※ 本文為 Balberith 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-11 01:49:48
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 立委 狠砍國營年終
時間 Fri Jan 11 00:51:57 2013
※ 引述《sapientman (通車典禮啟用儀式貼公告)》之銘言：
:
: 其實這樣也不差啊
: 想想看
: 如果油電沒漲
: 員工福利也沒砍
: 虧損的錢是很巨大的.
首先，我們要先瞭解虧損是哪來的
根據以下資料，讓我們來瞭解一下虧損的來由
政府掏空：
年份 A/台電歷年虧損(億) B/台電歷年配合政策因素的損失(億元) A＋B(台電的盈餘)
100 -433.48 1,049. 615.52
99 -358.69 709. 350.31
98 -14.8 580.09 565.29
97 -1013.56 1,431. 417.44
96 -312.42 851. 538.58
95 -28.93(虧損以歷年盈餘彌補) 約800. 771.07
1、配合政策因素包括高價購電、補貼特定對象、捐助、支援上級單位人力成本支出等等
。
2、金額不含協助電源發展費用，台電無論盈虧每年都要提撥出30至40億元做公益。
3、停建核四的損失1千億以上及延伸性的賠償未計。
4、上表不含每年支援經濟部能源會（局）上億的費用。
5、上表顯示，台電的營運績效是有賺錢的，但是卻完全被政策包袱吃掉了。
:
: 這黑洞最後誰要補?會是高官嗎?
: 他們頂多幾年後拍拍屁股下台而已.還是靠預算阿,預算錢哪來的?
: 其實這樣的烽火對台灣長遠的發展還是必要的.
:
台電屬於國營企業，目前以資產為擔保向銀行貸款方式籌錢做營運與投資
跟政府預算沒啥關係了。
有興趣的話，可以去找一下Iser1ohn大的論證文
:
: 財政困難
: 大家都在樽節
:
: 公務員慰問金
: 首長特別費
: 立委每位80萬
: 國營減少績效獎金
: 大家都要共體時艱
公司又不靠政府紓困或挹注資金，更何況這篇文一開始就列出台電虧損的原因
等於政府在掏空台電，這樣還要共體時艱？是艱還是姦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.101.30
→ :永遠都有人搞不清楚狀況 也永遠都有人喜歡跳針1F 01/11 00:53
推 :看不太懂 A是虧損 B也是虧損 A+B為什麼是盈餘?2F 01/11 00:54
說明一下：其實把A+B給一個代號C的話正常來說台電本來應該有C的數字，可是因為要負擔B，所以變成A
安捏可以理解嗎？^^a
→ :懂了 正的是虧損= ="3F 01/11 00:55
→ :所以A+B是歷年虧損?
→ :所以A+B是歷年虧損?
推 :那貸款錢怎麼還?總預算是看全部 衣錠被排擠到5F 01/11 00:56
所以妳一直沒搞清楚台電的錢從哪裡來，而很直覺地認為就是向稅收拿然而我文章中也有說，國營事業是自負盈虧，自己向銀行貸款籌款營運公司
油電等國營企業現在的經營模式是向銀行貸款來營運
跟人民的納稅金可以說幾乎沒關係了
http://ppt.cc/XtEC Iser1ohn大的論證，FB連結，無登入可看，不喜勿進
推 :酸酸:不管 反正虧損就是吃掉我們的錢 就是該死6F 01/11 00:56
→ :台灣能投入公共建設的預算越來越少 你知道源頭原因嗎7F 01/11 00:56
→ :喔 所以是 A+B盈餘 B是政策失誤造成的損失8F 01/11 00:56
→ :幹 看到記者耍弄那些民眾在那邊憤慨就想巴下去9F 01/11 00:57
