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※ 本文為 e6148532 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-27 23:33:32
看板 Gossiping
作者 mirce (楓葉)
標題 Re: [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
時間 Fri Apr 25 07:20:43 2014

※ 引述《wild2012 (世界末日)》之銘言：
: 蘋果日報_頭版
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20140425/35789206
核四不玩了 馬政府讓步 | 蘋果日報
[圖]
【政治中心╱台北報導】民進黨前主席林義雄禁食今進入第四天，核四爭議出現重大突破！國民黨立院黨團昨舉行黨團大會，通過藍委林郁方提案，決議核四完工、通過安檢後，不放置燃料棒、不運轉，日後核四是否商轉，須先經公投決定。政院高層表示，行政院長江宜樺昨全程與會，同意立院黨團決議；總統府也表示，支持立院黨團決定。國民黨高層直言，這項決議就是核四「不玩了」，核安與公投「綁死核四」，但核安不可能那麼快有結果，人民也不相信核安，加上國民黨「百分百」不會主動提公投，所以未來核四就是「擺著不動」。 ...

 
: 政治中心╱台北報導】民進黨前主席林義雄禁食今進入第四天，核四爭議出現重大突破！
: 國民黨立院黨團昨舉行黨團大會，通過藍委林郁方提案，決議核四完工、通過安檢後，不
: 放置燃料棒、不運轉，日後核四是否商轉，須先經公投決定。政院高層表示，行政院長江
: 宜樺昨全程與會，同意立院黨團決議；總統府也表示，支持立院黨團決定。
: 國民黨高層直言，這項決議就是核四「不玩了」，核安與公投「綁死核四」，但核安不可
: 能那麼快有結果，人民也不相信核安，加上國民黨「百分百」不會主動提公投，所以未來
: 核四就是「擺著不動」。
: 備註:
: 1.照慣例 黨政不分
: 2.核四完工預定要追加500多億
: 3.安檢不通過是不是要繼續追加預算?
: 4.依照台灣的施工慣例，既然知道不會用了，那麼一定是亂搞
:   然後跳回3--->再跳回2--->回到4 loop
: 5.不給公投
: 6.還會相信KMT的人去吃____吧!

首先 封存的意思是 這不是要停建 而是蓋到完工能用的狀態 安檢OK等公投

國民黨"百分百"不會主動提公投 也就是這個問題丟回去給民進黨...

因為到2016之前 核一 核二不會除役...所以根本就不會發生限電危機!!!!!

不過就如我昨天發的幾篇文章 所謂的限電危機會出現在民國107年 核一除役的時候

到時候執政的可能是DPP... 除了核四運轉外 現在蓋任何電廠都來不及完工

到時候DPP只能面對 1.核一 二延役 自打嘴巴

                  2.核四商轉 等於自殺

                  3.全台限電 幹X娘                             這三個選項

也就是說 台灣的電力供應變成了政治遊戲 而執政者已經打算往後面丟了 因為他不能再選

後面執政的不管是那個政黨的誰 都不甘他的事...任內不會缺電 拍拍屁股走人了...


我只有一個評價：不負責任 不做為成唯一做為 高阿...

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.131.251
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1398381647.A.64B.html
※ 同主題文章:
● 04-25 07:20 mirce. ■ Re: [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
　 04-25 07:37 QF2200DA. ■ Re: [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
　 04-25 09:42 TTDEarl. ■ Re: [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
　 04-25 10:28 rwhung. ■ Re: [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
　 04-28 00:46 s19840612 Re [新聞] 核四不玩了 馬政府讓步
推 ousapas:完全執政 完全不負責1F 04/25 07:21
→ a98674:而且還輕鬆解決林義雄先生的絕食行為...2F 04/25 07:21
推 arrenwu:這招很棒啊 反正2016最可能執政的就是dpp 讓他們去想辦法3F 04/25 07:22
→ hamasakiayu:完全執政 完全不負責4F 04/25 07:22
→ hamasakiayu:好了，現在完全搞成政治議題了
→ zainc:至少馬留一個後路給後任者可以選擇，今天民意如此，他也無力6F 04/25 07:22
推 Luciferspear:SO......正確作法是啥？7F 04/25 07:22
噓 wild2012:不需要蓋電廠 改進現有設備就可以了 包刮各大工廠8F 04/25 07:22
改設備也要花時間阿 不是今天改明天就能用 深澳在改 大潭2018要加機組 林口也在改

