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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-01-21 06:20:23
看板 Gossiping
作者 cindycincia (北川景子我老婆^_^)
標題 Re: [新聞] 逾30歲不能考調查員 男生喊不公
時間 Sun Jan 20 11:41:25 2013


那跑步測驗...為何男生五分五十秒...

 女生就可以...六分三十秒呢??

犯人遇到女生...在追逐就會軟腿...輕敵

...跟龜兔賽跑的兔子一樣??

還是...會在那邊說...小壞蛋 來追我阿?...呵呵呵

要公平....就給我標準...一致...少廢話...

這才是...真正的...男女平等...


--
淺酒人前共,軟玉燈邊擁,
回眸入抱總合情,痛痛痛.
輕把郎推,漸聞聲顫,微驚紅湧.
試與更番縱,全沒些兒縫,
這回風味成癲狂,動動動,
臂兒相兜,脣兒香湊,舌兒香弄.....      宋詞-宋徽宗

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.191.109
DASHOCK:本來就是   真好笑  女生不搶平等1F 01/20 11:41
chr2:軍警收一堆女的到底要幹嘛2F 01/20 11:41
popular5566:先幫你補血一下3F 01/20 11:41
mobile02:呵呵呵4F 01/20 11:42
dh127:女的只想考進去當內勤吹冷氣爽領70k5F 01/20 11:43
dnzteeqrq:軍中還不是一堆女兵6F 01/20 11:43
weisenter:難怪會有調查員系列的迷片7F 01/20 11:44
edwdada:這沒辦法平等的 男生天生心肺功能就比女生好8F 01/20 11:45
要客觀從工作內容來看 犯人不會因為你是女生而放水的ˇˇ
※ 編輯: cindycincia     來自: 220.133.191.109      (01/20 11:47)
uiorefd:犯人不會因為你生理期就乖乖給你抓9F 01/20 11:47
mengche:先把選舉的婦女保障名額取消掉吧...10F 01/20 11:48
xx60824xx:推11F 01/20 11:48
machi770922:對阿 不是男女平等嗎 去12F 01/20 11:49
edwdada:你說要從客觀內容來看 那請問調查員的工作內容是什麼?13F 01/20 11:52
CaoPi:現在早就是女男不平等的社會了,誰還跟你男女平等XD14F 01/20 11:53
Su22:push15F 01/20 11:55
edwdada:體能測驗只是為了挑揀出母群中體能較好的人 男女母群不同16F 01/20 11:58
edwdada:標準自然不一.. 另外調查員工作內容絕對包含跟監 情報蒐集
bloodymonday:齊頭式假平等18F 01/20 11:59
edwdada:並不是只有你體能好就能勝任 還需要不同的人格特質和專業19F 01/20 12:00
hamasakiayu:包括跟監與情報蒐集,難道就不包括追捕犯人嗎?20F 01/20 12:01
hamasakiayu:假如要專業分工,那不如將專業特化的部分選出才對
gotohikaru:子彈遇到女兵還會轉彎咧22F 01/20 12:01
hamasakiayu:在辦公室做內勤的幹嘛要體力在一般人之上?23F 01/20 12:01
Daedolon:上面講一堆廢話  結果體能標準不同的原因還是沒有 24F 01/20 12:02
hamasakiayu:體能測驗根本連考都不用考25F 01/20 12:02
Daedolon:我指edxxxxx26F 01/20 12:02
bloodymonday:現實世界不是網路遊戲配點 妳體力爛不代表其他點數高27F 01/20 12:03
edwdada:體能標準不同的原因已經講了啊..男女母群不同 平均也不同28F 01/20 12:04
Daedolon:請問在出需要體力的勤務的時候  體能的"絕對值"比較29F 01/20 12:06
edwdada:我不覺得勤務有這麼簡單 體能測驗在我看來只是要挑出你在30F 01/20 12:07
edwdada:男生和女生較前面的人 而不是真的要達標才能勝任
Daedolon:重要  還是你那一坨"平等"條款比較重要32F 01/20 12:08
Daedolon:那既然是人當標準  為什麼要分男女?
