年
噓 cityport    : 笑死，皮卡大國結果批評特斯拉把皮卡納入統計25F 07/09 06:31
推 audic       : 各國機關獨立路測確實比較安全，事故率極低，重大26F 07/09 06:32
→ audic       : 傷亡幾乎沒有
→ cityport    : CyberTruck也可以用FSD ，然後你說不能算？28F 07/09 06:33
推 whitecow    : 我的技術領先..跟別人比較還要等他追上我？29F 07/09 06:34
→ cityport    : “輕微刮蹭”？都碰到隔壁車道的車還不能納入計算？30F 07/09 06:35
推 rainsilver  : 1可以討論23到底有什麼問題？31F 07/09 06:58
推 yoshilin    : 「對FSD 的事故計算只計入觸發安全氣囊的重大事故32F 07/09 07:14
→ yoshilin    : 」重點在這個
→ yoshilin    : 其他應該也只能用這個來比
→ yoshilin    : 不然根本沒有意義的數據
推 kazami      : 2在幾年前板上粉跟黑吵的時候就提過了；1則是現在36F 07/09 07:15
→ kazami      : 才知道，畢竟沒原始數據不好說死；3的確，不知何年
→ kazami      : 何月我家的二輪會有FSD～
→ yoshilin    : 就像家裡生五個小孩，會有一個印度人39F 07/09 07:16
→ yoshilin    : 就在學Apple重新定義嗎
推 yoshilin    : 然後光是用第一項數字來誇大自己系統，這公司就根
→ yoshilin    : 本不在乎誠信了
→ yoshilin    : 結果大家還在鼓勵這個公司？
→ Killercat   : 路透最近動作滿多的 XDDD44F 07/09 07:26
→ Killercat   : 普通車輛的輕微刮蹭也有很大比例是完全黑數掉的
→ Killercat   : 因為通常車險都有自負額 低於這自負額的通常就自己
→ PtT0615s    : 開輔助是很單純的照線走 人去開有時候會任意蛇行超47F 07/09 07:29
→ Killercat   : 修或者直接粗蠟掉了，這種就不會被算進去48F 07/09 07:29
→ Killercat   : 這些我記得兩三年前都解釋過 但是大家還是拿這個吵
→ PtT0615s    : 車，兩者條件不同你說你比我安全 就好像越野跑跟半50F 07/09 07:29
→ PtT0615s    : 馬跑 根本不能比就是要拿來一起吹 邏輯不太好
→ PtT0615s    : 照我的方式你來跑看看 看你是不是一樣安全才合理吧
→ Killercat   : 不是很懂 你是要FSD也要driving like an asshole才53F 07/09 07:32
→ Killercat   : 能比嗎？問題是FSD本來就是會降低路上asshole的比例
→ Killercat   : 啊，為什麼一定要driving like an asshole?
推 uei1201     : 難怪股價跌56F 07/09 07:46
→ ChungLi5566 : 簡單來講就張飛打岳飛 然後還一堆人信57F 07/09 07:49
推 eryaniso    : 不然要等到其他廠也做出半殘FSD才能比嗎？58F 07/09 07:53
推 ganninian   : 狂特粉繼續吹 FSD就是LV2 不是讓你邊開車邊睡覺用59F 07/09 07:58
→ ganninian   : 的
推 ga047768    : 不要只接收自己想看的資訊。61F 07/09 08:03
推 cama        : X就是馬老闆的truth social，理性科學務實XD62F 07/09 08:08
推 joybarbarian: 說FSD可以取代人類駕駛就很可笑63F 07/09 08:11
推 joybarbarian: 取代3寶還行，上綱取代所有人類駕駛就省省吧
推 f41101      : 不用講那麼多 FSD出事一律車廠負責 我就信65F 07/09 08:42
→ bbfan       : 傳統媒體不就是特黑66F 07/09 08:49
推 Dorae5566   : 對，而且沒了FSD的特也就賣的很貴的爛車而已。都不67F 07/09 08:52