不過改電廠要5~6年 深澳弄到好這兩年的事 所以還能撐 問題是大潭是10年後 林口是7年

大林在高雄 通霄在苗栗 南電北送的極限擺在那 沒核四 以現有用電來說100%一定會遇到

限電問題 除非你核一 二 唯一的燃油發電廠協和(現有發電成本最貴)不除役...後者好辦

前者要經過國際原子能總署評估才能蓋章延役...不是你行政單位說好就好的...= =
→ arrenwu:dpp也不是白癡，內部早就有在想辦法怎麼讓核四商轉9F 04/25 07:22
→ hamasakiayu:老馬你他X好樣的，能源政策也敢這樣搞10F 04/25 07:23
→ zainc:回天~11F 04/25 07:23
→ LyoBei:你確定2016還會有選舉??12F 04/25 07:23
→ KimJongUn:簡單說就是各種老態龍鍾的核12 和火力發電廠統統延畢13F 04/25 07:23
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:29:45
→ a98674:說人家花錢 這不一樣是在花錢燒完工 真的是前後有問題14F 04/25 07:23
→ LyoBei:而且其實其他的火力電廠汰換計畫也都好幾年前就啟動啦15F 04/25 07:23
→ KimJongUn:全部不讓退休 這樣就既符合政治正確 又不會缺電了16F 04/25 07:23
推 weirdgrape:這不是大家希望看到的嗎?17F 04/25 07:23
→ bluebrown:就蔡英文起初的提案呀XD18F 04/25 07:24
噓 MrDK:...運轉要罵 然後不運轉也要罵?19F 04/25 07:25
推 arrenwu:台灣可能很多人覺得再生能源用嘴巴講就會有吧20F 04/25 07:25
推 erectus:跟安融一樣，把電力當成商業跟政治籌碼，可悲21F 04/25 07:25
→ KimJongUn:運轉要罵不負責任 不運轉一樣要罵 那做來做什麽？擺爛吧22F 04/25 07:25
→ bluebrown:因為在算選票得失23F 04/25 07:25
推 panzerbug:16年dpp還是不會上，只有吱版一頭熱，脫離真實世界24F 04/25 07:25
→ KimJongUn:以前KMT腦袋不清楚 去思考什麼電價和電力缺口 卻沒想到25F 04/25 07:26
→ KimJongUn:人民不吃那一套 不如能源規劃現實擺爛 然後呼一些性感
推 mecca:竟然有人覺得2016DPP會執政XDDDDDDDDDDDDDD27F 04/25 07:27
→ LyoBei:居然射了28F 04/25 07:27
推 didabear:我認為公投門檻不能降低29F 04/25 07:27
推 arrenwu:所以我覺得把這問題拋給dpp這招滿不錯的啊 讓dpp處理吧30F 04/25 07:27
→ KimJongUn:不切實際的綠能家園等口號騙選票比較好31F 04/25 07:27
推 KillerG:我贊成運轉啊  越快越好 然後爆炸炸死天龍人32F 04/25 07:28
→ LyoBei:2016執政不是已經內定CCP嗎？？ KMT賣國都已經賣好啦～33F 04/25 07:28
推 zarono1:改善工業製程,嚴打台電貪污就可以了34F 04/25 07:28
推 LABOYS:馬無力？ XDDDDDDDDDDDDDDDDDD35F 04/25 07:29
→ kinggbic:500 500 500 500 500 500 50036F 04/25 07:29
推 zainc:既然政策是這樣，該開始找地點蓋火力電廠了~樓上誰家要給蓋37F 04/25 07:29
→ zainc:的阿?
→ LABOYS:今天不是大家跳出來群起而攻之，他沒硬幹我隨便你39F 04/25 07:29
推 hrpe:我也贊成運轉 反正遲早會爆炸 就讓天龍人不動產價值瞬間歸040F 04/25 07:29
→ KimJongUn:之前有文章講火力發電廠要蓋7年 也就是老骨頭火電廠不能41F 04/25 07:30
推 arrenwu:他硬幹這幹嘛？蓋核四在台灣根本算不上啥政績啊42F 04/25 07:30
→ KimJongUn:退役的意思啦 至於老電廠安不安全？科科43F 04/25 07:30
→ arrenwu:反核的嘴巴都很會講 實際方針講沒半個44F 04/25 07:31
推 halfmonster:狗屎 如果真的不想運轉 就不要繼續蓋 蓋了豈不浪費錢45F 04/25 07:31
→ LyoBei:老跟安不安全沒有絕對的關係,火力發電廠所有機組都可以拆下46F 04/25 07:31
推 ousapas:怎麼會浪費錢 都拿來繳房貸炒房阿47F 04/25 07:32
→ ev331:根本就鬥來鬥去 金恐怖48F 04/25 07:32
→ zainc:核4已經過去式不用在糾結核4了，現在該倫反核的提配套方案了49F 04/25 07:32
→ Kikoro …
推 Kikoro:照你這種說話那DDP有什麼方法? 還是現在凹馬蓋一個火力發電50F 04/25 07:32
→ ousapas:國營事業主管能買20棟房子 不就好棒棒51F 04/25 07:32
→ LyoBei:來汰換或維修,更新的好繼續運轉個十年不會有問題,決定機器52F 04/25 07:32
→ ev331:現在反而覺得要掩飾無能的狀態 開放社會運動 讓大家覺得可以53F 04/25 07:33
→ LyoBei:壽命和安全的是人的施工和維護品質,不是機器本身的壽命OK??54F 04/25 07:33
推 ten9di9:飯盒的人不肯面對啦，反正中南部賤民乖乖吸廢氣就對了55F 04/25 07:33
→ ev331:掌握一些東西56F 04/25 07:33
推 age0fempire3:靠杯  9.2口中喊不要藍綠惡鬥  結果你們現在在幹麻57F 04/25 07:33
推 arrenwu:其實把公投門檻下修，核四要商轉不困難啦58F 04/25 07:34
推 a98674:難怪之前又在灌輸不蓋會限電這點出來= =59F 04/25 07:34
→ LyoBei:有看過日本那種工業用水車一用就80年的嗎?變古蹟還不是照用60F 04/25 07:34
→ LyoBei:因為人家維護做的好不偷工不馬虎不便宜行事啊~懂?
推 ridena:覺得2016 dpp會執政的人是認真的嗎62F 04/25 07:37
→ zzahoward:電廠機組你拿來跟水車比…63F 04/25 07:37
推 vicklin:很好啊，DPP自己不面對現實又沒解決能力就得自行負責64F 04/25 07:37
推 mbtvsbmp:台灣現階段根本不可能沒有核能，65F 04/25 07:38
→ mbtvsbmp:連號稱綠能大國的德國都是跟法國買核電的
→ LyoBei:"工業用"水車要維護的東西可沒有比火力發電廠少喔67F 04/25 07:39
推 arrenwu:我也覺得拿水車類比電廠非常不恰當68F 04/25 07:40
噓 BlueKidds:真無能的政府 有問題解決不了就丟給別人69F 04/25 07:40
這不是無能 而是開始玩政治遊戲 因為現階段廢核四跟DPP的政治前途綁在一起

