※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-17 20:19:03
看板 Steam
作者 標題 Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭
時間 Wed Aug 17 16:04:23 2022
https://imgur.com/ivztKa7
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ivztKa7.png)
這是一面彩虹旗，
請問一下有人單單看到這面旗，就會感到生理不適、心理壓力的嗎？
我相信絕大多數的人都不會吧！
那今天的爭議是出在哪裡呢？
是出在彩虹旗這個旗子，被某些族群賦予了「同志平權、多元成家」的意涵
這些意義被附加上去，一切就不一樣了，
有些人看到這面旗子會覺得很開心，
有些人看到這面旗子會覺得很不開心。
為了這些看到彩虹旗會不開心的人，以及其本人很可能就是看了會不開心的人，
有一位作者做了一個MOD，把遊戲中所有彩虹旗都移除掉，
這樣有什麼結果呢？
對喜歡彩虹旗的人來說，看到這個MOD出現在列表上會讓他們不開心，
對討厭彩虹旗的人來說，除了裝了這個MOD再也不用看到彩虹旗而開心以外，
是否還包含「移除彩虹旗」這個動作代表的意涵，會讓某些人氣到跳腳，
進而讓他們產生一種有如伸張正義般的愉悅感呢？
那作為管理者的平台方，到底要幫忙哪一邊呢？
回到我開頭說的，應該沒有人是因為彩虹旗本身的顏色、形狀而討厭它，
會討厭彩虹旗的幾乎都是討厭它乘載的文化意涵，還有背後代表的族群，
會討厭彩虹旗的幾乎都是討厭它乘載的文化意涵，還有背後代表的族群，
因此有人覺得，這樣公然反對彩虹旗和其乘載的族群，是一種變相的鼓吹仇恨，
官方應該把鼓吹仇恨的行為和言論扼殺在搖籃之中，
你覺得這種說法對嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.113.165 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y_A49fj (Steam)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1660723465.A.A6D.html
※ 同主題文章:
08-16 15:52 ■ [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭
● 08-17 16:04 ■ Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭
08-18 08:21 ■ Re: [閒聊] 漫威蜘蛛人PC 版「移除彩虹旗」模組引爭
※ 編輯: Bz5566 (114.39.113.165 臺灣), 08/17/2022 16:08:42
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推 : 我不開心 因為彩虹有七色 這裡只有六色 害我強迫症發作1F 08/17 16:19
→ : 少一色怎麼叫彩虹?2F 08/17 16:27
噓 : 完全講反了，換旗幟這種事是遊戲界日常，不論暗黑、世3F 08/17 16:40
→ : 紀或天際或各類圖騰替換都很平常，就你偉大彩虹旗不能
→ : 可以改海盜旗、改軍旗、改國旗，選到彩虹旗就永久綁定
→ : 不得更換，怎麼可能有人不支持彩虹族群，一定是歧視。
→ : 紀或天際或各類圖騰替換都很平常，就你偉大彩虹旗不能
→ : 可以改海盜旗、改軍旗、改國旗，選到彩虹旗就永久綁定
→ : 不得更換，怎麼可能有人不支持彩虹族群，一定是歧視。
噓 : 這篇就標準的先戴帽子再假中立7F 08/17 16:46
