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※ 本文為 jpfly.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-07 11:51:25
看板 Gossiping
作者 thatsking (輝夜)
標題 Re: [新聞] 李明依:同志結婚OK 但反對領養
時間 Thu Nov  7 09:58:59 2013


大家好,我是女同性戀,已經結婚了。
這個議題已經持續好幾天,
我一直在想要不要回文,
說實在的,我已經跟我老婆結婚,不管這些還是能活得好好。
但是看到許多令我吃驚的言論,
我無法不捍衛自己的立場,不單是為了自己,
也是為了我的同性戀朋友們以及未來的任何一位同性戀者。
誰都無法保證自己的孩子不會是同性戀,
現在爭取的這些權利,並非只是因為「同性戀者想要跟別人一樣」。
為人父母,知道自己的孩子是同志,
最多的情緒往往是擔憂,進而有憤怒或悲傷。
如果同志能有家庭,甚至能有孩子,情況會完全不一樣。

我因為情形特殊可以合法結婚時,
我老杯老木的眼淚都不知道流了多少。

身為是同性戀者,
我希望用我的生命經驗回答大家的問題,
可能不盡理想,還請多多包涵。


※ 引述《Kay731 (K少)》之銘言:
: 台灣社會雖然現在已經"比較"能接受同性戀的存在,
: 但是小孩子並不會這麼想,
: 為什麼我爸爸媽媽都是男生? 為什麼別人有一父一母,
台灣其實並沒有規定收養人一定要是夫妻,
經過社工的評估,是可以單身收養的。
所以這個問題真的是一直都存在,
為什麼我們的社會這麼在乎一父一母,
讓孩子從小就以為自己可以去嘲笑不一樣的家庭,
這難道不是比較該思考的問題癥結嗎?

: 小時候被我父母管教的時候都會思考
: 「我真的是他們的孩子嗎?怎麼會這樣罵我。」
: 連一父一母都會有這種疑問了,何況擺明是沒有血緣關係收養而來的子女,
: 無論你對孩子的心態建立的多好,都會有這樣的事情發生!!!!
收養本來就沒有血緣關係啊,
擺明沒有血緣關係這句話是在意指一對異性戀夫妻比較能偽裝跟孩子有血緣嗎?
要裝成有血緣同性戀也可以啊,雖然只能其中一個就是了,
單身收養也是如此。


: 你們都知道現在台灣還是有歧視同志的存在,
: 那為什麼還要讓孩子承受這樣的壓力呢?  你們真的愛這些孩子嗎?
我們知道的東西可多了,台灣不是只有歧視同志。
台灣歧視單親,因為孩子會被笑沒父沒母;
台灣歧視殘疾,因為孩子會被笑有個殘疾的爸爸或媽媽;
台灣歧視外配,因為孩子會被笑爸爸媽媽不是台灣人;
想到這裡,我覺得在台灣要當個不被歧視的孩子真的十分困難。
要是我可以選擇雙親,不管怎樣一定不會選擇在台灣被收養或是生下來。

我們都知道台灣這麼不公不義不包容,
連食物都一堆黑心貨,多到每個人大概都吃過。
那為什麼還要讓孩子在這樣的社會裡誕生呢?
你們真的愛這些孩子嗎?

想要孩子的理由大概就是傳宗接代,
想有愛的結晶,希望含飴弄孫等等。
但我們誰都無法確定這個孩子的意志為何,
搞不好他根本不想被生下來?

我要是有選擇權,
我一不想誕生在台灣,
二希望我老爸是股神巴菲特,
三希望我另一個老爸是比爾蓋滋。

: 還是就跟想捐血一樣,只想跟一般人(異性戀夫妻)享有相同的權利呢?
我一直都覺得我是一般人啊,都是人怎麼你有的權利我沒有?
: 要結婚我很贊成!深化你們彼此的愛很好阿~
: 但是請別收養孩子!
: 請別把這些未來的壓力加諸孩子身上,只為了你們想跟別人一樣!!!
也請您別一直把同志當成不一樣的別人。

關於同志結婚這件事情到底有沒有必要,
以一個已婚的同性戀身份來說,
我覺得不僅有,還很迫切。

身為一個同性戀,老是要被懷疑很多事情。
出櫃的時候,很多人都會問你,
你確定嗎?你怎麼知道你是同性戀?你確定那是愛嗎?
「我確定。」
你應該去跟男生交往看看啊,你又沒試過怎麼知道?
有些東西看就知道不喜歡,誰上街買衣服會一件件試穿?

等到要結婚的時候,
你確定要結婚嗎?你們又不會有小孩,幹嘛要結婚?同居就很好啊!
同居什麼法律保障都沒有,哪裡好?
我是同性戀,但我不是不孕。
真的想要有小孩還是可以有,最多就是領養。

身為一個研讀政治的人,
我並不相信所謂的社會共識,
婦女權最初不是社會共識,黑人的權利也不是社會共識,
即便是到已經有法律保障的現在,
在某些人心中這些都依然不是個共識。

