※ 本文為 Wii.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-14 04:34:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: 機場捷運延宕也是扁政府害的？ 葉匡時：發包決
時間 Sat Apr 13 00:00:45 2013
※ 引述《phaq (廢客)》之銘言：
: ＤＰＰ做工程就是擋人財路型的，我不是說ＤＰＰ很清廉，很清廉那個胖胖東就不會標到
: ＥＴＣ。
: 但ＤＰＰ做工程就是收完錢射後不理，逼完工。
: ＫＭＴ就比較細膩，包括顧問公司、建設團隊、包商，絕大部份的國內工程公司都是
: ＫＭＴ黨營事業。
: 第一次就蓋好就結束了，最好是可以多蓋幾次，或者多蓋幾遍。
: 至於有沒有法律責任？裁判、法院、顧問、施工都是自己人，你民眾就是給錢閉嘴。
: （整個黨、政、軍、工程公司ＫＭＴ太綿密了，恐怕就有幾十萬人）
: 有時候反對ＤＰＰ不只是意識形態，更多是生計問題，很多人嘴巴上不講，其實是因為
: 他們都靠ＫＭＴ奶水長大，不是爸爸叔叔領，就是媽媽姊姊在領。
: ＫＭＴ就是他們的爸媽，衣食父母。
: 太極這個事情我講過很多次了，從第一次我就說誰是主嫌了。
: 公共事務，推論一下不犯法吧 :-D
: 各位用屁眼想一下為什麼這個工程，國內幾個知名的大建商大工程都沒有來吧 ？
: 別聽哪個政治人物在那邊靠北裝無辜了，所有行業的人都知道，別裝了。
來爆一個可以講的八卦，
台北市雙子星開發案，指的就是市民大道跟重慶北路那邊，
重慶北路東(C1)西(D1)的開發。
D1這塊地沒有什麼問題，地主就是國有財產局(之前鐵路局移轉)跟北市府。
C1這塊地的組成就很複雜了。
C1這塊地，國有財產局和北市府加起來，持有81%的土地。
但是還有19%左右的土地是私地主持有。
持有這19%土地的私地主裡，其中最大的就是欣光華投顧公司，
持有12.05%，共505坪的土地。
欣光華投顧公司的背景?
喔，欣光華是國民黨的黨營事業。
這12.05%的土地為何會在欣光華投顧公司(國民黨)手上?
最早這塊地在日本時期，是日本政府的，
後來光復後，日本人將土地轉交給台灣省政府，
在國民黨統治下，台灣省政府將土地轉給中央日報，
後來中央日報宣布破產，財產清算，又將土地賤賣給欣光華投顧公司。
所以經過一連串的轉變中，這塊地就從日本政府/台灣省政府，轉移到國民黨手上啦。
在馬英九當市長時，從民國94年開始要做開發案，
第一次招標-流標
第二次招標-流標
第三次招標-流標
不斷地流標下，投標標的不斷修正，
容積獎勵不斷提高，最後又給了個專案獎勵，結果最後變成了1150%的容積獎勵，
各位客倌，你沒看錯，雙子星案，地主的容積獎勵高達1150%。
不斷流標，當然會修正投標標的，程序和作法看起來好像是對的，
但事實上是，這是人為故意操作的，故意流標才得以有藉口提高容積獎勵，
至於誰操作的，呵呵，這種事情當然是當市長的人做的決定。
聽說那位市長後來當上黨主席，黨產都是他處理的...
其實馬英九很髒，他根本就破綻百出，他的案子根本不只這一件，
不過球員、球證、裁判通通都是他的人，
再加上不管怎麼做支持者總是無視，
(這一點真的是最重要的，全靠金溥聰幫他抓住媒體創造形象，
用錢綁媒體，用公家預算綁廣告，和媒體大亨保持密切利益關係，
沒有金溥聰絕對沒有馬英九，所以你不難想像為什麼馬英九會對金溥聰言計聽從)
也造就他無敵戰神的威名，
不過在台灣被這種人當上無敵戰神，還真是最大的悲哀...