→ : 我今天又不是跑到你家把你家的旗子換掉
→ : 我今天又不是跑到你家把你家的旗子換掉
推 : 就很明顯的仇恨行為，有人硬是要裝傻說他只是換旗幟9F 08/17 16:46
→ : 我玩我的遊戲 還要管你們一堆屁事 搞毛10F 08/17 16:46
→ : 在那邊講仇不仇恨 今天是要進行思想審查是不是
→ : 想去獨裁國家快去啊 我沒侵犯你的權利 也沒犯法
→ : 在那邊講仇不仇恨 今天是要進行思想審查是不是
→ : 想去獨裁國家快去啊 我沒侵犯你的權利 也沒犯法
推 : 也沒人逼你不準用，只是要你別在這個網站發而已13F 08/17 16:49
→ : 在那邊說這個不准那個不准 建議SJW直接立法把思想犯勞改啦14F 08/17 16:49
→ : 是啊這網站不准啊 准的都被你們搞掉了 棒棒喔
→ : 是啊這網站不准啊 准的都被你們搞掉了 棒棒喔
推 : 各位要用誰管得著你，那是各位的自由，但發出來諷刺別人還16F 08/17 16:52
→ : 能有什麼原因？別再假惺惺的說換個旗子而已能有什麼問題好
→ : 嗎，裝瞎還是真瞎，麻煩都去看醫生
→ : 能有什麼原因？別再假惺惺的說換個旗子而已能有什麼問題好
→ : 嗎，裝瞎還是真瞎，麻煩都去看醫生
推 : PTT就反政確集中地阿,最愛喊抵制讓你倒19F 08/17 16:54
推 : 仇恨就仇恨啊，不要影響到別人權益為什麼不行20F 08/17 16:59
推 : 老實說改這旗子有夠像某些國家的censorship，這也是玩家普21F 08/17 17:01
→ : 遍討厭的，真的是矛盾集合體。
→ : 遍討厭的，真的是矛盾集合體。
推 : 其實換旗子的寓意很明顯啦，只是比較不能理解為什麼23F 08/17 17:03
→ : 不能換，有些人就是不能接受同志族群，何必強迫他們
→ : 接受？！
→ : 不能換，有些人就是不能接受同志族群，何必強迫他們
→ : 接受？！
→ : 這作者有沒有明顯仇恨言論 有的話才能說他仇恨吧26F 08/17 17:04
推 : 我很喜歡蜘蛛 那些把蜘蛛怪改外型的MOD應該要下架27F 08/17 17:08
→ : 那些更改蜘蛛外型的MOD是在歧視喜歡蜘蛛的人
→ : 那些更改蜘蛛外型的MOD是在歧視喜歡蜘蛛的人
→ : 沒有討厭LGBT的權力很奇怪 只要討厭就是仇恨?29F 08/17 17:09
→ : 換旗子的mod百百款 不是每款都被ban 我相信水是有點深30F 08/17 17:11
推 : 人類的歧視行為一直存在,也不會消失,轉到檯面下就沒事只31F 08/17 17:15
→ : 是自我安慰而已
→ : 是自我安慰而已
→ : 你怎麼能不喜歡彩虹旗 你有罪 永奔 大概４這樣33F 08/17 17:15
→ : 以前有個賣蛋糕的 也不賣結婚蛋糕給同志 就被告惹
→ : 最後因為宗教信仰勝訴了
→ : 以前有個賣蛋糕的 也不賣結婚蛋糕給同志 就被告惹
→ : 最後因為宗教信仰勝訴了
推 : 如果作者只是單純換旗感覺不會被禁，可能有恐同言論才被36F 08/17 17:18
→ : ban的吧
→ : ban的吧
→ : 就是被禁了 有沒有恐同言論這點請先找出來再來討論38F 08/17 17:21
→ : 那個蛋糕還不是單純賣 是被要求寫一些他不想寫的字
→ : 那個蛋糕還不是單純賣 是被要求寫一些他不想寫的字
推 : 仇恨言論這種他們可以無限上綱，最後-惹到我就ban你40F 08/17 17:22
推 : 不爽就抵制Nexus Mods啊，永遠不要去那裡下載mod41F 08/17 17:22
→ : 看他們會不會痛
→ : 看他們會不會痛
→ : 他一二審可是敗訴的 到最高法院才勝訴43F 08/17 17:23
→ : 而且類似這種判決 有輸有贏
→ : 而且類似這種判決 有輸有贏