人是脆弱的,
有法律的基礎保障只是讓同性戀能夠立足於社會,
我們只是拿回原來就屬於我們的權利,不是特權,
也並沒有侵犯他人的自由與權利。


「你好,我是女同性戀。
我在去年12月10日結婚了,
在我登記結婚的那一分那一秒,
有誰的家庭因我的婚姻成立而「轟」一聲被毀壞了?
如果有,請告訴我,我會負責。
我願意無條件找你一起成家,所以請支持多元成家法案。
謝謝。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.132.5.7
ktvno1:辛苦了,其實我們沒有不一樣1F 11/07 10:00
XXXXGAY:你很勇敢,先推再看。2F 11/07 10:01
vilevirgin:推3F 11/07 10:01
nightspirit:推!4F 11/07 10:01
Sinianlin:5F 11/07 10:02
s961212055:推你,其實我們沒有不一樣6F 11/07 10:02
LakerLoser:我不支持多元成家方案  這也是我的自由啊XD7F 11/07 10:02
這是你的自由沒錯啊。
但所謂的自由是限縮於不侵犯他人的自由之上。
你有反對的自由,但你沒有剝奪他人權利的自由。
CrazyR:如妳所說 萬一小孩子因同儕不能接受你們的關係時怎麼辦?8F 11/07 10:02
我想我應該不會等到他有同儕才跟他解釋我們的關係。
goetze 
goetze:那又如何?9F 11/07 10:02
newfolder:給箭頭 上一篇在談領養沒辦法這麼急 這篇在回結婚...10F 11/07 10:02
結婚跟領養本來就是兩回事。領養完全沒有規定要一夫一妻喔!
hugr85:自己都說會歧視 為何還要讓小孩受苦 為了滿足你自己的私慾?11F 11/07 10:03
goetze 
goetze:你們的權益就是第一不可侵犯?哈!12F 11/07 10:03
arrenwu:這篇完全沒有講到小孩如果因為父母是同志被嘲笑該怎辦13F 11/07 10:03
Pro2:我想比較一下 異性戀的高離婚率或者拋棄小孩子的例子14F 11/07 10:03
LakerLoser:講是都講很好聽  但最後是全部台灣人一起負責15F 11/07 10:03
Pro2:對小孩子有沒有影響?16F 11/07 10:03
youbi:我 反 對17F 11/07 10:03
LakerLoser:而且根本沒有實質建議跟之後會遇到的後果 問題要怎解決18F 11/07 10:04
hsulinchih:所以你領養的小孩在學校被霸凌你要怎麼解決?19F 11/07 10:04
arrenwu:討論這種議題,一直講理想實在很沒有意思20F 11/07 10:04
neo718:回覆文章部分的第三段講得很好!21F 11/07 10:04
azbl:幹!所以說到最後還不是異性戀拉小孩出來擋箭22F 11/07 10:04
CrazyR:學生時期那種壓力是很大的 不是所有小孩子都會獨立思考...23F 11/07 10:04
Pro2:說得好像是社會只歧視同性戀wwwww一直放大是想掩飾異性戀24F 11/07 10:04
annatata:推25F 11/07 10:05
LakerLoser:不是說同性戀價值觀都可以強迫硬扣在異性戀上26F 11/07 10:05
Pro2:的高離婚率讓小孩身心扭曲嗎www27F 11/07 10:05
CrazyR:你光是媽媽是外籍新娘的 就有壓力了 何況同至.OMG28F 11/07 10:05
VVizZ:不要再用多元成家法案包裹 你同性結婚我支持 另外兩案我反對29F 11/07 10:05
LakerLoser:每個人都有想法  對於法案都可以支持反對30F 11/07 10:05
meet3736:推妳的立場堅定 但不是同性圈都像妳如此坦率 很多時候31F 11/07 10:05
jasonyeh:遇到霸凌難道還是要真愛無敵?叫許茹芸唱給你聽就好了32F 11/07 10:05
d8613518:請問妳在台灣登記結婚了嗎?沒有,那是妳的自由。33F 11/07 10:05
不好意思,我是在台灣登記結婚的。
azbl:不會告訴下一代這是一種普遍社會現象,不要口出歧視之言就好34F 11/07 10:05
Pro2:異性戀結婚不也是講理想?生小孩呢?那為什麼要拋棄小孩35F 11/07 10:05
Pro2:為什麼要輕言離婚?怪哉
r1239386:就說了結婚可以認同 其他的要慢慢來阿....37F 11/07 10:06
henry1234562:是啊 怎麼不干脆不准生小孩算了38F 11/07 10:06
meet3736:他們連自己都不能面對 也無法對於自己是同性表現自然39F 11/07 10:06
d8613518:本國法律不承認,妳無配偶,謝謝40F 11/07 10:06
eipduolc:不要講得好像只有同性戀收養的小孩會被霸凌好嗎41F 11/07 10:06
azbl:道德判斷流於各人喜不喜歡 不經辯證 這才是惡42F 11/07 10:06
goetze 
goetze:對不起~我連同性結婚都不認同43F 11/07 10:07
kkman168:但目前的環境中同性戀收養的小孩幾乎肯定會被霸凌啊44F 11/07 10:07
meet3736:試問在這樣自信心薄弱的狀況下 要如何做好小孩的後盾45F 11/07 10:07
eipduolc:我以前一個被霸凌同學是因為他家裡開早餐店被霸凌耶46F 11/07 10:07
angelwu:單親也會被歧視啊  怎沒人砲轟異性戀離婚害小孩被歧視47F 11/07 10:07
eipduolc:那開早餐店也不行嗎48F 11/07 10:07
EraKing:原po是不是新聞上那對女女夫妻49F 11/07 10:07