--
作者 tsutsutsu (吱吱吱) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 馬英九：如果今天廢核 受苦的是全民
時間 Wed Mar 13 01:30:48 2013
推 :反核? 笑死人 講得出什麼? 這就是反核人士的水準03/13 01:41
→ :我最喜歡在網路打嘴砲了 專電像AiPacInO這種人
→ :ooicq 來啊 就放我家阿 你只會講嗎? 拿來啊zzzz
→ :我最喜歡在網路打嘴砲了 專電像AiPacInO這種人
→ :ooicq 來啊 就放我家阿 你只會講嗎? 拿來啊zzzz
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.168.186.13
推 :你要收幾個禮物.....1F 04/13 00:01
推 :我會去海邊祭拜你的2F 04/13 00:02
推 :叮鈴叮鈴~ 禮物就放在門口咯~ 你要大行李箱還是消波塊呢？3F 04/13 00:02
推 :尤推末段,一堆北七還在那邊馬清廉XD4F 04/13 00:03
推 :能夠獲得這麼多人不離不棄堅定支持，這點我真的很佩服他5F 04/13 00:04
→ :可是....我又覺得這明明就很容易看清楚的啊
→ :可是....我又覺得這明明就很容易看清楚的啊
推 :689 趕快澄清阿 快阿7F 04/13 00:04
推 :好恐怖8F 04/13 00:04
推 :都是你們這些人~難怪政嘿蛆每天哭著說這裡是花果山啦..XDDD9F 04/13 00:05
推 :你以為政黑ㄑ會不知道嗎? 他就是要支持啊10F 04/13 00:05
→ :XD那群湯圓分不到還要死忠的智商水準不能強求阿11F 04/13 00:05
推 :竟然還有重複流標，多次上修容積獎勵這招...........12F 04/13 00:06
→ :我如果可以分到好處，我也會堅定支持就是了，畢竟生計重要13F 04/13 00:06
推 :烈火悍將14F 04/13 00:06
推 :難怪常常有人說，跟國民黨比，陳水扁的貪汙手法簡直15F 04/13 00:07
→ :就是幼稚園等級的
→ :就是幼稚園等級的
推 :XD那是人之常情,不過啥都分不到的話還要支持完全執政完全17F 04/13 00:08
推 :正黑: 快點集結火力反攻花果山18F 04/13 00:08
推 :馬眼戰神19F 04/13 00:08
→ :亂搞的真的是低能北七QQ20F 04/13 00:08
→ :怎麼不趁他告你之前告他 ? w21F 04/13 00:09
推 :這樣講起來，馬英九根本就是滿身弊案，臭不可聞嘛...22F 04/13 00:09
→ :由馬市長通過+不斷上修容積獎勵，最後圖利的是馬主席
→ :以及他所經手的國民黨產，一個人在合法規矩之下自己
→ :由馬市長通過+不斷上修容積獎勵，最後圖利的是馬主席
→ :以及他所經手的國民黨產，一個人在合法規矩之下自己
推 :跟炒股沒兩樣25F 04/13 00:11
→ :滿身弊案卻沒人敢辦 可悲26F 04/13 00:11
→ :玩就可以這樣子憑空玩出幾十億的利潤，都給他玩就好27F 04/13 00:12
→ :這土地關鍵是1979年省政府賤售給中央日報這個斷點28F 04/13 00:12
→ :了，幹29F 04/13 00:12
→ :#1HMcJTPI30F 04/13 00:12
推 :馬英九爛成這樣子 還可以連任台北市長跟總統 台灣真的要亡31F 04/13 00:12
推 :一個城市軸線翻轉建設被馬狗搞了八年還出不來 這才是八年宜毒32F 04/13 00:12
推 :689表示 這點小錢也在計較 支支都窮鬼33F 04/13 00:12
→ :一堆2012投給馬英九又沒撈到油水的 醒醒好嗎?34F 04/13 00:12
→ :在這筆交易以前 這土地仍屬政府 之後就屬黨營報業35F 04/13 00:13
推 :如果這篇沒唬爛 那馬真的一文不值 連拿來說嘴的清廉都沒了36F 04/13 00:13
推 :有掛有推37F 04/13 00:13