→ :政府不能投資公共建設跟台電的關係是?10F 01/11 00:57
→ :平常說記者笨 記者搞不好還笑你蠢11F 01/11 00:57
→ :跟公營行庫貸款 國家錢左手給右手 能當就這樣沒事嗎12F 01/11 00:58
→ :本來就該加稅 營業稅被調低了 富人稅也是世界第一13F 01/11 00:58
→ :就好比右手失血 拿左手血來補 其實還是失血14F 01/11 00:59
推 :台電各種哀傷 都被政府玩XDD15F 01/11 00:59
推 :無知的馬狗 動國營事業 他將會後悔16F 01/11 00:59
→ :唉... 觀念轉不過來就是這樣17F 01/11 00:59
→ :現在政府是向國營借錢 不是國營向政府借錢 搞清楚好嗎
而且借了還不還…= ="→ :現在政府是向國營借錢 不是國營向政府借錢 搞清楚好嗎
推 :是有人腦殘還是怎樣 看不懂中文是不是19F 01/11 01:00
推 :不過樓主的會計分錄...20F 01/11 01:01
不關我的事喔，表不是我做的XD拾人牙慧罷了^^
推 :反正我是看整體的 不是分開來看 體質健全是要看整體21F 01/11 01:02
推 :我看到那個 替國庫省28億 真的是哭笑不得 媒體該報導事實22F 01/11 01:02
→ :恩對啊 要看整體 所以台電虧錢 所以台電該負責
政府帶頭示範如何掏空公司，不用負責，沒人可以監督，政府好棒！老闆好爽！→ :恩對啊 要看整體 所以台電虧錢 所以台電該負責
推 :要看整體 就不是砍國營福利 是要加富人稅 你懂不懂24F 01/11 01:03
→ :國家競爭力是整體表現 損失就是損失 誰管你政策25F 01/11 01:03
現在是你搞不懂：政府正在掏空國營企業。企業是啥？是公司。
政府可以隨便伸手去公司掏空他嗎？我的認知是不行
不知道s大大您的認知是？
→ :恩對啊 台電獨佔事業還虧錢 罪該萬死26F 01/11 01:04
→ :而且國家支出盈虧跟國家競爭力有啥關係 如果這樣美國不就27F 01/11 01:04
→ :弱到哭八
→ :弱到哭八
→ :錯誤的政策才可怕 結果有人說誰管你政策 好好笑29F 01/11 01:04
→ :有關係 因為台灣不能印鈔票 新台幣地位不是美元30F 01/11 01:05
→ :我是說誰管你政策損失的金額這樣扣 最後帳目虧就是虧
其實我這篇是呼應 #1GxeyML8 (Gossiping)的→ :我是說誰管你政策損失的金額這樣扣 最後帳目虧就是虧
台電幫政府代墊，政府還說：你！去擋子彈！
然後s大大之流的鄉民說：對！過來！讓我打死你！
政府os:靠！這招超有用，以後我就儘管開支票做人情，反正人民看不懂，也不會怪我。
超～～～～～～～～～爽～～～～～～～～～～～得～～～～～～～～
→ :這就更好笑了 你以為中國不想取代美元嗎? 現在還有歐元32F 01/11 01:05
推 :沒關係 事實繼續會被反智的人忽略 台灣不沉淪才怪！33F 01/11 01:05
→ :更別說本來是黃金本位... 人蠢該有個限度34F 01/11 01:06
→ :恩對 最後帳目就是虧損 我們也不要看政策 只要看結果
→ :阿台電就是該死 沒本是又愛借錢 死好
→ :恩對 最後帳目就是虧損 我們也不要看政策 只要看結果
→ :阿台電就是該死 沒本是又愛借錢 死好
推 :不管啦 反正賺錢就是把人民當提款機 虧錢就是拿我們的血汗37F 01/11 01:07
→ :錢去養你們這些肥貓啦
→ :錢去養你們這些肥貓啦
推 :國營事業就要這樣 負擔執政者的失敗 一起向人民負責39F 01/11 01:08
推 :f大 才不是愛借錢 明明是被勒索40F 01/11 01:08