meet3736:不是一般父母就都沒問題 而是在同性領養的狀況下勢必有50F 11/07 10:07
pttdog: 戶政事務所 同性不是無法登記結婚嗎?  第一線就被打槍51F 11/07 10:08
YCC:其實不讓同性戀收養 一切問題還是在 只是鄉民大多覺得被甲領養52F 11/07 10:08
arrenwu:現在討論的是「同性戀小孩被嘲笑的機率非常高」 不要搞錯53F 11/07 10:08
newfolder:沒有人砲轟嗎 西斯板之前才有單親小孩出來說不要貌合神54F 11/07 10:08
Pro2:老子單親小時候也被歧視過 說得好像這社會只歧視gay領養?55F 11/07 10:08
kkman168:從社會態度改變上先著手 再來考慮領養孩子的問題好嗎56F 11/07 10:08
youbi:你打算瞞小孩同性認養,但在校園成長,他的家庭成員就是不一57F 11/07 10:08
azbl:要說歧視 有錢的歧視沒錢的 正常的歧視殘智障的58F 11/07 10:08
berton1679:請回答如何教育你孩子對婚姻的想法59F 11/07 10:08
婚姻是兩個人想要互相扶持走一輩子,願意對對方的人生負責。
newfolder:離 對小孩是另一種傷害 怎麼會沒有人出來砲轟?60F 11/07 10:08
youbi:樣,小孩個性 自我 人格發展,你評估過嗎?61F 11/07 10:08
meet3736:更多狀況題發生 在支持修法同時 是否也都考慮到這些因素?62F 11/07 10:08
tpkgo:小孩子利益第一 社工評鑑要針對同性戀做特殊嚴格的審查63F 11/07 10:08
ccufcc:推64F 11/07 10:08
eipduolc:被嘲笑的機率特別高這種說法是從哪來的啊65F 11/07 10:09
jasonyeh:雖然沒辦法證明一定會被霸凌,但這是合理推論啊66F 11/07 10:09
r1239386:這IP在日本 不在台灣阿67F 11/07 10:09
我跟我老婆人在日本留學啦,台灣結的婚。
grant79823:請問妳要的都有了那修法的必要在?多元伴侶??68F 11/07 10:09
法律該考量的是所有人的需求,不是只有我一個人。
YCC:<<<繼續待在孤兒院 一付為孩子著想的心卻其實什麼都沒做69F 11/07 10:09
hugr85:各種歧視 同性戀父母被歧視 會被酸 霸菱到暴70F 11/07 10:09
eipduolc:所以孤兒都不會被笑?71F 11/07 10:09
azbl:我他媽都不知道,歧視這些人對你們有什麼好處 不受教育嘛72F 11/07 10:09
jasonyeh:連外表都會被歧視排擠了,更何況是家庭因素73F 11/07 10:09
sheagia:同性戀要結婚我不管 請不要殘害下一代 另外請先開放紅燈區74F 11/07 10:10
henry1234562:他說特別高就特別高啦 別搞錯75F 11/07 10:10
snowycross:176F 11/07 10:10
sealence:推你77F 11/07 10:10
eipduolc:孤兒被笑完自己吞下去比回家找兩個爸爸媽媽哭訴來得強?78F 11/07 10:10
GV13 
GV13:完全迴避核心問題79F 11/07 10:10
angelwu:還有新臺灣之子也會被歧視  快立法禁止外籍新娘生小孩80F 11/07 10:10
azbl:到了我們這一代,還有人以這些先天要素來作歧視,真他媽鬼島81F 11/07 10:10
lazo:歧視是社會通病  不因為你是同性戀  你走到哪邊都是一樣82F 11/07 10:10
MrDisgrace:噓不想生在台灣83F 11/07 10:10
sunlman:推84F 11/07 10:10
angelwu:這些小孩真的很可憐  被一堆素質差會歧視的臺灣人歧視85F 11/07 10:10
lazo:就算你好手好腳性向正常  還是會被天龍人歧視86F 11/07 10:11
captainlee:為什麼非討論領養不可,早就准許87F 11/07 10:11
angelwu:其實還喊得很大聲說我就是愛歧視  臺灣人嘖嘖88F 11/07 10:11
arrenwu:@azb1 我覺得台灣的情況已經比美國好多囉89F 11/07 10:11
lycium:第四 比爾蓋茲和巴菲特必須為甲甲90F 11/07 10:11
azbl:我們人人自身都不作宣揚寬容精神的榜樣 還期許自己在標新立異91F 11/07 10:11
doglegbow:推!92F 11/07 10:12
eiw123:台灣社會都是憑感覺 你扯一堆問題沒人想理93F 11/07 10:12
MrDisgrace:你也在歧視台灣人 只是不自覺94F 11/07 10:12
LakerLoser:同性戀連出匱大方承認都不敢了  還領養小孩XD95F 11/07 10:12
hangEasy:台灣歧視的問題很嚴重 領養真的有待考慮96F 11/07 10:12
dWoWb:家庭因素一定會被歧視啦 小孩子要自己吞下去?97F 11/07 10:12
azbl:時要人家寬容接納,真他媽不可能98F 11/07 10:12
supershower:不想生在台灣 但你是 勇敢一點 要 就去爭取99F 11/07 10:12
lazo:美國歧視狀況也很嚴重  尤其是種族歧視  你去住過就知道了100F 11/07 10:12
pipips:推!101F 11/07 10:12
youbi:先解釋 為何拉爸要愛拉媽?為何別人是男愛女生的小孩?你的102F 11/07 10:12
GV13 
GV13:啊就自己心理不平衡想拖小孩下水103F 11/07 10:12
fcku413:怪小孩不會的獨立思考? 該教他獨立思考的不就是父母嗎?104F 11/07 10:12