推 :#1HMcJTPI那篇文章的估計太保守了，台北精華商業地區38F 04/13 00:13
推 :對大水庫和宋朝公使錢沒印象?39F 04/13 00:13
→ :的地價遠不只如此，42億估得太保守了40F 04/13 00:14
→ :沒查到欣光華投顧，但有查到欣光華股份有限公司,這家？41F 04/13 00:14
→ :那還只是地價XD不包含其他湯湯水水42F 04/13 00:15
推 :我的估算，起碼兩倍，國民黨產可以憑這筆新土地，憑43F 04/13 00:15
→ :空多出至少80億以上。
→ :空多出至少80億以上。
推 :689一堆補刀補死自己的 愛投就繼續投吧 看誰先倒45F 04/13 00:16
推 :無視地盤負荷，為求利益把容積率玩成這幅德行真是一絕46F 04/13 00:17
推 :保重47F 04/13 00:17
推 :賣台黨啊，就是有人不覺悟，搞不好這些人都有一杯羹48F 04/13 00:17
推 :我不相信這麼明顯的馬英九操守問題，689會看不見49F 04/13 00:17
→ :他們到底是選擇性忽略，還是共犯性隱瞞，值得深思
→ :他們到底是選擇性忽略，還是共犯性隱瞞，值得深思
推 :689能分到錢的不多 主要是台灣人被黨國教育洗腦五十年51F 04/13 00:19
推 :這不是收到禮物 這會收到水泥XDD52F 04/13 00:20
推 :搞不好政黑就有人是知道的，但是寧可不承認也要硬撐53F 04/13 00:20
推 :照這樣算，在第三次招標就會有人搶標54F 04/13 00:21
→ :一些人應該是不知道盲挺，有一些就是要跟著主子腳步發達55F 04/13 00:21
→ :共犯結構堅不可摧就算了 台灣社會還一堆不肯思考的豬腦56F 04/13 00:21
推 :可是卻沒有，表示情況不是你講的這樣57F 04/13 00:22
→ :哈哈，國民黨精心策劃之下，會讓人有辦法搶標？58F 04/13 00:24
推 :真天真的想法XDDDD59F 04/13 00:24
推 :商人為了利益都可以告林益士60F 04/13 00:25
→ :為何不敢搶公開招標的單子
→ :為何不敢搶公開招標的單子
推 :前提是有人"敢"搶標62F 04/13 00:26
噓 :腦補63F 04/13 00:26
推 :告林益世的下場都這樣子了，那破壞KMT的案子，下場不就...64F 04/13 00:26
推 :中肯，689最愛這一味65F 04/13 00:26
推 :jiern你好像不知道招標限制是可以隨意定的哦66F 04/13 00:26
→ :更何況只是土地標案，不是高門檻的工程標案67F 04/13 00:27
→ :如果真的有人搶標，還會讓容積獎勵變成11.5倍嗎??68F 04/13 00:27
推 :原PO塊陶阿69F 04/13 00:27
→ :光是要參予投標就會有各種門檻 以前看過最好笑的是僅限某公司70F 04/13 00:27
→ :才可以參加 (好像是花博
→ :才可以參加 (好像是花博
→ :搶標? 是指第二順位中華工程 還有第三順位億大嗎?72F 04/13 00:27
推 :就是一直流標又沒人敢搶，才會有這麼荒唐的數字出現73F 04/13 00:28
→ :請先弄清楚土地標案流程，再來說故事74F 04/13 00:28
你投標之後要開審查會議，審查委員名單是市府決定的，
不給你過有很困難嗎，還是請你先弄清楚再來護航吧，好嗎?
→ :結果參與投標的全部都是KMT黨營事業 哈哈哈哈哈哈75F 04/13 00:28
推 :流標爭取獎勵或是提高預算手法，問問常做公共工程的就知道76F 04/13 00:28
→ :結果第一順位的太極最後付不出錢而破局77F 04/13 00:28
推 :有掛給推!78F 04/13 00:29
※ 編輯: AiPacInO 來自: 118.168.186.13 (04/13 00:30)推 :土地標案門檻不高，所以這才是市府上下其手的最佳點79F 04/13 00:30
→ :啊。這都不知道，怎麼玩政治??
→ :啊。這都不知道，怎麼玩政治??