bloodymonday:就好像啟智班跟資優班各取前三名上建中一樣好笑34F 01/20 12:09
Daedolon:你把每一個人當個別的"人"  為什麼要分男女35F 01/20 12:09
edwdada:因為天生的不同啊 老實說戰這個體能有點弱 男生就是比較強36F 01/20 12:09
Daedolon:那你要不要再分原住民  外省人  閩南人  標準都不同37F 01/20 12:09
Daedolon:男生就是比較強  讓比較強的人去勝任有錯嗎?
edwdada:沒有研究證明族群上有天生體能的差異 但性別有39F 01/20 12:10
Daedolon:搞不好原住民的平均體能比閩南人強啊  怎麼不分?40F 01/20 12:11
edwdada:不用搞不好 實證研究和統計就是男生心肺功能較好41F 01/20 12:11
Daedolon:你先把人分成不同族群  再個別挑  請問有什麼好處?42F 01/20 12:11
edwdada:調查員不是田徑選手 體能測驗只是一個標準 何必爭齊頭?43F 01/20 12:11
Daedolon:那請問你這樣選不到真正的體能前幾名  請問有什麼好處?44F 01/20 12:12
edwdada:你男生PR75就可以達標的東西 拿去要求女生就變PR90 這對你45F 01/20 12:12
Daedolon:那我問你有什麼好處啊?46F 01/20 12:12
bloodymonday:實證證實男生比較好 結果還硬去用比較爛的 簡直腦殘47F 01/20 12:12
edwdada:來說是平等的話 我也沒話說48F 01/20 12:12
cindycincia:何必爭旗頭...半夜跟監不用體力??49F 01/20 12:12
edwdada:男生PR75 女生PR75 母群不同 標準不同 如此而已50F 01/20 12:13
Daedolon:如果調查院這工作比較適合男人  你硬塞女人有什麼用?51F 01/20 12:13
Daedolon:好處在哪 ? 假男女平等嗎?
edwdada:你連工作內容都不知道 又何必下那麼早的判斷說不適合女人?53F 01/20 12:14
cindycincia:標準不同母群不同...我們是要找體例過關的 不是找比54F 01/20 12:14
Daedolon:你又知道工作內容? 那如果不需要體能他幹嘛訂標準?55F 01/20 12:14
smonkey:這時候就沒人哭妖甚麼男女平等了喔56F 01/20 12:14
edwdada:體能只是一個標準 用來挑選出男生和女生中體能排較前的人57F 01/20 12:16
Daedolon:那需要體能找體能"絕對值"達標準的就好  找相對值有屁用58F 01/20 12:16
edwdada:你在男生和女生中排行較前 表示你體能不錯 如此而已59F 01/20 12:17
Daedolon:那你也可以分原住民標準  殘障人士標準  幼稚園標準60F 01/20 12:17
edwdada:如果真的有收殘障人士 那必定標準也不同61F 01/20 12:18
edwdada:至於幼稚園 根本年齡不到
Daedolon:殘障人士也有體能比較強的啊  要不要讓他當調查員?63F 01/20 12:18
flysonics:如果是因為體能要卡年齡 我也覺得只要測體能絕對值就好64F 01/20 12:18
flysonics:卡個年齡在那邊根本沒啥意義
ctrl815:快說為甚麼調查員不用肢障人士??歧視嗎??看不懂你說啥66F 01/20 12:19
flysonics:海陸多得是三四十歲體能一樣電爆一堆澳少年的67F 01/20 12:19
ctrl815:幼稚園年齡不到,那高中生體能好的一堆!怎不收??68F 01/20 12:19
q0r0p:國外一堆男女選拔標準一樣的 怎麼不說?69F 01/20 12:20
edwdada:因為年齡不到啊..學歷也不到 至於殘障人士不收 是他們的決70F 01/20 12:20
bloodymonday:之前新聞就有女警被"70kg壯漢?"打趴 還要路人幫忙的71F 01/20 12:20
q0r0p:如果說男人體能比較好 就能在體能放水72F 01/20 12:20
edwdada:策73F 01/20 12:20