hangEasy:法案只支持結婚105F 11/07 10:13
youbi:卻是認養來的?這問題到國中勢必要面對106F 11/07 10:13
arrenwu:現在美國很多地方華人多,顏色歧視已經不算太嚴重107F 11/07 10:13
winiel559:每個人的權利都不可侵犯啊 goetze在說啥?108F 11/07 10:13
swow:殘害下一代的正是那些噓文的人啊...109F 11/07 10:13
tpkgo:不喜歡你一直提同性戀人權 小朋友的權利比你的人權重要多了110F 11/07 10:13
小朋友的權利跟同性戀人權絕對是有關係的。
除非你有辦法確定每個小朋友都不會是同性戀,以及身旁的每一個人都是異性戀。
我現在就覺得我小時候沒有同志教育是剝奪了我的權利,
我花費太多時間去理解自己為什麼跟別人不一樣,到最後才明白,原來這就是歧視。
你所說的小朋友權利,是指選雙親的權利嗎?如果是這樣,請再看一次本文吧。
zerowingtw:反對多元成家法案!只贊同同性婚111F 11/07 10:13
arrenwu:同性戀.......很多人不贊成只是不會公然講出來而已112F 11/07 10:13
serval623:本來就可以收養,除非立法禁止。113F 11/07 10:13
lp210723:支持你結婚反對你收養 等到沒有歧視再說114F 11/07 10:13
faye8626:Pro真的有看文章嗎?115F 11/07 10:13
zerowingtw:你少在那偷渡另外兩個砲友和雜交法案!116F 11/07 10:14
wugi:偷偷跟你說美國歧視黃皮膚的117F 11/07 10:14
Wi11iam: 想不想自己生一個?118F 11/07 10:14
GV13 
GV13:→ arrenwu:同性戀.......很多人不贊成只是不會公然講出來而119F 11/07 10:14
ning0219:現在社會上根本沒有同性雙親的概念,妳領養的小孩以後120F 11/07 10:15
Pro2:我覺得討論異性戀高離婚率讓小孩子生長過程出現阻礙才是正確121F 11/07 10:15
VVizZ:女同根本也不需要收養 借精生子就好了 男同女同不宜並論122F 11/07 10:15
GV13 
GV13:沒錯 因為一講出來就是政治不正確 準備被圍剿 扣上歧視大帽子123F 11/07 10:15
※ 編輯: thatsking       來自: 223.132.5.7          (11/07 10:27)
Pro2:假如不是社會問題,那為什麼有領養問題?124F 11/07 10:15
yvmi:推125F 11/07 10:15
arrenwu:台灣對於同性婚姻的支持度之高讓我在美國的同學很訝異126F 11/07 10:15
serval623:收養其實有錢比同不同志重要的多127F 11/07 10:15
Tetralet:加油!128F 11/07 10:15
fcku413:共組家庭又不一定要相幹,莫名其妙。不婚族也能共組家庭阿129F 11/07 10:15
ning0219:被排擠妳打算怎麼辦?妳們要結婚是妳們的自由,但不130F 11/07 10:15
apexclimber:祝妳幸福! 找到真愛勝過一堆反同的魯蛇131F 11/07 10:15
okiayu:大家都以為同性戀家庭一說要領養社工就會把小孩雙手奉上132F 11/07 10:16
cat763152001:看完討論串才知道外配的小孩會被歧視-.-到底為什麼133F 11/07 10:16
FairyBomb:一堆人講的前提都嘛是在小孩有正確的認知..134F 11/07 10:16
ning0219:要害到下一代!135F 11/07 10:16
okiayu:難道社福單位都是無腦的誰要領養小孩都放行嗎?136F 11/07 10:16
sasusaku8302:推!137F 11/07 10:16
FairyBomb:光自己媽媽是男的,為啥跟別人不一樣,解釋就是個問題了138F 11/07 10:16
angelwu:因為臺灣人素質很差愛歧視  歧視還喊很大聲我就是愛歧視139F 11/07 10:16
malisse74:唉 看推文就知很多人明明用字上是歧視卻不自知140F 11/07 10:17
fcku413:就是有人幻想小孩跟狗一樣可以要領養就領養141F 11/07 10:17
okiayu:一定會評估過雙親是否能妥善照護小孩啊142F 11/07 10:17
sheagia:台灣假道學的人超多也不是一天兩天了 加油嘿143F 11/07 10:17
eiw123:你何時產生了 外配小孩沒被歧視的感覺144F 11/07 10:17
mited:推~145F 11/07 10:17
zzxcasd 
zzxcasd:你可以想像被領養的小孩   在學校被一群小朋友圍著說146F 11/07 10:17
beryll:歧視的社會147F 11/07 10:18
zzxcasd 
zzxcasd:你爸爸媽媽是同性戀?148F 11/07 10:18
dWoWb:小學國中家庭因素被歧視的人都沒遇過嗎? 台灣目前就還是這樣149F 11/07 10:18
okiayu:只是開放同性戀也有被評估的權力而已,不妥善也不會被同意150F 11/07 10:18
giantwen:沒有什麼媽媽是男的 兩個爸爸or兩個媽媽151F 11/07 10:18
tran628:很多人是不適搞不清楚歧視跟反對的差異阿152F 11/07 10:18
Allen0315:        你一直為自己著想...卻沒有為小孩著想...153F 11/07 10:18
azbl:推台灣人把歧視當自豪 EX:我只嫁有錢的、CCR、文理科等等154F 11/07 10:19