→ :好棒喔 那你要算國營事業市公司還是公家機關?41F 01/11 01:09
→ :就像希臘政府的失敗 他們公務員福利就要跟著一起被砍42F 01/11 01:09
→ :負你個頭啦 人家便宜賣你油電你要不要先還人家43F 01/11 01:09
→ :to bo:照某人邏輯的推演就是這樣 沒辦法44F 01/11 01:10
→ :國營事業員算是廣義公務員45F 01/11 01:10
哎唷～又廣義公務員了保障1.5個月→沒有！
國旅卡 →沒有！
犯罪比照 → 有！
靠！一句廣義公務員還真好用。
偏偏我保的是勞保 (攤手)
→ :唉 一下扯美元 一下扯帳目 一下扯公務員46F 01/11 01:10
→ :喔 那幹嘛叫做台灣電力股份有限公司? 照公司標準 該賺錢吧
→ :喔 那幹嘛叫做台灣電力股份有限公司? 照公司標準 該賺錢吧
→ :sap的論點就是：國營他媽的就是該死！哪來那麼理由！48F 01/11 01:11
→ :這時候就會說廣義公務員 結果該有的福利都沒有 退休俸也無49F 01/11 01:12
→ :哪來的公務員稱號?
→ :沒辦法 樓主是國營(台電?)員工 該死
是是是，小的罪該萬死，理應千刀萬剮，家產充公，發配工廠勞改！→ :哪來的公務員稱號?
→ :沒辦法 樓主是國營(台電?)員工 該死
阿嗯丟共產黨 in Taiwan = ="
F100借我演一下，別介意齁^^
推 :推白話翻譯52F 01/11 01:13
推 :因為國營 你們不會被裁員 福利也很多 是穩定的53F 01/11 01:13
推 :真是無聊 這一切都是馬狗 假改革 想做秀 狗屎定位 白癡54F 01/11 01:14
→ :各位明理的樓主，真的想找碴，白講成黑，永遠找的到理由55F 01/11 01:14
→ :國營員工跟狹義公務員一樣 就是穩定 怎說沒關係56F 01/11 01:14
工作本來就該穩定，是政府跟老闆聯手讓民間勞工工作不穩定結果現在穩定也變成福利？唉噫～怪怪喔～嗯丟喔
我好像聞到了奴工的臭味…
→ :不會被財源也叫做福利喔? 唉... 可憐啊 被洗腦成這樣57F 01/11 01:15
→ :這裡跳一下針 那裏跳一下針 永遠應付不完 ...58F 01/11 01:15
→ :穩定? 有多穩? 穩到100年的獎金到今年才吵 還消失59F 01/11 01:15
→ :說到福利 拎北到現在也還沒享受到 哪來福利
→ :阿你公司沒有喔? 可憐喔 正常公司或多或少都有明目
→ :說到福利 拎北到現在也還沒享受到 哪來福利
→ :阿你公司沒有喔? 可憐喔 正常公司或多或少都有明目
→ :苦日子就要來了 大家要為政府的作為承擔後果62F 01/11 01:16
→ :正常該有的東西被砍掉 反過來說國營很爽 嗯?63F 01/11 01:16
→ :我覺得很悲哀啦 三節 婚喪喜慶獎金 這各家公司都有
→ :我覺得很悲哀啦 三節 婚喪喜慶獎金 這各家公司都有
推 :65F 01/11 01:17
→ :婚假 產假這些都是應該的 結果台灣勞工不敢爭取66F 01/11 01:17
推 :薪水又沒動到 不就年終少兩個月,扯共產黨?67F 01/11 01:18
那個…我通篇沒提到績效獎金之類的東西對於它應該訂在幾個月，個人是很認命的。
我們家長官說：這是有行情價的。
我的文章只是在平反台電虧損一事並非員工或高層不努力創造產值，
而是被政府、政客拿去做人情花光光還要倒貼。
對於這點，個人、小弟、在下、我，很．感．冒！
→ :反過來指責國營很爽? 無故資遣 按勞基法...(下略)68F 01/11 01:18
→ :正常就14月 結果國營只領12個月 叫做很爽?
