※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-10 07:58:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 遭3歲男童囚監視器死角施暴14秒 女童血
時間 Thu Jul 9 01:35:11 2020
※ 引述《Glamsight (安穩殘憶)》之銘言：
: 狀況，所以園方也不得而知。周老師說，「家屬提告『性交猥褻』，這個字眼實在太重，
: 在事件未釐清前，園方不願意去臆測男童就是兇手，相信男童只是單純喜歡囡囡才會經常
: 撲抱她。」
上面這段有點扯，園方不願意去臆測男童是兇手，但卻臆測男童是喜歡對方?
以下觀點可能跟大眾不同
1. 遇到這件事有些人第一個想到的是揍男童
我不是說男童不該揍，也不是建議用動手的方式取代法律途徑
而是，如果真的要動手
那更應該揍的順位應該至少還有 老師或園方 (家長就看人)
首先會霸凌到這種程度
同推文所說，不會是一天的事情
就像日本的女高中生監禁殺人事件，第一天也沒把女生搞死，
而是愈玩愈過火
大家也可想像班上情況，以前霸凌也通常是循序漸進。
因此會到新聞這個地步 肯定不是第一次或第一天
那身為老師拿家長錢究竟是在做什麼?
2. 男童目前大家說3歲
3歲一般人都還不一定有完整記憶，有些還不一定被家長或老師教育<性別觀念>
說真的，今天假設班上沒女生，那些會霸凌的，大概也是挑最弱小的去欺負。
說真的，今天假設班上沒女生，那些會霸凌的，大概也是挑最弱小的去欺負。
女生就只是<相較之下比較好欺負>這種感覺
(此處撇開男童已經是像特別的大人一樣，會專挑女性做一些特殊玩法)
就像是小時候，有些人班上會流行<戳雞雞>的活動
那些人可能沒被教育到，生殖器官是很重要的部分，不能隨便去觸碰另一方的
不論性別為何。
因此不論是<男童看片學到> 或 <男童看家長學到> 或是其他
都有很大可能是家長教育上出了問題。
有些人會說，家長又沒辦法整天看著小孩，小孩學壞我為何要負責?
但首先，學壞說真的家長無法<完全>免責，
假設今天家長<一點時間>都無法撥出來教育小孩正確待人處事觀念，
小孩都交給別人帶就好，但家長又要生，這家長責任感在哪?
其次，
今天是弄到流血，流血前通常對方會表情痛苦、出血一些 再來才一堆血。
你的小孩看到別人表現痛苦不停手、出血一點也還沒停手，
這難道教育上沒出問題?
假設這位家長說:
A: 我有撥出一些時間陪小孩 => 那怎麼會教成這樣?
B: 我完全沒時間陪在小孩身邊 => 那幹嘛生?
3. 同新聞所述: 6月12日到該幼兒園進行稽查，結果查獲該園未依規定人數編班、
師生比不符規定等事項
因此老師有責任外，園方也有問題。
國外先前有個案例，有個黑人約5歲小男童，在店門口跟白人女擦身而過，
白人女感覺自己屁股被摸了一下，於是找警察來抓男童，說他性騷擾。
整件事被放在youtube上，網友一面倒向黑人小孩。
後來監視器證實，黑人男孩只是背包擦過該女性屁股。
如果年紀再大一些，或該名男童狀況再特殊一些
(心智跟會猥褻且玩很超過的成人一樣等)
那譴責男童沒問題。 但如果只是一般男童，
那在男童之前更應該聚焦的，至少應該還有老師、家長和園方。
當然回過頭來說，男童這個case，假設歪到一定程度，
那就像大家說的，可能接受輔導後，也不一定能回的來就是。
有人會說:
1. 違法幼兒園一堆 抓不完
2. 某些教師水平很微妙 (客觀說薪水也不一定符合工作量)
然而又無法找到更好工作
3. 家長既然生了 也無法不養，但又沒錢送去更好幼兒園
4. 家長可能忙工作賺錢就忙不過來了，根本沒時間管小孩有沒有學壞
*下面這段不是在幫男童脫罪或說他沒有任何錯。
然而我還是覺得，考量到年齡與相對該有的責任，
家長和教師問題至少大過於男童。
還有，園方可以解釋為: 喜歡對方的人，會把對方攻擊到流血?
這個園方是怎麼樣優先得出這種可能的結論?
如果園方僅是單一個成人，所以這個人過去會攻擊自己喜歡的人?