→ Dorae5566   : 要買就對了，發起抵制
推 green0616   : 沒FSD的特確實沒啥優勢啊69F 07/09 08:56
→ green0616   : 反正特現在的主要賣點就是FSD
推 yftsai      : 現在的FSD都還是Lv2，都還沒有辦法完全自動駕駛71F 07/09 08:59
→ yftsai      : 要跟人類駕駛比事故率，最基本的就是要能做到全程
→ yftsai      : 自動駕駛才能比
推 yftsai      : 不然現在沒事FSD，有事甩鍋駕駛，是要怎麼比？
推 ga047768    : FSD自動解除，駕駛沒即時介入，駕駛的錯。75F 07/09 09:05
→ ilovedirk41 : 我還是覺得沒有拍前輪的鏡頭 死角很多76F 07/09 09:07
→ ga047768    : 廠商當然只公布對自己有利的資訊…77F 07/09 09:10
推 joybarbarian: 特價錢便宜馬力大，CP值高，說抵制的有毛病嗎78F 07/09 09:13
→ ga047768    : 一般開特的人，也不會整天網路開戰。79F 07/09 09:13
推 lonelysin   : 這也不是老馬第一次翻車了，懂的就知道，X氏X局的80F 07/09 09:16
→ lonelysin   : 無上宗師。路上看到特注意保持安全距離，碰到無腦
→ lonelysin   : 用FSD突然緊急煞停的，貓上去後車就準備賠大錢，你
→ lonelysin   : 也舉證不了特駕駛搞不好根本沒在看路況。
→ lonelysin   : 無腦用FSD開的一狗票
推 mnetg       : 等一下就會有人說買不起的才在酸85F 07/09 09:21
→ XXXXBANG    : 沒關係 死忠特粉會信就好86F 07/09 09:22
噓 NAMESTANLY  : 路透社才在誤導....動點腦87F 07/09 09:25
推 NAMESTANLY  : 那荷蘭RDW第三方的數據 夠公正了吧 怎麼就不相信呢
→ NAMESTANLY  : 社會不能進步都是這些井蛙... 拜託出去看看世界好嗎
→ NAMESTANLY  : 高估井蛙了～ 井蛙可能連RDW有做過測試都不知道
→ NAMESTANLY  : 然後拿台灣版本還有AP 在比的根本.... lp比雞腿
噓 leutk       : 特黑集體高潮取暖現場 說股價的 這陣子台積電也跌92F 07/09 09:30
→ leutk       :  是不是要倒了 可以說明一下嗎 看跌說跌的快樂寶貝
推 highca0709  : 這個車板井蛙一堆也不是第一天了，還好真實世界台94F 07/09 09:32
→ highca0709  : 灣人還是有點腦子的，六月銷量說明一切
推 joybarbarian: 井蛙才只看銷量XD96F 07/09 09:38
→ ga047768    : 反正都只人身攻擊，是要討論什麼？97F 07/09 09:44
→ Dorae5566   : 對啊...黑仔一臉就不跟你討論。何必呢98F 07/09 09:45
推 u987        : 特粉進來崩潰QQ99F 07/09 09:48
→ MonkeyCL    : 路上看到特斯拉自己會閃遠一點，所以特斯拉很安全100F 07/09 09:50
推 kazami      : 不要說輕微括蹭 如果是真的只算安全氣囊觸發的事件101F 07/09 09:54
→ kazami      : 板上多少人有自己碰過車禍 一堆車禍修到心痛 但安全
→ kazami      : 氣囊紋風不動
→ kazami      : 光這樣就可以去掉多少事故了
推 SuGK        : 放心吧 特粉就算知道也會吞下去105F 07/09 09:57
→ SuGK        : 但應該比大多三寶安全我是相信的
→ SuGK        : 所以還是期待fsd
→ ken18000    : 油車自駕仔高潮 嘻嘻108F 07/09 09:58
→ ga047768    : 週經文109F 07/09 10:05
推 AcuraTL     : 的確是蠻安全的啊，看得很保守。110F 07/09 10:22
推 Cishang     : 然後出事是自己的責任 呵111F 07/09 10:28
→ gw00086     : 跟台灣路上的比 安全多了吧112F 07/09 10:39