TED800190:所以有淺在被歧視因子的家庭 都不一應該有小孩 這樣對155F 11/07 10:19
TED800190:我沒有房子沒有車子 所以我小孩可能因為我窮 被歧視
TED800190:所以我不能有小孩?
EraKing:小孩會歧視異類,在學校大便都會被笑了沒什麼好奇怪158F 11/07 10:20
suckpopo:我支持同性戀結婚,不支持領養小孩159F 11/07 10:20
mmdiary:孩子在學校被歧視霸凌 要檢討的是被歧視霸凌者的家庭?160F 11/07 10:21
j3024133:搞錯重點?想想你的孩子在國中小被霸凌的模樣吧161F 11/07 10:21
jimmysquidy:意見和你不一樣就歧視 實在是… 我就是不支持不行?162F 11/07 10:22
angels999:太天真了,又不住臺灣還一直支持領養,害死人163F 11/07 10:22
angertin:你領養的小孩願意被你們領養嗎?他能或他懂嗎?164F 11/07 10:22
j3024133:小孩子是很殘酷的,不是口頭勸誡跟教育就可以輕易教導的165F 11/07 10:22
arrenwu:沒人在檢討被歧視霸凌者的家庭吧166F 11/07 10:22
ISwei:真的想要有小孩還是可以有,最多就是領養。................167F 11/07 10:23
mmdiary:所以外配殘障清寒家庭不可以生孩子 因子女會被歧視霸凌?168F 11/07 10:23
angels999:就像李總統躲在日本喊台獨,真是好棒棒169F 11/07 10:23
duckhaya:誰管妳想不想能不能結婚 妳有替被領養的孩子想嗎170F 11/07 10:23
ISwei:聽起來好像上街買寵物171F 11/07 10:23
Handway:你以為只有台灣有這些歧視嗎? 去國外也一樣,台灣還比較好172F 11/07 10:23
arrenwu:以目前的熱度來看,台灣對於同性議題的開放程度遠超美國173F 11/07 10:24
ffaarr:大推大推!174F 11/07 10:24
meet3736:反對就歧視 同性不也排斥異性戀那算也歧視?不是這麼玩的175F 11/07 10:24
BorisDiaw3:拜託你千萬別領養小孩176F 11/07 10:24
aidao:支持同志婚姻 不支持現階段領養177F 11/07 10:24
smalltwo:Pro2沒看完文章吧178F 11/07 10:24
GV13 
GV13:放過我們的孩子!!!179F 11/07 10:24
euphoria01:要幸福,我支持這個法案180F 11/07 10:24
RoroyaZoro:你想得太美好了  避重就輕  我想你一定不了解小孩子181F 11/07 10:24
lucifer666:你覺得小孩不會被灞陵就去收養吧。希望小孩不會恨你^_^182F 11/07 10:25
j3024133:又把外配殘障清寒跟同志劃上等號?183F 11/07 10:25
smalltwo:我看完怎沒看到原po說不會被霸凌..到底噓文的文章看哪去184F 11/07 10:26
angels999:再者,同性戀家庭目前法案是非常容易製造單親家庭的濫法185F 11/07 10:26
Yozuha:前面噓的知道國外不少正常性向小孩出來挺自己同志父母嗎?186F 11/07 10:26
angels999:硬要小孩被這種濫法所沒有保護??同性戀只想要寵物?187F 11/07 10:26
OK8066889:學生是很無腦的,對於在他們族群中不一樣的異體188F 11/07 10:26
j3024133:樓上沒仔細看推文喔?哪個推文有講到同志會影響小孩性向189F 11/07 10:27
OK8066889:只要有人開頭霸凌,其他人就會群起效之190F 11/07 10:27
Yozuha:小孩的幸福是看社會的心態,而不是父母的性別191F 11/07 10:27
mmdiary:不是愛提同志家庭子女會被歧視嗎 外配殘障清寒家庭表示___192F 11/07 10:27
jvn:好怪喔 噓的人講得滿口道德也只是禁止別人幫這些孩子阿 你們193F 11/07 10:27
jvn:同樣有為這些孩子著想嗎 有去幫助他們嗎??
kis28519:演化法則同性註定被淘汰,合必強求195F 11/07 10:28
mmdiary:不檢討歧視霸凌的問題 而只是討伐被歧視霸凌者 頗ㄏ196F 11/07 10:28
OK8066889:所以現在,外籍配偶第二代的校園問題在台灣也層出不窮197F 11/07 10:28
angels999:推的人先回答,現在同性戀的法條是不是容易製造離婚單親198F 11/07 10:29
Yozuha:我想強調的不是性向,而是那些不是同性家庭的子女卻反同性199F 11/07 10:29
momoisacow:幹 台灣社會啥時對別人小孩那麼注重了 別人兒子死不完200F 11/07 10:29
momoisacow:不是才是常態嗎 XD
OK8066889:大家求學過程中多少都會看過有人被霸凌的情況202F 11/07 10:29
angels999:請問單親之後小孩怎辦??又靠社會福利?203F 11/07 10:30
allsheep:比起這個,長得不好看被霸凌機會更高...204F 11/07 10:30
zxcvbbb:堅決反對205F 11/07 10:30
Yozuha:演化法則?你知道現在醫療技術女女也能有小孩嗎?206F 11/07 10:30
OK8066889:遇過有人拉屎在褲子裡一次,就被各種欺負到畢業的207F 11/07 10:31
gll:同志的小孩如果高富帥會被霸凌嗎? 呵呵208F 11/07 10:31
allsheep:反正不管有沒有領養,霸凌這件事一直會存在= =209F 11/07 10:31
