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※ 本文為 addycat.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-28 13:19:13
看板 Gossiping
作者 DongRaeGu (東拉菇)
標題 Re: [問卦] 這一代年輕人怎麼買房?
時間 Sat Jul 27 14:31:51 2013


ceca:台灣如果和日本啥鳥印花稅抽實價1%...就會泡沫了.XD07/27 10:58
ceca:可是台灣地價稅.0.1%....不漲才怪.
ceca:這就是問題所在.
ceca:1%房地產會變股票,暴漲暴跌...
ceca:0.1%,房地產會變存款.有錢人風狂丟錢進來.
ceca:尤其現在兩岸不打仗,+稅低....和以前差距最大的兩大利多.
ceca:要讓房價跌,你要讓有錢人把錢從房地產中抽走.
ceca:做的到他才會跌,做不到..他就會漲,漲到漲不動就卡在那邊.

ceca的推文非常中肯,台灣房價高的主因是來自低持有稅,

美日名目房價比台灣低,但是你計入持有成本後,其實台灣真的不算貴。

台灣空屋率高,名目房價超高,主要原因還是來自持有成本幾乎跟沒有一樣,

有錢人是把房子當存款,不是拿來住的,空不空屋根本不是重點,錢當然狂丟進來。


要房價跌很簡單,廢自用住宅優惠稅率,調高公告地價到市價,

使實質持有稅率與日本相同,等同於實價課稅,那麼房價就會跌了。

只是這麼做的壞處是什麼,首先就是有錢人看到政策風向變了,

他們保證跑得比誰都快,像帥過頭、ceca大這些專業的,

他們資訊充足、背景知識夠,所以他們不可能賠本,魯蛇們想看到投機客死光是不可能,

反正就是不玩房地產,改玩別的就好;


然後接下來,不動產就會往兩極化發展,好的區域非常好,

因為持有稅就是一個門檻,像大安區若實價課稅後一年可能要交10萬以上,

這十萬就等於是大安區的門票,門票就會變成一個區域素質篩選的標準;

再來就是租金會變貴,因為房東會將持有稅轉嫁給房客,

如果租不出去,那麼房東會選擇賣屋(因為持有稅太重,不划算)。

所以說實價課稅改革後,對於真正社會底層的人,反而不是件好事。



當然,實價課稅整體還是還是比較好,畢竟有利於推動都市更新,

也可以避免市區土地被閒置,蓋好的房子不會空在那邊養蚊子,

有錢人的資產會拿去其他管道投資,不會一直買房讓一般百姓貧無立錐之地,

政府稅收增加,可以建設新的公共設施,整體居住品質會變更好。

不過說到底,不管稅制怎麼改,本來就住不起台北市的人,

也不會因為實價課稅後台北房價狂跌而住得起,因為買得起跟住得起是兩件事,

最終呢,還是口袋深的人住好地方,淺的住爛地方,

只是實價課稅後的名目房價會讓你看起來好像比較合理罷了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.8.63
dryweed:政府實價課稅  稅收可以用來支付健保等支出1F 07/27 14:35
jungjungjung:租金會變貴,因為房東會將持有稅轉 想 轉嫁給房客2F 07/27 14:36
hachime 
hachime:這種理論已經講到爛了= =,只是一直重複重複再重複而已3F 07/27 14:36
jungjungjung:現在沒有持有稅 房東原本 在市場可以租一萬的4F 07/27 14:37
murray5566:實價課稅 KMT DDP都不可能做阿 結論:又是洗洗睡5F 07/27 14:37
jungjungjung:會因為沒有持有稅租9千給你6F 07/27 14:37
jungjungjung:應該不會吧

基本上租金是跟薪資水平跑的,但持有稅下去,

就會增加新的因素,一但房東可接受的租金(該屋之租金投報)+持有稅(除以12),

這個數字房客無法接受,那麼房東就會選擇賣屋。

而新的買家,不會選擇出租,會選擇自住。

最後就是,市區出租房的供給量減少,且都是高價物件,

本來可以在大安區賃屋而居者,最後只能用跟本來一樣的租金,去住到新北市去。

jungjungjung:市場上 可以只可以租出去九千 會因為房東成本增加8F 07/27 14:38
jungjungjung:房客就買單
hachime 
hachime:都講到膩了,要打房有N種方法, 但就是真的不會打房好嘛10F 07/27 14:39
hachime:現在的問題不是在方法,而是誰要去做,要不要做