→ :前面幾次流標 後來到有投標時是3家:太極 中工 億大81F 04/13 00:30
推 :髒是髒他還是選上了阿 唉82F 04/13 00:30
推 :有掛有推~83F 04/13 00:31
推 :推原po回的那兩行，這就是我說的，政府的介入最爽的84F 04/13 00:32
→ :地方就在這裡，用門檻不高的土地標案讓自己的目標可
→ :地方就在這裡，用門檻不高的土地標案讓自己的目標可
推 :jiern也不知道法律定在那邊 那是給一般人遵守的86F 04/13 00:32
→ :尊爵不凡的KMT才不遵守呢~
→ :尊爵不凡的KMT才不遵守呢~
推 :土地標案跟工程標案不一樣，你別再搞笑了88F 04/13 00:32
→ :以輕鬆的參與招標，然後政府再來以審查機制踢人出去89F 04/13 00:32
→ :剩下的幾家，誰敢搶標?
→ :剩下的幾家，誰敢搶標?
→ :嘴裡說著規律流程 哪時候看KMT乖乖遵守過了 科科91F 04/13 00:33
→ :像是曾經參予 OO案 XX案的才可以參予 要經OOO推薦才可參與
→ :像是曾經參予 OO案 XX案的才可以參予 要經OOO推薦才可參與
推 :結果最後得標的，果真就是這種一點底子都沒有，但是93F 04/13 00:34
→ :跟國民黨還有北市府關係千絲萬縷的空殼子公司
→ :跟國民黨還有北市府關係千絲萬縷的空殼子公司
→ :小心最近別亂轉人家FB的尋人公告哦~~~95F 04/13 00:35
→ :jiern明看著KMT亂搞多年也不肯承認 我也沒轍96F 04/13 00:35
→ :有的時候還為了給小公司承包鼓勵後進 還限定經驗不能太多
→ :有的時候還為了給小公司承包鼓勵後進 還限定經驗不能太多
推 :我也沒轍了，人家明明欺你照規矩來，他們就合法搞暴98F 04/13 00:36
推 :push99F 04/13 00:36
→ :利，你不承認我也沒輒了100F 04/13 00:36
→ :哈哈 結果參與投標的只有一間空頭公司通過審查可以競標101F 04/13 00:37
→ :為什麼KMT敢這樣子搞？還不是仗著有一群人無怨無悔的支持102F 04/13 00:39
→ :XD完全執政完全亂搞,還有廣大非既得利益者不離不棄,當然更103F 04/13 00:40
→ :敢放手去做囉^.<
→ :敢放手去做囉^.<
→ :被高推文數騙進來Orz 都固定那幾個在推文105F 04/13 00:42
→ :真的大弊案也不會在ptt爆
→ :真的大弊案也不會在ptt爆
推 :樓上你確定嗎?? 當年八八風災拒絕外援的公文事件，最107F 04/13 00:46
推 :被法律絆倒的才是弊案,kmt開法院,把法律當階梯,哪有弊案？108F 04/13 00:47
→ :早就是在PTT上面爆出來的，還有人說"不要造謠了"109F 04/13 00:47
→ :厲害就在這裡啊，這篇直接就被羽泉之亂給洗掉了110F 04/13 00:47
推 :對阿 狗黨不內鬥互咬一下 誰都不知道啦111F 04/13 00:47
→ :結果呢??公文白紙黑字被人抓出來112F 04/13 00:47
推 :能夠讓王王冷推文的文章 真的都是不錯看的文章113F 04/13 00:48
→ :馬的哪件事情在媒體上不是被其他很不重要的議題給洗掉114F 04/13 00:48
→ :控制了法院,就控制了印鈔機,控制了生死簿115F 04/13 00:48
推 :結果搖到自己消失了116F 04/13 00:48
推 :當初得標新聞一出來，ptt上就有人爆掛了。117F 04/13 00:48
→ :XD東拉西扯轉移焦點也是慣用伎倆囉QQ118F 04/13 00:49
推 :事實上，新聞在報導雙星弊案的時候也有記者報導太極119F 04/13 00:49
→ :雙星弊案的最大私地主得益者是國民黨
→ :雙星弊案的最大私地主得益者是國民黨
推 :推121F 04/13 00:50
推 :更有綠營的政客出來說當初太極雙星標案的決定者，是122F 04/13 00:51
→ :當時正在做台北市長，現在正在做國民黨主席的馬英九
推 :更早更早，早在標案剛剛為人所知的時候，早就有一堆
→ :學者專家出來說這間公司跟標案本身都是問題了
→ :當時正在做台北市長，現在正在做國民黨主席的馬英九
推 :更早更早，早在標案剛剛為人所知的時候，早就有一堆
→ :學者專家出來說這間公司跟標案本身都是問題了
推 :擁有媒體發言權真的很可怕，經過一個陳水扁，國民黨竟126F 04/13 00:53
→ :只是那時候沒人當一回事，北市府有不回應127F 04/13 00:53
→ :能被洗白成清廉政黨128F 04/13 00:54
推 :這些東西你都要選擇性忽略就是了??129F 04/13 00:55
→ :只憑著一句"PTT不會爆大卦"，就直接選擇性忽略就對了
→ :??
