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※ 本文為 BruceX 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-09 12:11:09
看板 Gossiping
作者 Steinadler (Peace through Tyranny)
標題 Re: [爆卦] 20年前的台灣薪資
時間 Wed Sep  4 02:34:48 2013


※ 引述《show282 (豪)》之銘言:
: ※ 引述《sonjack (好冷)》之銘言:
: 業界要求學界培養即戰力 但業界又不肯投資在學界 甚至連實習也不提供
: 學界花重金培養出的人才 業界只覺得為什麼連基礎東西都不懂?

  這個根本就是CostDown心態延伸罷了

  俺家老爹四年初段,民國6X年的中興農化碩士
  (不打年份是因為當年一屆只有2、3位碩士生,可能會被查出身份)

  老爹當年的碩論是微生物方面的研究,和他的工作八杆子打不著關係

  當年進外商化工業,面試就只考一科:英文

  理由有三個(這是老爹後來問老外面試官才知道的)
  1.能有碩士學位,代表這個人學習能力和腦力都沒問題了
  2.學校教的都是理論,我們要的人我們要自己教
  3.只有語言是公司沒辦法教的

  事實上後來老爹爬上中階主管後也是有被外派去受訓英文
  所以並非全然放牛吃草,只是公司會挑選可栽培之對象

  他的第一份薪水是12K,試用期三個月後+2K
  當時的老師據說是6K

  現在他管的是環安這一塊,基本上台灣環安方面的問題他應該可以狂電九成以上的人
  包括政府機關本身和委外大學來的教授級環評人員在內

  他有一陣子口頭禪是:
  靠北咧(我老爹草根性很強,講話常帶髒字),這你都不懂,你是怎麼教那些學生的?


  他後來挑人進來也是這樣的心態

  但是第一條被打破了
  因為真的有人讀到碩士但是在他眼中學習能力和基礎能力大大有問題

  所以他後來找人只從抬青椒成找
  當然不是每個條件都符合,但是四大裡符合條件的機率高很多

  所以批評學校裡教出來的學生不能用是很怪的
  因為,每家企業屬性都不同,你要的員工,本身就要是"客製化"的產品
  學校提供的,只是個粗胚且做好把關動作而已(不合格就不能畢業)
  至於要什麼樣的員工,就是要靠企業自己花錢打磨、組裝

  這套訓練方式很可怕,因為它是一體兩面
  被這家企業訓練過後,連主管職也很難跳槽
  因為員工所接受的訓練,都是這家企業以符合他們期待的方式打造出來的

  他就有自己一手訓練出來的子弟兵被挖角後又回來求他再回聘的
  原因是適應不良,雖然薪水可能高出一些
  但是整個公司文化、制度,甚至是行事風格、做事態度通通不一樣

  台商要的不是奴隸,是奴工
  奴工就是便宜就好的

  外商要的才是奴隸,奴隸就是完全把你綁死的,讓你跑也跑不掉
  奴隸雖然可以用買的(挖角),但是買來的又怎比得上自己一手養大養壯的?


: 政府單方面把業界缺乏競爭力 投入大量金錢去技術研發
: 但台灣業界最大問題 一直都不在技術
: 而是人才 尤其是新人培養
: 忽略培養新人 結果就是台灣業界一直都靠 過去那群技職師徒制出來的人
: 但這群人標準實作很強 創意力全被業界抹煞掉
: 動不動就要求新人拿低薪兩年 討論時完全照輩分決定
: 而大學普及化 更讓這些人產生一種學歷無用的錯覺
: 常用經驗來衡量現在發生的問題 而非專業知識
: 老實講 再過十年 大陸業界起來後
: 台灣業界可能會出現 大陸北大高材生怒罵老頭沒路用
: 說台灣人都是一群爛酸莓的新聞報導...


  坦白說,現在台灣賺錢的企業還是有
  而且很多都是名不見經傳的傳產,報出名字很多人都沒聽過的
  不為什麼,因為台灣就是靠這些傳產起家的
  技術和專利都在,更有雄厚的資本不斷革新、追求高品質以和大陸貨區隔市場
  這些企業早就已很有遠見地開枝散葉到世界各個角落了
  (不相信?可以查查小弟的唉匹在哪裡)

  重點在於,競爭是全球化的,不只是企業,人和人也一樣

  中國?中國那種作法在西方國家早行之有年
  只是台灣從來就不知道別人怎麼玩的
  媒體拼命吹捧中國有多好,台灣才明白:哇,原來台灣輸這麼多

  不是的,在教育和產學合作這一塊,我還真想不到有哪個國家會比不上台灣
  把一堆不該進大學的送進大學
  把一堆不能通過品管(畢業)的瑕玼品也讓他們上市去劣幣逐良幣
  把真的應該高價收購的優質人才打成菜市場貨賣然後被別國搶走才來叫叫叫...