如果園方是一群成人，所以這是一群成人討論下後得出的發言?
同推文所說，園方..我實在不知道該怎麼說園方了
: 新北市教育局幼教科表示，確實有接獲到女童在幼兒園遭同學戳下體導致流血一事，已在
: 6月12日到該幼兒園進行稽查，結果查獲該園未依規定人數編班、師生比不符規定等事項
: ，將依《幼兒教育及照顧法》相關規定裁處，並要求限期改善。教育局表示，因此案涉及
: 性霸凌，後續將轉移給社會局「家庭暴力暨性侵害防治中心」處理。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
: https://www.ettoday.net/news/20200708/1755182.htm
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
: 記者名字在 Line Tody 上有，內容一樣，應該是 ettoday 漏刊
: https://bit.ly/3e8lcy0
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※ 同主題文章:
07-08 23:34 ■ [新聞] 遭3歲男童囚監視器死角施暴14秒 女童血染內褲爸心痛
● 07-09 01:35 ■ Re: [新聞] 遭3歲男童囚監視器死角施暴14秒 女童血
07-09 02:17 ■ Re: [新聞] 遭3歲男童囚監視器死角施暴14秒 女童血
→ : 太長1F 07/09 01:35
我也覺得 但還是感謝回應。→ : 我只知道校方還裝死2F 07/09 01:36
推 : 實際上就這樣 一堆推文不知道失智幾點的3F 07/09 01:36
推 : 垃圾家長 垃圾老師4F 07/09 01:38
※ 編輯: aliensu (36.225.220.145 臺灣), 07/09/2020 01:43:39推 : 園方負責人就是哪個最愛推責任的政黨里長5F 07/09 01:41
→ : 負責人身兼里長還不犯錯就道歉，硬是強辯
→ : 負責人身兼里長還不犯錯就道歉，硬是強辯
推 : 我是覺得男童壞掉了 看到流血知道人家會痛 正常會收手 其7F 07/09 01:55
→ : 實這部分不太用教 天生的同理心就能判斷了
→ : 今天不是那種男童搓奶的案子 搓奶不對可能就真的要教才懂
→ : 因為你自己摸胸口其實也不會痛 當按摩生理上是舒適的
→ : 但是打人槌人不一樣 我就不信他沒被打過不知道痛
→ : 實這部分不太用教 天生的同理心就能判斷了
→ : 今天不是那種男童搓奶的案子 搓奶不對可能就真的要教才懂
→ : 因為你自己摸胸口其實也不會痛 當按摩生理上是舒適的
→ : 但是打人槌人不一樣 我就不信他沒被打過不知道痛
→ : 這男童的家人肯定有類似情況12F 07/09 01:59
→ : 孩童都是有樣學樣來的，檢警該去查他家人是否有強姦
→ : 他人且在孩童面前做過
→ : 孩童都是有樣學樣來的，檢警該去查他家人是否有強姦
→ : 他人且在孩童面前做過
推 : 也有可能父母在他面前調情之類的毫不避諱…15F 07/09 02:02
推 : 推16F 07/09 02:13
推 : 就算是喜歡 也不代表不需要制止啊 完全不懂他們在工17F 07/09 02:13
→ : 三小
→ : 三小
→ : 1基本上會說自己沒辦法教小孩的家長應該立法剝奪親權19F 07/09 02:22
→ : 然後定期扣收入來補貼
→ : 然後定期扣收入來補貼
推 : 先天就爛吧 小時候就這麼殘暴的小孩有多少?21F 07/09 02:25
→ : 趁早...可能比較實在
→ : 趁早...可能比較實在
推 : 這老師說詞就想推卸責任大事化小小事化無...23F 07/09 02:38
推 : 看噗浪說園方約女童家長談後續還一直放鳥，還不斷說老師24F 07/09 02:51