沒人會做,因為藍綠都還想要選舉。想選舉,就不能得罪選民。

ps20012001:這樣只會有個明顯的標的 就是實質上的貧民窟的出現..12F 07/27 14:40

yes

murray5566:政府只想緩漲而已 誰跟你打房13F 07/27 14:41

absolutely right!

ps20012001:不過也不能說好或不好 畢竟放著讓他亂漲 破了更危險14F 07/27 14:41
※ 編輯: DongRaeGu       來自: 114.24.8.63          (07/27 14:42)
jungjungjung:而新的買家,不會選擇出租而是自住15F 07/27 14:50
jungjungjung:那很好啊投資客 通通退場
c8c812345678:根本難以想像一棟1000萬的房子會變成500萬 目前來看17F 07/27 17:16
zusuki:實價課稅後 ,全台灣受薪階級都可以不用繳所得稅了,所以18F 07/27 20:30
zusuki:不全然對底層 無利

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1樓 時間: 2013-07-28 13:40:42
  07-28 13:40
···
可以確定的是 索羅斯會在房市 崩盤前出場
2樓 時間: 2013-07-28 13:42:53 (台灣)
  07-28 13:42 TW
台灣的年輕人加中產階級如果買不起房.這些人若超過300萬人則集結後加入動亂運動來改變目前的架構就是必然的軌跡. 年輕人無法 [成家立業]則代表沒有希望.一個沒有希望的社會則動亂的發生是必然的現象.
3樓 時間: 2013-07-28 13:46:47 (台灣)
  07-28 13:46 TW
這一代年輕人敢去衝總統府殺掉一堆人造成內亂房價就下來了阿,不敢的話就繼續接受這個制度,中國從古自今都是這樣的循環,有甚麼好討論的?
4樓 時間: 2013-07-28 13:57:16 (台灣)
  07-28 13:57 TW
美國跟日本的文化就是[制度怎麼設計就怎麼依循]. 而支那文化則是 [明明白紙黑字卻可以利用紅包或是裙帶關係走後門]. 所以支那文化下的所謂民主制度都是[偽民主制度].所以60年前的刮民黨在支那.一樣有選舉. 一樣搞作票買票. 一樣號稱三民主義的民主國家. 但最後的結局是甚麼?
5樓 時間: 2013-07-28 14:28:21 (台灣)
  07-28 14:28 TW
現在年輕人要買房 就是靠投資吧 或做生意賺取暴利毒害大眾 反正不投機取巧是沒辦法的 現在已經不是腳踏實地就能買的到 不然就等快40歲吧
6樓 時間: 2013-07-28 16:17:33 (台灣)
  07-28 16:17 TW
一轉眼再二年我就四十了,可以真正算是個中年魯蛇了,不過我還是一樣不貸款買不起房(魯蛇不是叫假的!!),看到現在的房價漲成這樣真的好無奈,我和內人收入算中產,房看了六七年,四年前覺悟就離開天龍回鄉(五都之一),沒想到今非昔比過了二年還是下不了手,現在應該己經正式放棄;偶而還是會留意一下房仲外面大看板上的開價,明顯感受到這個市場己經不是由供需決定的,我不想去殺人犯科,於是就只能接受這體制,我大概己經可以想像到自己往後應該會一直租下去,然後恐怕沒辦法留房子給小孩,留一點現金股票的還有可能~~我能做的只有在我活著的每一天,只要我這選區裡有一個候選人可以真正的提出具體抑制房價的政見,我一定會去投他...
7樓 時間: 2013-07-28 16:21:09 (台灣)
  07-28 16:21 TW
然後以前聯絡的房仲最近打來問內人我們還有沒有在看,內人說出我們己經放棄了,閒聊中房仲脫口說出最近他們成交的大宗只有二種  1.投資客 2.設計師
8樓 時間: 2013-07-28 20:14:17
     (編輯過)
···
才300萬? 太低估了吧! 可否來我的RC群一起討論 25556965
9樓 時間: 2013-07-28 19:29:00 (台灣)
  07-28 19:29 TW
放心啦.台灣這鬼島有能力跑的都會幫自己找好出路.少子化.超高齡社會.國軍廢掉.政府入不敷出.颱風地震頻繁.大台北房價都可以移民全球多國.這情況就是不正常.物極必反啦
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