  鬼島啊...



  沒八卦,所以報一個"平反八卦"的八卦

  很多老一輩的常嘴炮當年公務員沒人考、要不是我嫌薪水低我也考得上...bara

  屁,我爸去考了(高考),他落榜
  正因為他落榜了才跑去外商的

  他為什麼落榜?因為他是台灣籍

  甚至一直到他工作三年了都還沒忘掉要考高考的念頭(還去補習)
  因為他也會怕被裁員、怕出事...
  他管環安的,某次工廠出人命他三不五時上法院
  當時他只是小菜鳥沒人理,工人不聽話丟了命,責任卻他來扛

  一直到我媽一句話點醒他:
  你連考試都贏不了那些外省人了,進去公家機關係,有機會升嗎?

  針對這一點,他就很欣賞阿輝伯,因為是他廢除了這不平等的制度

  別說什麼公務員沒人要考了,真的會笑死人的
  早在多數鄉民的老爸還沒出生的年代,就已經有高考補習班存在了

  當然,那時老師的確薪水很低
  因為我爸畢業後教授要留他下來,他不肯,薪水太低

  也許普考也是

  但是絕不是"所有公務員"都沒人想考

  偉大的馬芙丸和天龍族李氏兄妹考的那種
  我們這種低賤人種的血液想考還沒資格考呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 83.149.9.192
kutkin:以前是名額太少。1F 09/04 02:39
SkyMirage:你老爸一定是沒黨證。四年級初段當時也是很多本省人進去2F 09/04 02:39
kutkin:分省定額是王作榮才廢呀3F 09/04 02:39
SkyMirage:公家單位的,但是必須要有內部人牽線才行。4F 09/04 02:39
Steinadler:我爸當然沒黨證 他有就出國了怎會留在鬼島 科科5F 09/04 02:40
kutkin:你講的那就是黑官了,不是正式公務員。6F 09/04 02:40
Steinadler:我爺奶就是種田不識字鄉下人 哪懂什麼有關係沒關係 = =7F 09/04 02:41
amovie:馬英九比較強 沒有公務員資格 就能當總統府第一副局長8F 09/04 02:50
amovie:強者不用考試 就能當高等公務員  難怪你考不上公務員
aspd5306:終於有人點出為何現在軍公教的垃圾多是外省人的原因10F 09/04 02:52
aspd5306:台灣當初只是一個省 本省籍的人那麼多 名額卻很少
aspd5306:山東 陝西 連蒙古都有配額  真是狗到那群逃來台灣的垃圾
rockmanx52:高考? 我爸沒黨證、純台灣人 30年前高考榜首13F 09/04 02:55
aspd5306:然後自從趙少康那王八蛋說出外省人要投給外省人這句話14F 09/04 02:56
aspd5306:以後 開啟了省籍對立的濫觴
rockmanx52:然後那些人還說是DPP帶起黨籍情節....16F 09/04 02:57
rockmanx52:打錯:省籍情結....
aspd5306:真該把那傢伙拖去槍斃 現在的孩子很多都不知道這些歷史18F 09/04 02:59
rockmanx52:我永遠忘不了22年前 我的小學導師在台上呼籲同學們19F 09/04 03:00
Steinadler:R大的老爹是真強者啊 畢竟是榜首了20F 09/04 03:00
rockmanx52:"回家叫家長不要投票給民進黨這些賣國賊"21F 09/04 03:00
aspd5306:錯的是這整個國民黨帶來的體制 該剷除的不是外省人 是KMT22F 09/04 03:00
Steinadler:本省名額雖少 但是還是有強者可以擠進去的23F 09/04 03:00
rockmanx52:雖然是榜首 可是拿到的合格證書是第二號24F 09/04 03:01
rockmanx52:第一號給個考第二名的有黨證的拿走了
Steinadler:我們教育一直都是外省人比較高級 本省文化就是低俗下流26F 09/04 03:01
Steinadler:所以趙少康只是講出了那個不能說的秘密罷了
Steinadler:像某郭自認高級外省人的 我相信並不在少數
Steinadler:我個人看法跟A大一樣 該除的不是外省人 而是KMT
rockmanx52:現在當總統那個進台大記得也是靠外省保障名額進去的30F 09/04 03:04
rockmanx52:我也贊同KMT滾蛋 台灣需要一個可以跟民進黨抗衡的左派
