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※ 本文為 ChiChi7.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-17 17:14:04
看板 Tech_Job
作者 snaken (snaken)
標題 Re: [請益] (文長)電控PLC的出路
時間 Mon Mar  2 00:42:17 2015


前面幾位前輩都已經回過一些很中肯的意見了

這邊讓我用一個小小外商原廠的經驗給點建議吧

先講結論

[在台灣,能寫PLC的人太多,會寫機台的太少]



你會上來問寫PLC有前途與否,想問一下自己還有哪些出路可以走

最可能的原因在於,你身邊的人都覺得寫PLC很Low,寫PC才是王道


但上來看了幾個強者前輩的文之後,你又覺得寫PLC人生真是一片光明






這兩個意見都是對的,也都是錯的









PLC是個非常簡單好上手的工具:

好寫 + 硬體整合性高  =  一個月可有小成

btw,一個月已經包含了基本的HMI & Servo/Stepping Motor

喔忘了說,最基本232/422/485也一併包在裡面了





寫這段的意思只是想告訴你,因為PLC很容易,所以真的非常實用

但這也讓市面上很多只會兩三招基本功的人出來招搖撞騙




你知道半吊子跟神手的差異在哪嗎?

其實只有在於持續學習跟專研的能力



給我30分鐘,我可以教你台達的馬達怎樣接線怎樣控制

然後呢?然後你這輩子就只會用台達的馬達嗎?

還是你會找出為什麼我要這樣接線,然後想辦法類比到三菱的,到安川上面去?




給我一天,我可以教你馬達繞線機的基本動作寫法

然後呢?然後你有沒有能力繼續做出更完整的機台

有沒有辦法做出差異化?


還是我給你甚麼code你就複製貼上,改改接點然後就等客戶驗車?




不管各位你信不信,我們一天中最常接到的三通電話依序是:

1.問COM點怎麼接的

2.問馬達怎麼接的

3.問232怎麼接的




PLC很好學,很好用,但也因此讓人很容易自滿覺得自己[會了]

像我這種無良的供應商,為了綁住使用者,我們會無微不至地回答你每一個問題

然候你就變白癡了,你根本沒有能力學習別的東西


但是,你必須認清他是一個[工具]

會寫PLC沒有價值,會改IO接點也沒有,會畫人機也沒有

(就算有價值,其實也不高....很多都還是靠用程式綁配盤)