flysonics:可能卡學識吧 有些東西當然希望你有點基礎它好訓練啊74F 01/20 12:20
bloodymonday:簡直科科 為了假平等 收一些沒用的人75F 01/20 12:20
edwdada:女警是女警 調查員是調查員啊76F 01/20 12:20
q0r0p:那女人比較會考試 就有在考試上放寬嗎?77F 01/20 12:21
icps:那麼多...是因為你也在跑步嗎 XD78F 01/20 12:21
edwdada:老實說 這就跟體適能檢測 上面說PR75以上的人過 你拿男生79F 01/20 12:21
ctrl815:女人比較會考試??這點我笑了..80F 01/20 12:21
edwdada:的成績 去嗆女生跑比較慢為什麼過 不覺得很奇怪?81F 01/20 12:21
edwdada:女人沒有比較會考試 實證上只有空間智能男女有別而已
ctrl815:所以終究就是假平等阿!!男生考90可以等於女生考100嗎??83F 01/20 12:22
q0r0p:喔 那大陸大學怎麼女性越來越多?84F 01/20 12:22
flysonics:覺得要求體能絕對值比較合理 工作不會因為男女就有別的85F 01/20 12:22
q0r0p:另外 如果調查員進去男女工作不同 不同的考試篩選是正常的86F 01/20 12:23
ctrl815:那快要求,國考男性加權百分之5好了!!平等阿!!不是嗎??87F 01/20 12:23
q0r0p:但是進去以後有不同的工作內容嗎? 薪水有因此增加嗎?88F 01/20 12:23
ctrl815:把相同的問題拿去放在別的地方就不受用,這才是問題!!89F 01/20 12:24
flysonics:男女工作不同 那為何體能較差的男性不能做女性工作?90F 01/20 12:24
edwdada:f大 這個工作需要的體能 和考試訂出來的"標準"是不同的91F 01/20 12:24
flysonics:體能較好的女性也可以搶男性的飯碗啊 這很合理吧 = =92F 01/20 12:25
edwdada:那只是一個挑選出男女一定PR的人而已 不等於全部工作能力93F 01/20 12:26
flysonics:所以考試訂出來的是一個低標值?94F 01/20 12:26
edwdada:如果用男人的PR75標準去要求女人 那就僅有PR90以上女人可95F 01/20 12:26
edwdada:達標 如果這是真正的平等 那我也沒話說
flysonics:那如何判斷體能是否符工作需求 純以性別判定不會太武斷?97F 01/20 12:26
q0r0p:恩恩 所以你還是搞不清楚問題在哪98F 01/20 12:27
bloodymonday:顯然多數人認為這是真正平等 只有你edwdada邏輯特別99F 01/20 12:27
pop8020:原PO剛跑完嗎哈哈哈100F 01/20 12:28
edwdada:這個要去細究 但母群不同 標準就不同 才能真正的平等101F 01/20 12:29
flysonics:我覺得單純就工作需求去定的標準才是對大家都公平耶...102F 01/20 12:30
edwdada:另外體能測驗選拔出來之後 還是要進行250小時的體能訓練103F 01/20 12:30
edwdada:選出男女中體能排行前面者 再進行訓練適其工作
AaronSWAT:訓練完  PR90的男生還是比PR90的女生強啊, 扯訓練幹麻105F 01/20 12:31
flysonics:那就很合理啊 考試時所訂的體能低標均一 訓練完再針對成106F 01/20 12:31
AaronSWAT:若有個工作就是要"追捕"人,你覺得PR90的男/女同樣適任?107F 01/20 12:32
edwdada:真的工作的時候 強不強不是看體能成績的 調查員不是田徑108F 01/20 12:32
edwdada:選手
flysonics:機去就工作性質做分發 這樣比較實際110F 01/20 12:32
AaronSWAT:真的工作不是看體能成績, 就不該考體能, 不用愈扯愈複雜111F 01/20 12:32
q0r0p:如果用同樣標準考進來的 那麼工作標準就一樣 不能以男女112F 01/20 12:32
q0r0p:有別來分配內勤外務工作 懂?