推 : 創MOD不就是為了自由度 現在BAN人跟我講平權 真的是笑死45F 08/17 17:29
推 : 不喜歡SJW就是仇恨 SJW最討厭的就是把價值觀強加在別人46F 08/17 17:30
→ : 身上
→ : 身上
推 : SJW:我不開心 我要全世界都安慰我關心我 不然你們就去死48F 08/17 17:31
推 : 開發商把旗子放進去就沒有要在這個議題上中立的意思，在49F 08/17 17:32
→ : 西方世界中立是沒想法的人不是美德
→ : 西方世界中立是沒想法的人不是美德
推 : 網路上現在是找不到原始頁面來證實有沒有仇恨言論。51F 08/17 17:34
→ : 就算有，對言論自由來說審查言論比審查mod本身更好。
→ : 不過私人企業應該沒有這種判斷能力
→ : 就算有，對言論自由來說審查言論比審查mod本身更好。
→ : 不過私人企業應該沒有這種判斷能力
噓 : 不爽就不要上PTT，看PTT鄉民會不會痛 XD54F 08/17 17:36
推 : 但是我覺得把私人企業跟國家類比是過頭了，就像樓上55F 08/17 17:37
→ : 說的mod 其實隨手找都找得到。
→ : 說的mod 其實隨手找都找得到。
→ : 在那邊扯什麼censorship 把旗子偷渡進遊戲裡還不准你改57F 08/17 17:38
→ : 才是censorship
→ : 才是censorship
推 : 為什麼在遊戲中插支旗子就變成SJW？現在是誰在把自59F 08/17 17:39
→ : 己的價值觀強加到別人身上？
→ : 己的價值觀強加到別人身上？
推 : 別人設計的東西叫偷渡= =？61F 08/17 17:40
推 : 偷渡這個詞不就是對岸常講的「夾帶私貨」62F 08/17 17:41
推 : 為什麼在遊戲裡頭放彩虹旗是偷渡？紐約街頭有明文規63F 08/17 17:44
→ : 定不能插旗子嗎XD
→ : 定不能插旗子嗎XD
→ : 某族群就愛假中立又玻璃心65F 08/17 17:44
推 : 官方是什麼？就Nexus選了一邊站就這麼簡單，你可以號召大66F 08/17 17:45
→ : 家去另一個更讚的mod站來抵制Nexus
→ : 家去另一個更讚的mod站來抵制Nexus
推 : 人家管理員想怎樣就怎樣啊 本來就是他們的平台68F 08/17 17:46
推 : 講偷渡也太好笑了69F 08/17 17:47
噓 : 笑死70F 08/17 17:54
推 : 偷渡的前提是該物品禁止存在71F 08/17 17:57
推 : 夾帶私貨這講法本身就很不健康啊。人怎麼可能沒有價72F 08/17 18:00
→ : 值觀和意識形態。而且就這個個案來講，放個旗子算是
→ : 很強烈或突兀的表態嗎？
→ : 值觀和意識形態。而且就這個個案來講，放個旗子算是
→ : 很強烈或突兀的表態嗎？
→ : 不是 但是移除棋子ＭＯＤ是很強烈又突兀的表態 永奔75F 08/17 18:03
→ : 這例子就說明為何sjw 應該是所有社群的敵人76F 08/17 18:07
→ : 我玩了五個小時 是看到了這新聞才知道有彩虹旗…77F 08/17 18:12
推 : 上面只是看到偷渡說覺得很荒謬才回的。我也不覺得移78F 08/17 18:14
→ : 除mod是好決策，但是賣蛋糕和這個不一樣，國家和私人
→ : 企業沒有可比性吧。
→ : 除mod是好決策，但是賣蛋糕和這個不一樣，國家和私人
→ : 企業沒有可比性吧。
推 : 好奇 不是不能換是平臺不想要這個內容出現在自家平臺上81F 08/17 18:16
→ : 畢竟任何出現在自家平臺的內容都是門面 都會被聯想在一起
→ : 所以不管PTT FB 巴哈各種論壇都會有自己的審查和規則 我
→ : 也不會說我上PTT貼H漫被刪掉代表PTT站方是SJW 因為我知道