有價值的是你寫出來的機台

所以,找到你有興趣的領域(或者注死碰到的領域),專研他,弄懂她現有的邏輯

然後你就會非常有價值了


共勉之


※ 引述《hdet (老牧)》之銘言:
: 借用db大的文加上一點點小感想
: ※ 引述《db (拉嘉洛)》之銘言:
: 語言寫法?很重要嗎?
: 不像玩樂高不然像什麼?
: 弄得出來業主端要的東西有人管怎麼搞嗎?
: 重點是在於你夠了解業主要的東西(製程)
: 把需要的東西整合起來
: db大說到印刷機,剛好小弟我是從這個起來的
: 一個同步就分單軸/多軸、速度/角度
: 一個張力控制又分kg量
: CCD、套色、凸版、凹版、懸浮式烘箱
: 一開始從線路看機器,後來用程式看動作,最後用製程看整合
: 給原原原原PO MotorSh
: 在大多數的人想去擠所謂的GG還是什麼號稱高科技的路上
: 你想選這一條路,可以!
: 這條路是越來越少人走
: 說白的,所謂的傳產是什麼?對我來說的定義是民生用品
: 但是,誰說民生用品扯不上高科技?
: 我做透明膠帶、黏鼠板的設備換個製程就是在做軟性電路板的
: 當今天沒有人要做的行業,堅持下去會變成獨佔事業!
: 還有我建議你真的想學、想走下去
: 一開始不要在太大而且很有制度的公司,或是經銷商、原廠公司
: 你會有7成的機率學不到東西
: 想學?要先苦個幾年!
: 吃在機器旁、睡在機器下甚至血祭一下機器
: 去內蒙古騎馬、去阿拉伯騎駱駝、去非洲吃蟲蟲、去大陸跑酒店
: 去一大堆國家(對了!去敘利亞看打仗!)
: 多看多了解整個產業線整個製程
: 我前公司跟現在的公司專做印刷機、貼合機、押出機、輪胎機
: 為什麼要說這個?就是要用輪胎機帶出來原廠公司(科...
: 前幾篇有人說了他的客戶,在這小小的猜一下
: 專門做飛機輪胎(美國品牌)
: 設備商(在新竹)
: 某歐洲外商(洛克威爾)
: 交期好像已經延誤半年以上
: 美國業主都派人來盯著了
: 我去設備商那機器還是圍起來?????
: 你該不會是設備商口中洛克威爾派去的專案負責人吧?
: 好~這是外商的部份!再來是台商
: 一樣是輪胎設備商(新竹那家)
: 另外一台設備,PLC用台達的、伺服用台達的、HMI還是台達的
: 台達的老董還是老總親自跑去接案派下面的工程師專案處理
: 工程師從一開始1個人到後來變5個人一起寫程式
: 因為不了解生產製程,寫出來的程式不行要大改
: 對了!還有ABB,ACS850沒辦法控制8極馬達
: 原廠只會寄韌體來給我~到最後不行了就說是我參數設錯
: X,換別牌的就OK了
: 不是說台商/外商不行,是絕大部份都在做開發產品或轉業務
: 不了解產業機械無法深入的做整合
: db大說的很對
: 用熟悉的控制器,做熟悉的產業
: 不用什麼東西都要會都要熟
: 但要有創意、有整合能力、能隨機應變
: 太多東西都是套裝的了...組樂高,組的起來就是你的
: 寧願十年練一劍,不要一年練十劍
: 原PO想先好你要走哪條產業,有興趣的才走的久
: 我在這行也不巧超過十年,學歷只有高中畢業,前幾年平均年薪百萬左右
: (一定會有人說我好意思冒出頭來嗎?)
: 分紅!做設備就是要抽分紅的好嗎?!不然有動力嗎XD
: 獵人頭?叫對方先拿總數七成現金來再說
: 洛克威爾跟台南某生產兼設備商正在接洽(做石頭紙的)
: 原型機我做的,PLC用三菱、變頻器用ABB,花了兩年的時間整合開發
: 然後呢?沒有然後,也只是對方挖我從年薪200到後來500加公司3成股份
: 但是前公司老板對我太好,不好意思過去XD
: : TO MotorSh (這不是控制碼) :
: :      IEC61131-3只是語法, 也只是種工具.
: :      而不管什麼類神經網路 Linux C++ / C# 等等,
: :      其實也是工具. 重要的是懂機器.
: :      要做印刷機, 要懂相位同步, 引入引出張力控制.
: :      要做射出機, 要知道合模 絞料 保壓 中子頂出等等每一段的壓力和流量
: :      以及為何要用這些壓力流量
: :      要做送料機, 要會用電子凸輪, 懂得該如何跟沖床搭配.
: :      要做彎管機, 要懂得什麼是減薄率, 要怎麼控制各軸的速度/扭矩限制,
: :      來確保管厚.
: :      要做焊接機, 要懂大電流的應用. 這個電流可能大到 360 KA.
: :      使用中頻焊接機時, 和一般AC焊接機有什麼不同?
: :      要做工具機, 快 TIMTOS, 高手太多就不提了.
: :      要懂一台機器, 要懂一個產業, 才有辦法把機器做好.
: :      沒錯, 一開始是只會寫PLC. 也不太懂得什麼叫機器, 也不太會用其他工具.
: :      隨著時間過去,  東接西接, 會因需要, 摸越來越多工具.
: :      印刷機, 總會用到對位吧? 這時多少會摸CCD了.
: :      射出機, 由幾年前的全油, 七八前年一堆廠商開始推油電節能.
: :      真的在這領域玩, 一定多少懂這些油電產品.
: :      如果要設計全電射出機, 螺桿怎麼克服?
: :      基本上射出機的電控都會用同一套程式, 那怎麼能讓使用者參數設一設,
: :      就能讓一套程式, 能適用各種不同的機型? 比如多一色射出.
: :      比如彎管機, 就會因為需要, 要搞一些 3D 模擬, 開始摸 open GL
: :      也同時因為安全問題, 了解什麼是 Safe PLC / Safety on board
: :      焊接機, 多組 Inverter共用, 需要同步同頻, 不然變壓器會燒壞.
: :      這時又多懂一項產品了
: :      送料機, 一軸相對簡單, 如果是3D transfer, 要怎麼設計程式,
: :      能讓使用者設計模具高度尺寸後, 速度上的去 且不撞車?
: :      工具機, 也包含所有機器, 都是業主/老闆把機器交給你,
: :      你把這些積木組起來, 變成印鈔機. 而這是很困難且很有價值的.
: :      注意到嗎, 這些門檻, 往往不是程式怎麼寫, 而是什麼是機器.
: :      為了做好機器, 所以會東摸西摸, 了解越來越多機械零組件,
: :      也懂了越來越多程式/語法/演算邏輯.
: :      這時就會有取捨. 不是什麼都東西都要熟都要會.
: :      能夠每次都用新的不同的控制器/語法來做新的機器固然看起來很厲害,
: :      但若能用熟悉的控制器, 做熟悉的產業, 這樣才能夠有自信,
: :      能力也才能累積.

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ipod89757: 我大學學校就教台達PLC怎麼寫了 連HMI 馬達配線也有教1F 03/02 00:45
ipod89757:  會這個老實說沒什麼
ipod89757: 厲害一點的高職就會了
ipod89757: 接下來衍伸到太陽能板控制 三軸繪圖機程式撰寫
pkp: 想請教一下高雄有相關產業可以應徵的嗎?謝謝5F 03/02 01:19
vfog: 推6F 03/02 22:16
jason90023: 只能淚推7F 03/03 00:56
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