alansher:看來台灣人除了論述能力 閱讀能力也要加強吧 哈哈哈210F 11/07 10:31
euphoria01:不會,我想離婚關同志屁事211F 11/07 10:31
zzxcasd 
zzxcasd:有鑒於這篇   我決定反對到底212F 11/07 10:31
j3024133:霸凌基本上就是無解213F 11/07 10:31
youbi:你的小孩問你:為何曾祖父母 爺爺奶奶 是一男一女,你為什214F 11/07 10:31
youbi:麼是兩女結婚?你不可以改喜歡男的嗎?
linarina:推你。216F 11/07 10:31
j3024133:你要未滿15歲的小孩有20歲以上的思維根本是天方夜譚217F 11/07 10:31
allsheep:對啊 通常高富帥人不羈掰就不會被霸凌218F 11/07 10:31
Yozuha:噓的人是有被同性戀傷害過是嗎?他們領小孩地球會爆炸嗎?219F 11/07 10:32
TED800190:我打你 你要檢討一下為什麼這麼欠我打220F 11/07 10:32
youbi:你的小孩(假設是男孩)如果說:那我可以喜歡男的嗎?221F 11/07 10:32
TED800190:大牛鞭表示: 你鞋子在我腳下你知不知道阿222F 11/07 10:33
euphoria01:大家發言小心喔223F 11/07 10:33
Yozuha:很多人根本只是因為自己是異性戀所以反同性而已224F 11/07 10:33
youbi:你要如何解釋或說明性別亂倫問題?225F 11/07 10:33
longdog:226F 11/07 10:33
TED800190:你可以自己去探索自己性向 不然後悔又說是爸爸害的227F 11/07 10:34
linkuangkuan:我不想你的小孩被我的小孩笑228F 11/07 10:34
yuki2474:被領養的小朋友都很成熟是嗎?229F 11/07 10:34
mattiswe098:同性戀想領養就領養吧,以後被排擠的又不是我的小還230F 11/07 10:34
SGBA:我不支持231F 11/07 10:34
allsheep:如果以後自己小孩喜歡同性我也不會反對啊XD232F 11/07 10:34
drigo:一堆人好奇怪, 怎麼那麼開始關心同志婚姻下的領養小孩會如何233F 11/07 10:34
yokan:推 以前跟黑人結婚生的小孩也面臨一樣的問題234F 11/07 10:34
drigo:了? 多多去關心那些異性戀家庭下的遭受同樣霸凌及歧視的小孩235F 11/07 10:35
youbi:你的認養小孩,性別觀念你要怎麼教?只要是人,不管男女你236F 11/07 10:35
allsheep:校園霸凌根本無解啊237F 11/07 10:35
youbi:都可以洗番?是這樣?238F 11/07 10:35
drigo:好唄...= =239F 11/07 10:35
mmdiary:人家女同性戀結婚是有搶了魯蛇的老婆嗎 大家是在氣憤甚麼240F 11/07 10:35
Yozuha:很多同性家庭幸福的例子,多數人卻願意忽略異性家庭的不幸241F 11/07 10:35
gll:你的小孩如果笑別人的小孩 還不檢討自已的教育失敗 真是可笑242F 11/07 10:36
jtseng1126:推!!243F 11/07 10:36
OK8066889:霸凌行為絕對是錯誤的,但國中小學生的思維還不成熟244F 11/07 10:36
william0713:245F 11/07 10:36
mmdiary:如果真的要子女不被歧視霸凌 那就只有高富帥了246F 11/07 10:37
gll:性別認同還要教喔 如果你的小孩是同性戀你能把他教成異性戀嗎247F 11/07 10:37
ogcman:排他性是與生俱來的 只要是群體動物就存在 改變不了的248F 11/07 10:38
ogcman:多數就是強勢 少數就是弱勢 一直以來皆是如此
ogcman:這並沒有對錯之分 在這裡 我意見持平 但我不看好後續發展
kshtainan:251F 11/07 10:40
drigo:其實很多同志的經濟能力很高、教育程度也不低, 要講高富帥也252F 11/07 10:40
allsheep:反正開放又沒差 如果真像上面說那麼慘 他們也會自己負責253F 11/07 10:40
gj93jo3:254F 11/07 10:41
pig726:鬼島又名歧視之島255F 11/07 10:41
drigo:不少, 若兩個爸爸或媽媽又帥又美又有錢, 還會被霸凌歧視?256F 11/07 10:43
allsheep:真是超奇怪 照上面一些言論 乾脆說條件不好別生小孩算了.257F 11/07 10:43
iamsewei:一定要這麼急? 不能等觀念普及後再來談嗎??258F 11/07 10:43
GV13 
GV13:生小孩跟領養小孩是兩回事259F 11/07 10:43
allsheep:我想應該不會XDD260F 11/07 10:43
drigo:小朋友放學, 有像熱狗拉斯跟亞拉岡的爸爸來接你回家..應該會261F 11/07 10:44
Joejohnz:完全只是觀念問題,不先推動,永遠都不會改變262F 11/07 10:44
drigo:挺驕傲的......高帥富 高帥富 高帥富263F 11/07 10:44
Joejohnz:但是我覺得以現實面來說,如果可以先通過婚姻就很不錯了264F 11/07 10:45
lakme:你在小孩被霸凌前先解釋就能防止他被霸凌嗎?265F 11/07 10:45
allsheep:總是要有開端啊 剩下就慢慢改變266F 11/07 10:45
lakme:國小生會聽你解釋為什麼嗎?就會聽了他們能理解嗎?267F 11/07 10:45