ctrl815:女性調查員全內勤嗎??我笑了..114F 01/20 12:33
edwdada:q大認為調查局是以男女在分配外勤內勤的 有什麼資訊來源嗎115F 01/20 12:33
AaronSWAT:調查員不是田徑選手的話,為何PR89男不能錄取,PR90女可?116F 01/20 12:34
edwdada:因為男生是PR75 是用女生的標準才PR89117F 01/20 12:35
edwdada:就像我拿我的一千六成績 如果用女生標準 搞不好是全校前十
ctrl815:請問放在學科上面,男性有受同等的待遇嗎??119F 01/20 12:35
edwdada:但男生只是前標而已120F 01/20 12:35
joehou:調查員這工作不是只有要追犯人而已121F 01/20 12:36
ctrl815:沒有??哇哈哈,那體能講一堆不就都是講講而已??122F 01/20 12:36
edwdada:學科上 男女沒有天生上的差異啊123F 01/20 12:36
ctrl815:奇怪,不是有人說男女智能天生有差??124F 01/20 12:36
q0r0p:調查員改革協會 不知道能不能當作參考125F 01/20 12:37
edwdada:是空間智能 開車在用的126F 01/20 12:37
edwdada:和學科的數理 語言智能不同
bloodymonday:那萬一要追犯人 犯人跑六分十秒哩?128F 01/20 12:37
q0r0p:那國考男女比例差不多 錄取比例有差呢?129F 01/20 12:38
edwdada:q大想表達的是什麼 可以講詳細一點嗎130F 01/20 12:39
ctrl815:就說你的語言智能不同!學科不就有考語言??131F 01/20 12:39
edwdada:c大 你誤會了 我是說空間智能和學科的數理及語言智能是不132F 01/20 12:40
edwdada:同 而男女在這數理及語言上的智能 沒有"天生"上差異的證據
ctrl815:那我想問,可以跑男生標準內的女生!不就證明女性可以??134F 01/20 12:41
ctrl815:如果有人做得到,不就應該要求相等標準!男女平等很難??
edwdada:女性可以 但統計上在母群的位子不同 就如我剛舉的一千六136F 01/20 12:42
edwdada:例子 我的成績如果用女生來看是前十 但用男生來看只是前標
drigo:女生會喊 我是女生耶!! (跺腳)138F 01/20 12:42
edwdada:如果你用男生的標準去要求的話 就會變成女生只有前十合格139F 01/20 12:43
q0r0p:放棄 都拿出考試結果來說了還說男女在學科上沒有差別140F 01/20 12:43
bloodymonday:這串下來 你的亞力安星球辯證法沒有任何人認同141F 01/20 12:43
edwdada:考試結果有信念 社會上 及很多影響因素 另外男生投入國考142F 01/20 12:44
edwdada:也是近年才較為增加 那不能當作"天生"的差異
edwdada:天生的差異 必須由標準化的智力測驗及嚴謹的實驗去找出來
edwdada:一般我們接受的考試只是單純的成就測驗 考學力而不是智力
edwdada:若q大可以提供有提出證據的paper來 我願意一讀 並感謝分享
q0r0p:標準化 嚴謹的實驗 不要拿那種特意設定的背景來詮釋社會147F 01/20 12:47
edwdada:標準化和嚴謹的實驗 只是為了排除干擾的變項 找出接近事實148F 01/20 12:48
edwdada:的答案而已 亞洲數理成績一向平均高於北美洲難道你要說
edwdada:亞洲人數理智能比北美的好 而忽略社會、父母對於數理的信
edwdada:念不同 還有對於數理教育的安排不同這些重要變項嗎?
edwdada:光是美洲人認為數學是天分 亞洲認為勤能補拙 就有巨大差異
q0r0p:對 這才是真實 因為社會的養成不同 這就是你無法忽視的影響153F 01/20 12:51
edwdada:但那就不是"天生"的差異了154F 01/20 12:52
q0r0p:從工作上來看 犯人會因為性別而對你不同嗎?155F 01/20 12:52
edwdada:社會的養成不同 所以古代女子受教育少 你也不能推論他們智156F 01/20 12:52
edwdada:能上不同吧?