→ : 這就是違反站方的立場 有頭有臉的論壇當然要確保自己平臺
→ : 的內容都有符合他們相信的價值
→ : 畢竟任何出現在自家平臺的內容都是門面 都會被聯想在一起
→ : 所以不管PTT FB 巴哈各種論壇都會有自己的審查和規則 我
→ : 也不會說我上PTT貼H漫被刪掉代表PTT站方是SJW 因為我知道
→ : 這就是違反站方的立場 有頭有臉的論壇當然要確保自己平臺
→ : 的內容都有符合他們相信的價值
噓 : 反了，是一定要看到旗子才能滿足某些人伸張正義的感覺87F 08/17 18:40
推 : 偷渡XDD 笑死欸所以你覺得彩虹旗一開始就不該出現是不是88F 08/17 18:41
→ : 整天裝可憐還可以引起同情，邊裝可憐邊情勒只會引反感89F 08/17 18:42
→ : 還有人說PTT是反正確大本營，幾年前同婚公投才不是這樣
→ : 現在變這樣完全是SJW太超過而已
→ : 還有人說PTT是反正確大本營，幾年前同婚公投才不是這樣
→ : 現在變這樣完全是SJW太超過而已
推 : 會特別移除彩虹旗的人，也是在職場升遷就學申請乃至各種面92F 08/17 18:45
→ : 向上，都會故意排除性別少數的人。法律是明訂歧視行為是不
→ : 允許的，steam這個處置只是遵守法律精神而已。也請氣噗噗
→ : 各位想想，如果你因為種族或性傾向而找不到工作，無法升遷
→ : ，被同事排擠，那你希望這個社會對你提供保護嗎？這件事情
→ : 真的不用大驚小怪，仇恨言論無論狹義廣義都，都應該被公權
→ : 力限制
→ : 向上，都會故意排除性別少數的人。法律是明訂歧視行為是不
→ : 允許的，steam這個處置只是遵守法律精神而已。也請氣噗噗
→ : 各位想想，如果你因為種族或性傾向而找不到工作，無法升遷
→ : ，被同事排擠，那你希望這個社會對你提供保護嗎？這件事情
→ : 真的不用大驚小怪，仇恨言論無論狹義廣義都，都應該被公權
→ : 力限制
推 : 「都」該被管制；「所有」社群的敵人。99F 08/17 18:51
→ : 全稱用這麼快不覺得有點可怕嗎
→ : 全稱用這麼快不覺得有點可怕嗎
推 : 所以這面旗子是SJW強迫Sony和漫威放進遊戲裡的？Nex101F 08/17 18:51
→ : us會撤MOD也受到SJW脅迫？SJW這麼神通廣大怎麼還沒
→ : 征服宇宙
推 : 給你們一個比較合理的解釋：Sony、漫威和Nexus都只
→ : 是根據自己的常識和良知做事情，有些人看不慣就全
→ : 部都推給SJW的陰謀啦，叭叭～
→ : us會撤MOD也受到SJW脅迫？SJW這麼神通廣大怎麼還沒
→ : 征服宇宙
推 : 給你們一個比較合理的解釋：Sony、漫威和Nexus都只
→ : 是根據自己的常識和良知做事情，有些人看不慣就全
→ : 部都推給SJW的陰謀啦，叭叭～
→ : 我不玩蜘蛛人 也不理會社會有甚麼言論 我現在看到的只是107F 08/17 19:11
推 : 好了啦 偏激肥宅108F 08/17 19:11
推 : 原來如此，想法真的跟粉紅類似，中國打壓台灣的時候，109F 08/17 19:11
→ : 粉紅也都用樓上的句型。幾年前，只要在國際舞台上有出
→ : 現台灣二字，粉紅抗議，東西被刪減或下架，無論是公家
→ : 機構還是商業場合，原來都是符合良知常識啊
→ : 粉紅也都用樓上的句型。幾年前，只要在國際舞台上有出
→ : 現台灣二字，粉紅抗議，東西被刪減或下架，無論是公家
→ : 機構還是商業場合，原來都是符合良知常識啊
→ : 有玩家不想看到某種東西在自己的單機遊戲 可以裝MOD OK113F 08/17 19:11
→ : 有MOD平台不想看某種MOD出現在自家平台上 刪了它 不OK?
→ : 這2者到底有甚麼分別
→ : 有MOD平台不想看某種MOD出現在自家平台上 刪了它 不OK?