lakme:現在小孩精的要命 新聞上又這麼多同性戀出包的新聞
sp123008:ZZZZZ269F 11/07 10:47
lakme:小孩子看一看然後去跟被收養的小孩嘴砲 你要小孩怎樣回答270F 11/07 10:47
allsheep:...也一堆異性戀的負面新聞吧271F 11/07 10:50
specterglobe:在你領養小孩的那一分那一秒,有個人的家庭因你的272F 11/07 10:50
specterglobe:領養行為而「轟」一聲被毀壞了
alentek:同性戀真的很煩 一方面稱悲情弱勢 一方面強勢辯駁274F 11/07 10:51
paquin1019:異性戀不亂打砲,還有需要領養的小孩?275F 11/07 10:51
applewolf:女性只有Y 真的要小孩 也是要找個XY 變成單方血親276F 11/07 10:52
CYAward:277F 11/07 10:53
alentek:大家不討厭女女  別為了心中過意不去而出來擋子彈278F 11/07 10:53
paquin1019:不用講那麼複雜,還在那邊講染色體勒!279F 11/07 10:53
paquin1019:還有借精生子的一樣沒爸爸勒!那小孩怎麼辦?
lirenhaohaha:中肯至極!281F 11/07 10:54
Muroi:大推~282F 11/07 10:54
bbOTTodd:反多元成家法案不是反第一條的同性婚姻==283F 11/07 10:55
cching1021:樓上反多元成家法案聯署網頁同婚還標紅底咧284F 11/07 10:57
cching1021:                       反/
applewolf:這種就要另一半接受啊! 正常女性只有Y染色體有講錯嗎286F 11/07 10:58
applewolf:我也沒說他們只有Y不能去借精 只要另一半接受
smaruko:歧視這種東西不是只有台灣有 不管到哪裡都一樣288F 11/07 10:59
didamoon:不生在台灣 那生在伊朗還葉門呢  雖然台灣對同性戀的理289F 11/07 11:00
MrOrzer:我支持妳 推290F 11/07 11:02
WRS:291F 11/07 11:03
blackcloud:推292F 11/07 11:03
didamoon:解及接受程度還不到妳們希293F 11/07 11:04
didamoon:望的標準。。。  有必要這樣看不起嗎?  妳們只是普通人
didamoon: 只是剛好愛的性別的和自己相同妳們不是悲劇英雄也不是
didamoon:受迫害者  妳們。並不特別。 可以不要那樣的敏感與自悲
didamoon:嗎?同性婚姻和領養我都很贊成,但我真的覺得可以不要ㄧ
didamoon:有反對的聲音就說是歧視好嗎?
kkkkkk:推一個299F 11/07 11:05
hsyinu:推300F 11/07 11:06
lakme:異性戀出包屁孩不會拿去當霸凌題材阿 除非他是同性戀收養301F 11/07 11:08
lakme:隨便問個 新聞說同性戀都愛開性愛轟趴 小孩要怎樣解釋沒有
lakme:不用多 只要兩個這種屁孩就可以影響一整班
lakme:就算有父母教育不歧視的小孩 他們也不敢幫忙發聲
z0779:不想推也不想噓,現在鬼島就是如此,一步一步慢慢來不好嗎?305F 11/07 11:12
lakme:這樣慢慢被排擠 你當父母的怎樣幫你小孩調適心理?306F 11/07 11:12
jpfly:異性戀父母離婚不會被拿來嘲笑?wwwwww307F 11/07 11:14
jpfly:推本篇:)
lakme:單親會被笑沒錯啊 那這跟同性父母會被笑有啥關係?309F 11/07 11:15
lakme:更何況 單親的只要反擊:我只是沒媽媽 可是他媽是男的
lakme:馬上被笑的就轉移了 這樣會比較好?
kimgordon:加油! 雖然我很喜歡開同志玩笑 但我支持女同志權利的!312F 11/07 11:19
carpbobo:小孩是無辜的...313F 11/07 11:19
joy12191222:同志領養霸凌我覺得會更嚴重314F 11/07 11:20
bpan:加油315F 11/07 11:20
billy2769:該檢討的從來就不是被歧視的人 但卻很多人把它當作理由316F 11/07 11:21
rayray:小朋友同儕之間的歧視是很恐怖的 造成一輩子的陰影誰來負責317F 11/07 11:22
kimgordon:只要男同志不領養一切都可318F 11/07 11:22
palajuice:所以呢?妳們有大力讚成現階段通過同志可以領養小孩嗎?319F 11/07 11:26
shushian:推 出身在鬼島就是個錯誤320F 11/07 11:29
casperrrr:這篇正解.321F 11/07 11:30
koking730929:噓得人真少 你還是只為你自己想 一段就看出來322F 11/07 11:33
lakme:可預期出現的狀況 能選擇為甚麼不避開 偏要撞上去323F 11/07 11:34
lakme:穿的少走暗巷是權利 錯的是強暴犯不是受害者
lakme:但為什麼要把自己放在這種高風險的環境中 可以選擇的啊
lakme:被歧視是受害者 但可以選擇不要收養讓小孩成為被歧視的
lakme:高風險族群(或被霸凌)
rotoyd:抱歉 你太自我中心了328F 11/07 11:37
nsaids:推329F 11/07 11:42
benjaminchia:擔心小孩會被嘲笑的 自已小時大概就是那個嘲笑者330F 11/07 11:43
geep:推 都解釋的這麼清楚了 不懂為何有些人還是看不懂331F 11/07 11:45
rocksoul:大推最後一段!332F 11/07 11:49