bloodymonday:講這麼多 為了這種齊頭式假平等收到的女性追不到犯人158F 01/20 12:54
edwdada:犯人只用追的就追到的話 叫田徑選手去追就好了159F 01/20 12:54
q0r0p:受教育少的話女性怎麼相夫教子?160F 01/20 12:55
bloodymonday:犯人不用追就追得到的話 你叫殘障人士去啊161F 01/20 12:55
q0r0p:田徑選手光考試就考不上了 還去追162F 01/20 12:55
bee12:犯人可沒管你是男是女163F 01/20 12:56
edwdada:女性又不是殘障人士 犯人也不是在跑操場 細心 耐心 判斷力164F 01/20 12:57
bloodymonday:女性只有體能較差 沒有證據顯示細心 耐心 判斷力較好165F 01/20 12:57
edwdada:都是逮捕必須要有的特質166F 01/20 12:57
edwdada:的確沒有證據顯示他們比較好 但是你要看工作能力 不能只看
edwdada:體能一樣
bloodymonday:細心 耐心 判斷力這些相等 體力較差 那就是比較沒用169F 01/20 12:58
q0r0p:那乾脆別考體能好了 如何?170F 01/20 12:58
edwdada:我說了 體能測驗只是挑出男女母群中 潛力較好 排名較前的171F 01/20 12:59
bloodymonday:一項能力特別差 其他項又沒比較強 你還硬要說沒差嗎172F 01/20 13:00
q0r0p:如果犯人是女性 那麼男性會抓得很輕鬆 那麼是男性呢?173F 01/20 13:01
q0r0p:如果女性要抓男性犯人 是否要跟對方喊 我是女生不要跑太快
edwdada:調查員工作內容科別繁雜 老實說 我真的不認為女生必須體能175F 01/20 13:03
edwdada:和男性一樣好才能勝任
q0r0p:用一樣的體能標準就是避免女性喊著只想在內勤 OK?177F 01/20 13:04
bloodymonday:讀醫學系不見得數學要多強啊 但是你不強就是考不上178F 01/20 13:04
q0r0p:也不想再抓不到犯人的時候說 女生體能就是比較差阿179F 01/20 13:04
edwdada:q大對女性有很多成見 是甚麼資訊來源讓你覺得調查局是用180F 01/20 13:05
edwdada:男女在分內外勤? 另外抓不到犯人的原因很多 在細究下去就
edwdada:要吃午餐了
edwdada:另外調查局也不是僅有抓犯人這項 內亂防治 外患防治
bee12:我也覺得應該要求相同 要不然女性也只能做內勤184F 01/20 13:07
edwdada:國家機密 查涉貪瀆 資安鑑識 法醫鑑識及科技支援185F 01/20 13:08
bloodymonday:既然有包含抓犯人這項 那就有考慮抓不抓得到犯人186F 01/20 13:08
q0r0p:...調查員改革協會 還有這個社會的通病187F 01/20 13:08
edwdada:不是那麼簡單內外勤的...188F 01/20 13:08
edwdada:老實說 唯一有類似抓犯人的 只有逮捕而已
q0r0p:如果這個社會一堆這種情況 那麼你能保證調查員就沒有?190F 01/20 13:08
q0r0p:當兵有女兵拿翹 女警有女警不爽外勤 你覺得其他單位會沒有?
edwdada:考進去分發單位 應該是用成績分發的 還是q大有掛?192F 01/20 13:10
hank791221:你...為何...要...點...點....點...193F 01/20 13:11
este1a:小妹認為194F 01/20 13:12
q0r0p:幹嘛要有掛 沒報出來不代表沒有發生195F 01/20 13:13
q0r0p:都說這個社會通病了
edwdada:那體能用男性標準進去的女生 就不會發生社會通病嗎197F 01/20 13:14
q0r0p:既然是同一標準 那麼就不能用女性體能不足來當理由198F 01/20 13:15
q0r0p:國外軍人如果以男女標準一樣的來徵選的話
edwdada:老實說 q大 我認為一般工作男女有不公平的地方 如你所說200F 01/20 13:16
push0921:好像比較不會201F 01/20 13:16
q0r0p:多半情況都是男女都能一樣好 太空人選拔 男女標準也是一樣的202F 01/20 13:16
edwdada:但調查局是調查局 這種高考單位要嘛是有後台 要嘛是成績203F 01/20 13:17
edwdada:用性別分發的話 不用你報 這篇新聞就會改調查局以性別分發
Vipasyin:擺明理盲,標準之於這類工作本不該有性別差異205F 01/20 13:17