→ : 這2者到底有甚麼分別
推 : sony本家能不能不要一直牽扯SJW？116F 08/17 19:11
→ : 整天嚷嚷左派、SJW很偏激 結果自己講出來的話偏激程117F 08/17 19:12
→ : 度也不輸人欸
→ : 度也不輸人欸
推 : 拿敵國打壓本國的行徑來類比遊戲放LGBT要素是認真的嗎119F 08/17 19:16
→ : 前面那發言也是滿好笑的，一副你們弱勢就該有弱勢的樣子
→ : 前面那發言也是滿好笑的，一副你們弱勢就該有弱勢的樣子
噓 : 移除鬼滅旭日旗可以 移除彩虹不行 這些族群真的不要121F 08/17 19:25
→ : 再寄生彩虹了 看到都會有討厭的感覺
→ : 再寄生彩虹了 看到都會有討厭的感覺
→ : 別再自稱弱勢了好嗎 都搞掉多少東西了 還真弱啊123F 08/17 19:28
→ : 反正爽爽施壓 公司受不了壓力 就叫普通人去找公司談
→ : 自己永遠都沒問題 棒棒
→ : 反正爽爽施壓 公司受不了壓力 就叫普通人去找公司談
→ : 自己永遠都沒問題 棒棒
推 : 不喜歡不等於歧視，說甚麼移掉旗子絕對會排擠別人這126F 08/17 19:29
噓 : 電影影集已經搞爛一堆設定 現在連遊戲都要摻一腳 真噁心127F 08/17 19:29
→ : 絕對是胡扯128F 08/17 19:29
推 : 搞的這麼複雜幹嘛？就N站將爭議mod移除而已129F 08/17 19:30
→ : 去細究背後的涵意挺多餘的，不是每個移除旗子的人都帶著
→ : 仇恨心理
→ : 去細究背後的涵意挺多餘的，不是每個移除旗子的人都帶著
→ : 仇恨心理
→ : 本來不該有爭議的東西被搞到有爭議 然後叫大家跟N站吵132F 08/17 19:32
→ : 不是有人說站方立場是有檢舉就有處理，平常也沒在管政確133F 08/17 19:32
→ : 這才是問題134F 08/17 19:32
→ : 的啦135F 08/17 19:33
→ : 所以有人動員群眾去和N站吵嗎？
→ : 所以有人動員群眾去和N站吵嗎？
→ : 你沒看懂 是那些SJW看著隊友施完壓 就把N站當盾牌137F 08/17 19:37
→ : 看上面一堆SJW叫人不滿下架去跟N站吵 就知道嘴臉了
→ : 看上面一堆SJW叫人不滿下架去跟N站吵 就知道嘴臉了
→ : 我一直都看不懂啊，樓上講得你好像在現場一樣我也看不懂139F 08/17 19:38
→ : 那看不懂就閉嘴看戲140F 08/17 19:39
→ : 我就問N站拿掉一個mod會怎樣？還是有其他mod平台可以用吧141F 08/17 19:39
→ : 我爽什麼時候講話就講，你沒資格叫別人閉嘴
→ : 我爽什麼時候講話就講，你沒資格叫別人閉嘴
→ : 你要不要閉嘴是你的事 我就爽叫你閉嘴143F 08/17 19:41
推 : 看來又是一個專找人吵架的id...144F 08/17 19:42
→ : 你來吵我就跟你吵 不要講得自己不想吵架一樣145F 08/17 19:43
→ : 就說了這個MOD你還是能裝吧 只是N站不給你上146F 08/17 19:52
→ : 又不是N站駭進你家電腦把這MOD刪掉
→ : 又不是N站駭進你家電腦把這MOD刪掉
→ Justisaac …
→ : 可以裝啊 但鬧全部有流量的站 讓你做了沒地方公開149F 08/17 20:00
→ Justisaac …
→ : 哪個地方敢上就施壓 這些做生意的誰敢得罪SJW151F 08/17 20:01
→ Justisaac …
→ : 看看那些被搞金流的公司153F 08/17 20:01
→ Justisaac …
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