→ :正常就14月 結果國營只領12個月 叫做很爽?
→ :自己不敢爭取 結果自己得不到 別人也休想有 可怕的心態70F 01/11 01:18
推 :阿就一堆慣老闆思維的奴隸啊71F 01/11 01:19
→ :喔 我忘了說還有分紅 ˋ國營哪來分紅? 不要再跳了 很難看72F 01/11 01:19
→ :連獎金都可以拖這麼久 還未看過哪間公司鍋這麼久的
→ :連獎金都可以拖這麼久 還未看過哪間公司鍋這麼久的
→ :自己不會找一間好一點的老闆 偏偏要當慣老闆的奴隸74F 01/11 01:20
→ :好的老闆還是有 不要這麼想不開...
→ :好的老闆還是有 不要這麼想不開...
推 :被砍不爽正常 我只能說為了台灣未來做點犧牲76F 01/11 01:21
→ :這就更好笑了 現在餓死了你還有未來嗎?77F 01/11 01:21
→ :以後軍公教的公務員也要犧牲了 退休要拉長78F 01/11 01:21
→ :砍這些是為了台灣未來？ 我笑了...79F 01/11 01:22
→ :又要扯軍公教...80F 01/11 01:22
→ :老闆:希望為了公司未來 你只領18K
老闆：為了公司的發展，也為了公司的未來，希望你拿家產來投資，→ :老闆:希望為了公司未來 你只領18K
並且不支薪，這對你來說也是一種學習，我們一起努力吧！ (閃亮亮眼)
→ :那個樓主... 績效獎金是我扯的 希望您別感冒82F 01/11 01:23
我OK的。推文不是我能控制的啊
我只是針對自己的文章以及某些人的邏輯在解釋與討論
放開來談，個人相當隨和的^^
→ :年金都要破產了 以後還要改年金了 每個都犧牲換下一代83F 01/11 01:23
推 :有的國營事業明明賺錢 今年績效獎金卻被砍真的很可憐84F 01/11 01:23
→ :不然下一代真的很苦 他們會年金繳的很多拿回得少85F 01/11 01:24
→ :公營行庫我覺得可以調整 他們賺 台糖靠賣地...
→ :公營行庫我覺得可以調整 他們賺 台糖靠賣地...
→ :這篇明明在講台電虧損是因為補貼政府政策 某s也跳太多了87F 01/11 01:25
為您獻上一曲 L.A. Boyz 的 【跳】http://www.youtube.com/watch?v=sbfQ2Pbf2hE
LA BOYZ-跳 - YouTube
跳 跳 跳乎伊爽 跳 跳 跳乎伊勇 跳 跳 跳甲要起瘋 I AM JUMPING AND I'M HUMPING AND I'M PUMPING TO THE BEAT AND I NEVER EVER MET A RAPPER FASTER THAN ME WHTI THE BIG FAT BLABBER MO...