→ : 很辛苦等等之類的，絲毫不想承認他們沒有照顧好小孩
→ : 很辛苦等等之類的，絲毫不想承認他們沒有照顧好小孩
→ : 如果這篇新聞屬實，才3歲的小小年紀連基本的人性、26F 07/09 02:54
→ : 同理心都沒有？性侵、性騷擾、施暴對受害者造成的
→ : 都是無法抹滅的陰影跟傷口，家長、幼稚園真的責無
→ : 旁貸，不能以孩子還小什麼都不懂推卸責任，要不人
→ : 同理心都沒有？性侵、性騷擾、施暴對受害者造成的
→ : 都是無法抹滅的陰影跟傷口，家長、幼稚園真的責無
→ : 旁貸，不能以孩子還小什麼都不懂推卸責任，要不人
推 : 小孩這時期的行為大多是對成人的模仿 的確該先查大人們30F 07/09 02:54
→ : 為何要受教育？只教授知識生活常規，而不教導道德31F 07/09 02:55
→ : 教育，尊重别人也尊重生命，很遺憾很多時候的處理
→ : 狀況不是搓掉就是合解，讓受害者正義得不到伸張、
→ : 終日活在痛苦的陰影下
→ : 教育，尊重别人也尊重生命，很遺憾很多時候的處理
→ : 狀況不是搓掉就是合解，讓受害者正義得不到伸張、
→ : 終日活在痛苦的陰影下
→ : 這年紀的小孩的確沒同理心啊... 問題是這些暴力行為怎來的35F 07/09 02:56
→ : 你漏假設一點 這男童基因就是壞掉了幸好出手早如果是長36F 07/09 02:57
→ : 到十來歲就可能犯變態連續殺人案
推 : 園方就爛只想大事壓成小事別管園方說什麼了
→ : 到十來歲就可能犯變態連續殺人案
推 : 園方就爛只想大事壓成小事別管園方說什麼了
→ : 除非他天賦異稟 不然這種對下體攻擊一定是學來的39F 07/09 03:01
→ : 那這種行為是逐漸學習(長期施暴自行理解來的)還是有範本?
→ : 那這種行為是逐漸學習(長期施暴自行理解來的)還是有範本?
推 : 這種不處理長大成為變態罪犯機率太高了41F 07/09 03:21
→ : 水準啦 不要支那用語 水平42F 07/09 03:32
推 : 我小時候就聽過小朋友因為不懂事慘害動物的事情，那些動43F 07/09 03:55
→ : 物甚至死亡，還有當母獸前面摔牠小孩，這種小朋友現在也
→ : 是一定有，有那個三歲男童會去摳女童下體，我家兩個男的
→ : 都不會這樣，園方還說是女童自己抓破，我懷疑這男童的父
→ : 母也有問題
→ : 物甚至死亡，還有當母獸前面摔牠小孩，這種小朋友現在也
→ : 是一定有，有那個三歲男童會去摳女童下體，我家兩個男的
→ : 都不會這樣，園方還說是女童自己抓破，我懷疑這男童的父
→ : 母也有問題
→ : 樓上欺負小動物應該很多人屁孩時都做過但那是“人”欺48F 07/09 04:01
→ : 負“非人”
→ : 但這男童是找同為“人”的去凌虐才嚴重了不是自己本身
→ : 就壞掉就一定是家庭生活有很大問題
→ : 最壞狀況是天生壞胚又出生在問題家庭那就難糾正只能
→ : 負“非人”
→ : 但這男童是找同為“人”的去凌虐才嚴重了不是自己本身
→ : 就壞掉就一定是家庭生活有很大問題
→ : 最壞狀況是天生壞胚又出生在問題家庭那就難糾正只能
推 : 三歲看到血沒反應很正常 他們根本沒概念 有時天真如白53F 07/09 04:09
→ : 紙的孩童看起來比大人殘忍就是這樣 他們自己不會痛就會
→ : 持續「探索」 最根本有問題的一定是大人 1.他看了什麼
→ : 模仿的？ 2.為何沒有人教身體概念
→ : 所謂同理心是社會化來的 別過於期待及苛責三歲孩子 該
→ : 追究的絕對是大人沒盡照顧教養的責任!
→ : 紙的孩童看起來比大人殘忍就是這樣 他們自己不會痛就會
→ : 持續「探索」 最根本有問題的一定是大人 1.他看了什麼
→ : 模仿的？ 2.為何沒有人教身體概念
→ : 所謂同理心是社會化來的 別過於期待及苛責三歲孩子 該
→ : 追究的絕對是大人沒盡照顧教養的責任!