edwdada:至於國外的情況 如果q大能夠提供資料來源的話我會很感激206F 01/20 13:18
Vipasyin:或許為了某種意識抬頭做的妥協行為,男生這邊叫退讓機會207F 01/20 13:19
q0r0p:俄羅斯飛行員男女標準一樣 中國太空人男女標準一樣208F 01/20 13:20
Vipasyin:跟所謂的原民加分政策類似209F 01/20 13:20
q0r0p:更不用說以色列了210F 01/20 13:20
q0r0p:而且美國女兵似乎也沒有把男女標準分開
edwdada:原民加分政策本來就不合理 但性別體能是很巨大又很明顯的212F 01/20 13:21
edwdada:老實說 這樣子做 只會讓調查局變成只有男性的單位
edwdada:q大 能不能提供他們的徵選網址呢? 不要似乎
Vipasyin:所以只有同一性又如何?由能力佳的人勝任不好嗎?215F 01/20 13:23
edwdada:而且最好是類似情治單位 如FBI 或 CIA的216F 01/20 13:23
edwdada:當然不好 調查院科別繁多 很多是男女皆可共職的
Vipasyin:不可否認男女各有優勢,那該是去各所長發揮,而非這般處理218F 01/20 13:24
sulaIX:噓"男生就是比較強"--->性別歧視219F 01/20 13:25
edwdada:那不是性別歧視 是有實證研究的 男生心肺功能天生較強220F 01/20 13:25
Vipasyin:所以你也同意能力問題,那就沒啥好說的,剩下都是政策問題221F 01/20 13:26
q0r0p:側寫:林心乙勇於接受挑戰 不悔成為軍人222F 01/20 13:26
q0r0p:這一位就是在美國從軍的女性
q0r0p:男女一起訓練 不會因為男女不同而分開 標準也是一樣
edwdada:感謝q大提供 那軍人和調查局工作內容相同嗎?225F 01/20 13:27
edwdada:就是因為同意天生有所差異 才不能用齊頭式的平等
q0r0p:101空降師 又能到伊拉克作戰 那麼艱苦的工作都用一樣標準了227F 01/20 13:31
bloodymonday:天生有差異就降低標準 才叫齊頭式平等...228F 01/20 13:31
bloodymonday:你完全搞錯甚麼叫齊頭式平等
edwdada:B大 標準一樣 才叫做齊頭式平等230F 01/20 13:32
bloodymonday:你去查字典吧 煩死了231F 01/20 13:32
edwdada:查了一下 確實不該用齊頭式的平等 而是齊頭式的標準232F 01/20 13:36
edwdada:感謝b大的指證 順便修正我的意思 也向你致歉
miabcd199:你在點三小 幹234F 01/20 13:37
otaku5566:你在幹三小 點235F 01/20 13:56
ctrl815:  你在三點幹 小236F 01/20 14:27
dsilver:軍中女兵237F 01/20 14:28
gihunter:有些特考為了避免女生過多已經技術性調整考科名額了238F 01/20 14:43
gihunter:尤其是需輪班單位~我只能說男人真命苦
mdkn35:糖香龍上身240F 01/20 15:24
ianself:你剛跑完5分50秒嗎?講話很累的樣子241F 01/20 15:43
ccl007:推一個242F 01/20 15:43
johnruby:... ... ... ... 是在點什麼啦243F 01/20 17:35
SALLUNE:軍情局是用考選的 男女分別算成績 根本就不用爭244F 01/20 18:40
earl0528:同意245F 01/20 19:16
flyawaylife:你...可以...說話不要....這麼....沒力......好嗎..?246F 01/20 22:07
Islo:真的 我也有這個疑問,這工作所需的體能不會因為性別而改變啊247F 01/20 23:50
amsonmoon:明明那個啟智班和資優班取前三名上建中的比喻就明瞭了248F 01/21 02:08
justmaker:先分男女就不平等了阿  還PR勒249F 01/21 02:21
justmaker:如果是平等的話就用同一標準競爭同一職位  為何要先分群
a001ou:某e完全在打迷糊仗 重點是為何要分男女 這才是重點251F 01/21 04:03
a001ou:難道以後有研究出來說女生平均比較會考試 從此以後男女成績
a001ou:分開各自比嗎?

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