Steinadler:我建中同學:媽的 那姓馬的要不是靠加分 考得上建中?32F 09/04 03:04
rockmanx52:那時候的外省保障名額從現在角度來看根本離譜33F 09/04 03:05
rockmanx52:35個省每個省最少1~2個 根本就整班塞滿了...
rockmanx52:外省保障名額不是加分 而是另外用省籍排一個榜
rockmanx52:雖然不公平 但是多少還是有一定程度....
rockmanx52:只是程度有沒有真的到該系、該校標準就很難講
bestbadman:我阿伯還說國民黨沒有打壓台灣人 幹38F 09/04 03:10
rockmanx52:我那當過日本兵的阿公 一生裡面最恨的就是國民黨...39F 09/04 03:12
rockmanx52:只有在提到國民黨的時候 他才會顯露出極度激烈的情感
rockmanx52:那種恨意光是在旁邊看就很痛心...
apflake:聽過一個化工的人講過,現場的知識技能大學生完全不會,但是42F 09/04 03:16
apflake:腦袋的確比較好,學得很快
Davil0130:約聘變正職的你沒說到,連考都不用考44F 09/04 03:18
Yanrei:你列那種超高階的根本不是考的問題啊…45F 09/04 03:20
Yanrei:低階的薪水太低沒人考,高階的沒有背景只是浪費時間
mibhxnxu:push47F 09/04 03:25
Gjoy:傳產又跑去羅煞國,看就知道是搞石化工業的48F 09/04 03:38
Gjoy:不然就是和能源有關的
Gjoy:猜錯五樓去吃大便XD
zsxa1234:wow 羅剎國IP,有東歐妹子的圖嗎?51F 09/04 03:50
Imhuang:血性程度能跟老美比擬的那個國家52F 09/04 03:52
Xaymaca:難怪他們那麼恨李登輝53F 09/04 04:31
CO2:54F 09/04 05:35
F7:推55F 09/04 07:30
taiwan81903:真的 學校出來只是粗胚,企業自己要訓練打磨!56F 09/04 08:07
Verola:當年台灣省名額只有1/30 考不上也是正常57F 09/04 08:09
lungerX:推58F 09/04 09:07
summerleaves:正解  公務人員考試從來就沒冷清過59F 09/04 09:14
mmzznnxxbbcc:不是沒人要考 但考不上的太多+沒工作的太少60F 09/04 09:16
mdkn35:推61F 09/04 11:10
p1227426:問你老爸一下  台灣還有那些公司 在打磨  組裝員工62F 09/04 11:45
p1227426:的好公司    淚推呀
poiu1234:以前真的分省籍 擋掉很多台灣人不能考64F 09/04 12:45
mc3308321:台灣有一種傳奇性的營利事業 靠著抹黑、打壓以及散播不65F 09/04 13:15
mc3308321:實資訊就足以獲利 歡迎來到鬼島

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( ̄︶ ̄)b daylight 說讚!
1樓 時間: 2013-09-04 09:20:39 (台灣)
-2 09-04 09:20 TW
你爸沒考上不也就代表他考輸同為台灣籍的某人?(只是那時的制度沒有哪籍的名額,是否能報名我就不知了),和因為它是台省籍才落榜並沒有直接關係的,四川籍的也同樣是要和四川籍的比、山東籍的也一樣要和山東籍的比不是嗎?
當然現在大家都在台灣這小地方再分省籍是沒有啥意義
2樓 時間: 2013-09-04 17:54:07 (台灣)
  09-04 17:54 TW
所以你爸考了4年(應該是有8次吧)都正好沒有台省的配額?
3樓 時間: 2013-09-04 20:32:20 (台灣)
+3 09-04 20:32 TW
樓上...這種額度你想怎麼考?
[圖]
4樓 時間: 2013-09-05 00:29:05 (台灣)
  09-05 00:29 TW
原訂為8後增修為22(應該是指一屆的數量吧),但這也不能說明沒考上是因省籍之故,只能說像是四川、山東(還正好是我舉例的真巧)比較容易上,並不表示該科別錄取的人就是原來考輸的(若使用的方式為所有科別錄取的人依省籍再排序過比例者剔除由該科別後面者替補)
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