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→ :你這話怎麼不去對老闆說 多發點錢 共體時艱 有錢養小三88F 01/11 01:25
推 :就說 這裡跳一下針 那裏跳一下針 永遠應付不完 ...89F 01/11 01:26
→ :沒錢給員工90F 01/11 01:26
→ :抱歉 推文一直講別的 一個銅板打不響91F 01/11 01:26
→ :別演了 自己愛扯些有的沒的92F 01/11 01:27
推 :國營企業長期被汙名化~不過這幾年虧的錢應該也比不上歷年93F 01/11 01:29
→ :的盈餘吧? 總結應該還是要有地方補償這些錢
其實每年上繳都超過三百億以上，這幾年大概賠了四千吧→ :的盈餘吧? 總結應該還是要有地方補償這些錢
不過台電六十多歲了，就算只有中年以後才賺錢，應該還夠賠啦
不夠的地方就是跟銀行借囉
推 :其實在之前我對這都沒意見,反倒有意見的某些媒體整天95F 01/11 01:30
→ :罵說國營員工領的多 績效差,這之後反而襟聲
→ :簡直無恥到極點 有夠虛偽
O_Oa→ :罵說國營員工領的多 績效差,這之後反而襟聲
→ :簡直無恥到極點 有夠虛偽
推 :又要開新戰場了嗎？98F 01/11 01:32
推 :讚99F 01/11 01:32
推 :同sapientman無恥到極點 有夠虛偽100F 01/11 01:32
→ : ^意 ^媒體
→ : ^意 ^媒體
→ :台聯原本提案全砍,民進黨提案1.1個月,最後協商1.2個月102F 01/11 01:33
推 :真的很悲哀,壓低國營或公務員福利,只是爽到老闆與有權者103F 01/11 01:34
→ :冤有頭債有主 真有GUTS就去反擊阿104F 01/11 01:34
現在就是在反擊啊不過工會出來講那麼多，還是很多人說：既得利益者！不要臉！有得領還靠盃！
咦？怎麼跟原本想的不一樣？
不是應該台電工會開第一槍，民間勞工要跟上嗎？
怎麼台電工會開槍後，發現自己被背後的勞工開了一槍 囧rz
推 :那群立委 沒人監督 無法無天啊! 立委期間還有保護傘105F 01/11 01:34
→ :炮口需一致對向政權與財團,偏偏這些人掌控媒體與發聲權力106F 01/11 01:35
噓 :停建核四損失八千億才對吧，價高者得，還有沒有人喊更高價107F 01/11 01:37
嗯…妳應該標得到，加油！台灣的未來靠妳了！推 :馬狗最無恥 假戲真做 配合媒體演出 作秀騙支持率嗎 下流108F 01/11 01:38
不只是騜上吧XD推 :台灣大概沒前途了,快逃離鬼島吧,富人天堂.窮人地獄109F 01/11 01:38
逃不掉的一起努力改善環境啊光是想著逃，能逃到哪邊去
都沒有家了～要逃到哪裡～嗚嗚～
啊…對不起…想起異域的畫面了
推 :老百姓.基層公務員和國營員工都只是政府既得利益者的棋子110F 01/11 01:39
噓 :成本計算不是自己說了算，要比較美日韓各國才知，你來源呢111F 01/11 01:41
喔…你逼我的…http://ppt.cc/SlTS
![[圖]](http://4.bp.blogspot.com/-Uc6YZ2sfn-M/UOpjji3aHzI/AAAAAAAAAfk/ve7FS-u7MpQ/s1600/%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E9%9B%BB%E6%A5%AD%E7%B8%BE%E6%95%88%E6%AF%94%E8%BC%83%E8%A1%A8.bmp)
![[圖]](http://4.bp.blogspot.com/-Uc6YZ2sfn-M/UOpjji3aHzI/AAAAAAAAAfk/ve7FS-u7MpQ/s72-c/%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E9%9B%BB%E6%A5%AD%E7%B8%BE%E6%95%88%E6%AF%94%E8%BC%83%E8%A1%A8.bmp)
推 :條理分明112F 01/11 01:42
推 :原來蓋電廠不用錢113F 01/11 01:44
噓 :講這麼多.台電退休高層開一堆民營電廠 要不要先出來面對?!114F 01/11 01:44
那是台電退休高層開的嗎？又來亂開槍齁？台電退休高層經由政府的手轉進去民營企業年薪千萬，這我很幹，
也很清楚這是操．他．媽．的不對。
不過民營電廠是財團開的，咕狗一下就有資料，阿是很難喔？
※ 編輯: InTheHell 來自: 111.250.101.30 (01/11 01:47)
推 :馬狗 超沒用 假改革 只敢動小老百姓 偽君子 ...115F 01/11 01:47
→ :無法改變了 台灣會繼續往下走116F 01/11 01:48
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※ 看板: FW 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 801
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