推 yftsai      : FSD安全的前提是正確使用輔助駕駛113F 07/09 10:46
→ yftsai      : 不過特粉很多把它當全自動來開，這就非常危險
→ timk7       : 企業不都這樣包裝自家產品嗎XD115F 07/09 10:54
噓 supeedada123: FSD就是很安全啊 特黑不願承認 顆顆116F 07/09 10:57
→ supeedada123: 難道輕微擦撞會要人命嗎 計算哪裡錯了 有夠低能
→ qss05       : 研究數據不就這樣，那麼模型常常挑自己有利的測，118F 07/09 11:01
→ qss05       : 實際細看根本偏頗
→ supeedada123: 光是台灣國道每年就不知道死多少人120F 07/09 11:01
推 ganninian   : https://i.mopix.cc/R1lsQ7.jpg狂特粉都這樣開車的121F 07/09 11:42
→ ganninian   : https://i.mopix.cc/C1sFPf.jpg
[圖]
 
[圖]
→ maniaque    : 我個人早八百年前就已經提出這種統計數字的盲點123F 07/09 12:03
→ maniaque    : 結果換來的是一堆特粉在大量反噓我寫的看法
→ maniaque    : FSD 很厲害沒錯,但不代表要昧著良知去吹噓
→ maniaque    : 搞過科學的,基本看到那漂亮數據,第一件事就是質疑
→ supeedada123: 板上特黑被笑真的不是沒原因 一個比一個奇葩127F 07/09 12:08
推 onemochida  : 油車、油電急了，只能用路透社這種極左派抹黑媒體128F 07/09 12:10
→ onemochida  : 報導
→ maniaque    : 看吧~130F 07/09 12:14
推 Dorae5566   : 8百年前，快笑死。開始有點同情他了131F 07/09 12:16
噓 s609747     : 不意外啦 ptt高齡化傳統油車既得利益者多132F 07/09 12:16
→ Dorae5566   : 我都在想他是不是王56進桶後換個帳號改個人設轉生133F 07/09 12:17
→ Dorae5566   : 出來的
→ Dorae5566   : 如果是的話我覺得很厲害，居然可以人設切換自如
→ Dorae5566   : 越看越覺得像個小可愛
→ OxFFFFFFFF  : 先不管3.2萬人這個數據 路透社跟荷蘭RDW你信哪個?137F 07/09 12:24
→ OxFFFFFFFF  : 路上三寶跟FSD開 哪個比較不危險?
推 Rudolph0726 : 北七反指標仔又在吠叫了139F 07/09 12:28
推 ga047768    : 特的三寶確實有變多的趨勢。140F 07/09 12:32
推 ujmrfv      : 搞不好跟台灣人比啊141F 07/09 12:49
推 LEOOOO      : 車險公司跟車商還有車主這種有利益關係的，都願意142F 07/09 12:59
→ LEOOOO      : 降車險費用給FSD了，與其信媒體，不如信付出真金白
→ LEOOOO      : 銀的保險公司==
推 seanfan     : 馬斯克本來講話就只能聽三成不到145F 07/09 13:20
→ seanfan     : 例如加州地下高鐵/doge省錢/跑車18年交付
→ seanfan     : 這廝就少數火箭做成了 電瓶車做成了而已
→ seanfan     : 都不用判斷路透可信度 公開過往事實已足
推 coolsparrow : 我還以為數據是 FSD撞三寶  vs 三寶撞三寶149F 07/09 13:49
→ coolsparrow : 但FSD願意拉開安全距離就比路上九成沒安全距離仔安
→ coolsparrow : 全很多倍了
推 SALEENS7LM  : 果不其然廢話26仔又在幫它特斯拉主子崩潰護航了152F 07/09 13:51
→ SALEENS7LM  : 每篇文底下準時出現重複一些無意義的廢話真可悲
推 maniaque    : 所以啊,你說納粹那一套 種族清洗,跟特粉所說的154F 07/09 13:54
→ maniaque    : [所有車輛都用 FSD ,交通就太平],像不像呢????