→ : 三歲會講痛痛呼呼了啦對血沒反應但看到同學害怕也不懂59F 07/09 04:23
→ : 除非智障
→ : 在玩到見血前女童絶對是表現驚恐男童看到不是收手而是
→ : 玩到見血(好興奮)
→ : 這不是天性變態壞就是被教到壞掉沒得洗白了
→ : 除非智障
→ : 在玩到見血前女童絶對是表現驚恐男童看到不是收手而是
→ : 玩到見血(好興奮)
→ : 這不是天性變態壞就是被教到壞掉沒得洗白了
推 : 男童 老師 家長都有責任64F 07/09 04:40
→ : 以這件事來講 最大責任是老師
→ : 最低是家長 家長應改有暴力傾向 但老師本應該制止
→ : 雖然說家長此事件責任最低 但根源是家長的問題
→ : 常用單純施暴的方式 而不是講理的方式
→ : 以這件事來講 最大責任是老師
→ : 最低是家長 家長應改有暴力傾向 但老師本應該制止
→ : 雖然說家長此事件責任最低 但根源是家長的問題
→ : 常用單純施暴的方式 而不是講理的方式
推 : 失智人士：性侵沒報警？那就是兩情相悅啊69F 07/09 04:46
→ : 什麼叫 三者都應該痛扁一頓？70F 07/09 04:47
→ : 小孩子不懂事 用同樣的方式物理扁他一頓 錄影起來
→ : 同時播放他欺負女孩子的影片 兩者一起播給他看
→ : 而家長跟老師部分就簡單 公佈他們的照片跟姓名
→ : 小孩子不懂事 用同樣的方式物理扁他一頓 錄影起來
→ : 同時播放他欺負女孩子的影片 兩者一起播給他看
→ : 而家長跟老師部分就簡單 公佈他們的照片跟姓名
推 : 以前看法中情還是什麼節目，就是在講一個心狠手辣的黑社74F 07/09 04:51
→ : 會大姐大成長過程，小時候她成長在妓院，媽媽是妓女，父
→ : 親不知道是那個恩客，她小時候看到保鏢有教訓毆打不願接
→ : 客的妓女就問為何要打他們，保鏢就說因為這些女人不乖，
→ : 不願意接客，至此種下價值觀偏差的長遠影響，這男童真的
→ : 要追究家庭是否有問題，觀念不導正以後禍害社會
→ : 會大姐大成長過程，小時候她成長在妓院，媽媽是妓女，父
→ : 親不知道是那個恩客，她小時候看到保鏢有教訓毆打不願接
→ : 客的妓女就問為何要打他們，保鏢就說因為這些女人不乖，
→ : 不願意接客，至此種下價值觀偏差的長遠影響，這男童真的
→ : 要追究家庭是否有問題，觀念不導正以後禍害社會
→ : 蔡英文不用負責嗎說好的社會安全網咧80F 07/09 06:06
→ : 小時候聽過小朋友殘害動物的是讀啟智班的，本身腦袋同理81F 07/09 06:14
→ : 心那塊就壞掉了
→ : 但戳下體絕對是模仿的啦，男童家長絕對有問題
→ : 其他新聞有提到男童時常對女童做出超齡的磨蹭動作，為什
→ : 麼都是性方面的？
→ : 心那塊就壞掉了
→ : 但戳下體絕對是模仿的啦，男童家長絕對有問題
→ : 其他新聞有提到男童時常對女童做出超齡的磨蹭動作，為什
→ : 麼都是性方面的？
推 : 大人都在推卸責任86F 07/09 07:36
推 : 園方、教師、男童家長都需要檢討，政府單位一定要重視87F 07/09 07:57
→ : ！
→ : ！
噓 : 廢話太多了一堆假設89F 07/09 08:08
→ : 直接告傷害就好了講這麼多幹嘛，什麼幾歲怎麼樣的
→ : 直接告傷害就好了講這麼多幹嘛，什麼幾歲怎麼樣的
推 : 高調91F 07/09 08:26
推 : 人腦要到18-20才發展完畢 三歲沒有同理心我是不意外92F 07/09 08:28
推 : 同意 園方想裝死?93F 07/09 08:41
推 : 老師和家長負責，錯不在男童94F 07/09 08:50
推 : 應該要列出不適合的幼稚園名單跟負責人，提醒大家避開95F 07/09 08:52
推 : 男童屬無行為能力人 所以才要教育 今天就是教育出問題96F 07/09 08:52
噓 : 廢話一堆，如果我是被害家長一定活活打死這畜生97F 07/09 09:00
推 : 小孩確實很多行為是觀察和學習來的 大人的應對影響他們深遠98F 07/09 09:12
推 : 私立幼兒園不意外99F 07/09 09:28
推 : 有女兒的真的要教導她珍惜生命遠離台男。100F 07/09 09:34
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