→ :只憑著一句"PTT不會爆大卦"，就直接選擇性忽略就對了
→ :??
推 :黨工晚上不加班的啦 先幫補血132F 04/13 01:05
→ :蛆蛆最佳策略：就讓這篇在羽泉之亂中沉沒吧133F 04/13 01:10
推 :不意外134F 04/13 01:18
推 :若說馬英狗有海角七十億 其實是很有可能135F 04/13 01:25
推 :擁有媒體發言權真的很可怕136F 04/13 01:26
推 :KKC回一篇嘛 你好久沒PO聞了137F 04/13 01:31
推 :有八卦138F 04/13 01:32
推 :推139F 04/13 01:38
推 :最後一段有點腦補 不過不斷流標那邊是合理推論還是裡面人爆140F 04/13 01:39
推 :馬囧:不要起爭議嘛 我賺黨產坦蕩蕩啦~~141F 04/13 01:41
推 :果然放個一句"真的大弊案也不會在ptt爆"就跑了XDD142F 04/13 01:44
→ :是質疑馬清廉就腦補?不然特別費發票有黛安芬內衣和美少女
→ :戰士玩具怎麼回事?還可以用大水庫和宋朝公使錢解套勒
→ :是質疑馬清廉就腦補?不然特別費發票有黛安芬內衣和美少女
→ :戰士玩具怎麼回事?還可以用大水庫和宋朝公使錢解套勒
噓 :可是阿扁還沒被關出來 馬英九形象超好 對國際觀很大加分145F 04/13 01:46
→ :XD Bumbler Ma認證讓臺灣知名度更高惹146F 04/13 01:47
推 :為什麼地可以無條件轉給中央日報 !?!??!147F 04/13 01:49
→ :還有那個位置不太適合蓋超高大樓 已經逼近松山機場航道了
→ :還有那個位置不太適合蓋超高大樓 已經逼近松山機場航道了
推 :有八卦149F 04/13 01:53
推 :有掛有推150F 04/13 01:53
推 :蛆蛆的邏輯XD 原來形象好施政爛可以不管151F 04/13 01:56
→ :國際關大家分我還看不出來
→ :國際關大家分我還看不出來
推 : 有掛有推 雖然這早就是大家心知肚明的事了153F 04/13 02:00
推 :有掛有推154F 04/13 02:05
推 :就利用法律漏洞賺錢的啦 賺到被法院認證就棄保啊155F 04/13 02:05
推 :!!!!!! 好有料 但如何讓大家知道???156F 04/13 02:32
推 :我去海邊吹風時會想到你的Q__Q157F 04/13 04:07
→ :想台北銀行跟富邦就好啦158F 04/13 04:36
推 :蛆:I don' t care!
推 :蛆:I don' t care!
推 :160F 04/13 08:00
推 :吃屎蛆都在忙著吃大便沒空看這篇161F 04/13 08:05
推 :推162F 04/13 08:08
→ :其他黨我相信聰明的人很多一定也了解這些.真的就拿這些163F 04/13 08:15
→ :壞人沒辦法嗎?
→ :壞人沒辦法嗎?