→ maniaque    : 特粉跟當時納粹底下那些奉行希特勒理念的蓋世太保
→ maniaque    : 不就差不多一樣的道理?
→ maniaque    : 歐,剛好兩者都有 [特]
推 zardbz      : 特粉就不願面對，馬投顧講幹話，玩檯面下手法這麼多159F 07/09 14:28
→ zardbz      : 次了，就是要靠這些粉絲支撐。
推 NAMESTANLY  : 井蛙出去看看世界吧....161F 07/09 14:35
推 fuyuo1469   : 機車也用fsd，按照市占全新迪爵先裝上嗎162F 07/09 14:51
→ ilovedirk41 : roadster 2應該放生了 注定賠錢的163F 07/09 15:16
推 benlu       : 美國人自己都知道FSD有問題就台灣人在吠164F 07/09 16:22
→ benlu       : 如果沒問題特斯拉無人車早就統一天下了
推 seanfan     : 不只rd2 電卡車the boring也是狂跳票166F 07/09 16:51
→ seanfan     : 而且光他反反覆覆支持瘋子川普還看不明白？
→ seanfan     : 這人可能有執行力 但誠信顯然並不具備
推 seanfan     : 今天豐田章男張忠謀魏哲家張嘴就來你對企業一樣會
→ seanfan     : 質疑
推 QQ5566      : 白癡左媒171F 07/09 18:02
→ DYE         : 果不其然最後就開始質疑媒體立場，這些人應該很能172F 07/09 18:15
→ DYE         : 認同國內車媒洗地兩星車。
→ xixixxiixxii: 應該還是比台灣的三寶安全啦174F 07/09 18:46
→ ActionII    : 特是極度創新的企業，但也同時具備喇叭嘴的特質175F 07/09 23:27
→ ActionII    : 不互斥
→ joinme191   : 等台灣開放了。累積一定時間數據，就知道了。現在吵177F 07/09 23:39
→ joinme191   : 都是假設都是以為。
推 tslabull    : 不誤導怎麼繼續賣廣告賺錢 多少人靠油車在吃飯 不179F 07/10 00:39
→ tslabull    : 裝傻黑FSD 怎麼繼續騙傻子開油車或買特斯拉以外的電
→ tslabull    : 車？ 看最保守的日本人都開始買特斯拉，就知道曲是
→ tslabull    : 不可逆了（但油車業務會繼續壯膽說是因為日本電車世
→ tslabull    : 界便宜 ） 就跟當初phs轉變到日本人開始用iPhone一
→ tslabull    : 樣 還在那邊特斯拉電車沒靈魂 準我是買來用FSD的 想
→ tslabull    : 開車去賽到吧 跟不上時代準備被時代淘汰
噓 SALEENS7LM  : 樓上不是反串特粉的話真的挺令人擔憂的186F 07/10 01:11
推 smallpum    : 這個我以前查過問題是官方就沒有公布這種細小的碰187F 07/10 08:55
→ smallpum    : 撞數據
→ smallpum    : 整個數據本來就是依據重大傷亡有通報才有資料
→ smallpum    : 特斯拉的保費貴是因為他的維修很貴。他不是他的發
→ smallpum    : 生頻率很高。
→ smallpum    : 記者的相關報導明顯也帶有誤導的性質
推 seanfan     : https://i.mopix.cc/xlUBXs.jpg193F 07/10 16:32
→ seanfan     : 可是ai說沒有誤導 路透百年基業我覺得不太可能
推 seanfan     : 「它準確地指出了特斯拉統計上的結構漏洞」
[圖]
推 tarzenex    : 樓上你有看到Gemini第二段寫什麼嗎...196F 07/10 17:07
→ tarzenex    : http://i.imgur.com/LnNZcq4.jpg
[圖]

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1樓 時間: 2026-07-09 09:06:12 (台灣) 
Ⓝ
CtFrank
　 07-09 09:06 TW 
就跟台灣GDP超過日本韓國一樣..
但是台灣勞工的薪資卻是遠低於日本跟韓國..
應該是至少低了三成的薪資所得...
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