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( ̄︶ ̄)b mickey13, tsukiyumi, lunaX19, lolki, tresmiel 說讚!
1樓 時間: 2013-11-07 11:13:57 (台灣)
+1 11-07 11:13 TW
很多人反對同志領養小孩的原因是因為“歧視”可是大家忽略掉一件事情 就是“權利”與“歧視”是兩件事情 不能因為會被“歧視”而不給于他為人應該俱有的“權利”
2樓 時間: 2013-11-07 11:18:40 (台灣)
+1 11-07 11:18 TW
歧視 是一個社會問題 那是需要教育與時間來改變的 過去黑人也被歧視 女人也沒有投票權 還有很多種種的歧視問題 可是 當時間過去了 現在你會覺得當初給予女性投票權甚至參選權 是個錯誤嗎? 給予同志結婚甚至是領養孩子的權利 是基本人權 至於社會的歧視 絕對是需要社會教育來改變的
3樓 時間: 2013-11-07 11:34:28 (台灣)
  11-07 11:34 TW
問題還是在歧視...
4樓 時間: 2013-11-07 11:56:06 (台灣)
  11-07 11:56 TW
贊成同志結婚,但請自己爽快高興就好了,千萬不要殘害無辜小孩,
5樓 時間: 2013-11-07 11:56:16 (台灣)
  11-07 11:56 TW
贊成同志結婚,但請自己爽快高興就好了,千萬不要殘害無辜小孩,
6樓 時間: 2013-11-07 11:56:36 (台灣)
  11-07 11:56 TW
一想到小學作文寫我的雙親,同性雙親的小孩一定會讓其他小朋友感到詭異,這在任何國家都一樣,但我不反對也不支持,這條路會遇到很多問題,需要你們堅強面對,這個話題就讓我想到羅川真里茂的紐約紐約……
7樓 時間: 2013-11-07 12:02:26 (台灣)
+1 11-07 12:02 TW
其實是因為自己就歧視了,才會擔心小孩被歧視。請問你,你認為歧視別人是正確的行為嗎?如果你覺得歧視別人是不對的,那你為什麼不可以改正一下自己的想法?如果你覺得歧視是沒辦法改正的,才會產生後面那一堆你預設的狀況
8樓 時間: 2013-11-07 12:04:37 (台灣)
+1 11-07 12:04 TW
如果法律已經通過了同性結婚,相信教育也會改掉寫「我的雙親」之類的課文或習題。就像現在單親家庭很多,所以已經很少作文題目會寫「我的爸爸」或「我的媽媽」了。
9樓 時間: 2013-11-07 12:16:16 (台灣)
     (編輯過) TW
變性成功者應該除外
10樓 時間: 2013-11-07 12:20:34 (台灣)
-2 11-07 12:20 TW
歧視這件事情永遠不會有結束的一天…即使今日修法通過同性結婚、領養小孩,在亞洲社會多少還是會帶有異色眼光看待,難道天真認為修法後會轉變多數人的觀念及看法?不要傻了,光最簡單的小孩同儕間的議論,就不是一直灌輸「法律認可」就能帶過,因為在現實情況就是跟大多數不一樣,即使是單親家庭,孩子一樣會問:我的爸爸(媽媽)呢?難道要連教育也要修正?一個家庭會有兩個爸爸、兩個媽媽、一個爸爸一個媽媽、很多爸爸很多媽媽?這樣的家庭倫理教育是正確的??不一樣的存在予以尊重,但不代表尊重不一樣存在之餘,得去改變正常狀況。套一句大家最常說的:小孩是無辜的,若每個人都是個體,為何要剝奪小孩的選擇權?只因同性相戀無法正常擁有己身小孩,而去認可同性領養小孩,讓小孩在與多數人不同的家庭倫理下成長?是否未免過於自私?
11樓 時間: 2013-11-07 12:30:04 (台灣)
  11-07 12:30 TW
領養是好事,但原諒我不能對同志領養表示支持,但我也不反對,畢竟法案過了的話領不領是你們的自由,遇到問題也是你們自己要負責……就跟最後一段說的一樣你們領養我家不會爆炸,但支持與否就是個人自由了。結婚我支持領養我中立 謝謝@“@
12樓 時間: 2013-11-07 13:20:26 (美國)
-2 11-07 13:20 US
台灣小孩受到的歧視已經夠多了,妳何苦再加上一種
13樓 時間: 2013-11-07 15:23:45 (台灣)
-1    (編輯過) TW
我大概猜得出來,甚麼特殊情況可以結婚了,貌似也上過電視!
我在醫療單位上班,身邊大多數小孩都是與眾不同的天使
他們每天辛苦的復健,它們很努力很辛苦,偶而會哭著怒罵爸媽
為什麼我跟別人不一樣,我也看過家長哭著跟小孩對不起
我也看過學校老師在聯絡簿上寫著,不要拿自己的不方便當藉口
尤其是ADHD的小孩,感覺上與其他小孩無異,老師也只是覺得它們不想專心上課而已
我也跟老師在聯絡簿上對罵過,老師如此,學生呢?
很多老師跟家長還會認為會影響到自己小孩學習的權力
當小孩上了幼稚園,國小,會遭手到不同眼光的不只是小孩
家長也依樣,像是班親會之類的家長聚會,或許你們準備好了
但同性伴侶,真的做好面對一切小孩所遭受的異樣眼光嗎?
我覺得這是教育根本問題,有好老師當然也有蠢老師
該教育的是大人,該改變的是道德觀念,我也衷心期待世界上沒有歧視的眼光
我認為同性伴侶可以結婚,但領養小孩,是不是要更用心的去思慮?
我知道該改變的是歧視少數人的社會,政府是不是也該有所為?
因為這個社會是現實的,而充滿現實的社會是殘酷的!!!
小孩子的為什麼!!!有時候會讓人心疼鼻酸!!!
14樓 時間: 2013-11-08 10:05:40 (台灣)
  11-08 10:05 TW
如果讓小孩有選擇小孩會願意嗎??
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