推 :有掛有推165F 04/13 08:18
→ :我好想看他爆喔 可是好像不會有這麼一天 = =166F 04/13 08:23
推 :推一下167F 04/13 08:33
推 :有卦有推168F 04/13 08:55
推 :有掛169F 04/13 09:03
推 :有掛味~但飄的出PTT嗎?170F 04/13 09:04
推 :KMT的老招就是轉移焦點，讓支持者也能隨之模糊目標171F 04/13 09:10
推 :可是黨產的錢最後會流的馬口袋嗎？就算之道也不能辦他172F 04/13 09:26
推 :唉台灣可悲的地方就是雖然知道了但也不能拿他怎樣...173F 04/13 09:28
推 :這案會過才有鬼 全部打掉 讓地主吃鱉啦174F 04/13 09:49
推 :馬懂得雨露均霑 才會被推為共主175F 04/13 10:40
推 :只能說金太厲害176F 04/13 10:44
推 :為什麼我們的雞翅膀比他們的小 他們有後台!177F 04/13 10:54
推 :正解178F 04/13 11:02
推 :179F 04/13 11:16
推 :其實國民黨隱藏很多黨產在民間180F 04/13 11:22
推 :既然有如此弊案 當初陳水扁為啥不把他搞掉181F 04/13 11:24
→ :好多中小企業和私立學校機關的背後 都是國民黨182F 04/13 11:24
→ :當初紅杉軍在凱道的抗議中 很多"自發"去捐糧的老闆
→ :當初紅杉軍在凱道的抗議中 很多"自發"去捐糧的老闆
推 :184F 04/13 11:25
→ :其實背後都是黨給的資金185F 04/13 11:25
推 :推186F 04/13 11:26
→ :為啥不呢？我想阿扁自己也後悔吧....187F 04/13 11:36
推 :有八卦有推 1150%是什麼玩意...188F 04/13 11:37
推 :科科189F 04/13 11:38
推 :190F 04/13 11:59
推 :191F 04/13 11:59
噓 :小心黨工192F 04/13 12:32
推 :...193F 04/13 12:46
推 : 沒辦法 馬只要露個____ 689就全心甘情願投給他了194F 04/13 12:53
推 :XD195F 04/13 12:57
推 :有掛有推196F 04/13 13:15
推 :馬英九....不看這篇還真的不知道 真噁0.0197F 04/13 13:23
推 :有沒有歷屆總統，除了東瀛霸者其他準備要進監獄的八卦?198F 04/13 13:29
推 :689此刻只能沉默說不出話來199F 04/13 13:33
推 :689快來護航阿200F 04/13 13:41
推 :689的選擇201F 04/13 14:28
推 :202F 04/13 14:40
推 :馬英九清廉 屎都當三餐203F 04/13 14:44
→ :原來馬金除了捅屁眼之外還有更骯髒的勾當204F 04/13 14:51
推 :蛆蛆無視阿........205F 04/13 14:54
推 :台灣的悲哀206F 04/13 14:55
推 :幫推 馬英九的骯髒事可多了207F 04/13 15:20
推 :有卦有推208F 04/13 15:51
→ Linnsen …
推 :有掛有推210F 04/13 16:22
推 :沒人要護航??211F 04/13 16:46
推 :更悲慘的是一堆支持者聽到事實還是把耳朵摀起來212F 04/13 16:50
推 :有掛 推213F 04/13 16:52
推 :推214F 04/13 17:28
推 :有掛給推!215F 04/13 18:03
推 :推216F 04/13 18:46
推 :選出這種人當總統 這種政黨當國會多數 真是台灣的悲哀217F 04/13 18:48
推 :塊陶啊~~方丈心眼很小的!!218F 04/13 18:51
推 :推阿 戰神!!!219F 04/13 19:13
推 :李敖曾說過馬英九貪污，不過蛆蛆也是無視220F 04/13 21:57
推 :超猛~221F 04/13 22:27
推 :你要小心222F 04/13 22:32
推 :方丈要出來飛踢了...223F 04/13 22:42
推 : 馬狗不知屋了多少224F 04/13 23:33
推 :都你們玩就好啦..225F 04/14 00:45
推 :有掛有推，記者快抄226F 04/14 00:48
推 :2016會有總統被關嗎?227F 04/14 01:27
推 :推228F 04/14 01:58
推 :推229F 04/14 02:30
→ :不過他有綠卡，卸任之前就會跑去美國了230F 04/14 03:32
推 :推231F 04/14 03:32
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1樓 時間: 2013-04-13 12:48:35 (台灣)
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+1
04-13 12:48 TW
難怪台灣人都這麼擁戴理性中道不碰政治專心拚經濟的國民黨，因為這種高招只有國民黨這些留過洋的高級知識份子才想的出來。
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