而DPP順勢而為用政治的方式來操作這個議題 然而KMT則是站在國家用電考量的角度挨打

這個決議 是KMT也不管人民死活的意思 用政治遊戲的方式回應DPP的政治操作

兩邊開始站在公平的角度玩政治 至人民死活於不顧 這時才是最恐怖的...因為執政者

決定跳下來打泥巴仗 用政治遊戲來決定民生未來...
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:44:59
→ LyoBei:要碰水的例行性清鍋垢跟清鏽和防發霉維護可多的勒...70F 04/25 07:40
→ LyoBei:而且他們的水車也是拿來水力發電的啊...哪裡不恰當了??
推 Homepage:台電員工怎麼前仆後繼啊72F 04/25 07:41
→ arrenwu:順應民意→無能政府 不順應民意→獨裁政府73F 04/25 07:41
推 ousapas:民意是停建打掉 他說要繼續蓋完 哪裡順應了74F 04/25 07:42
→ zzahoward:差多了 環境惡劣度就差多了75F 04/25 07:42
推 ppHomer:arrenwu:dpp...早就有在想辦法怎麼讓核四商轉 << 證據??76F 04/25 07:42
→ LyoBei:因為他的順應民意或獨斷獨行都是建立在話術基礎上啊wwwwwww77F 04/25 07:42
→ zainc:核4不會運轉了，皆大歡喜，可喜可賀~可喜可賀~78F 04/25 07:42
→ LyoBei:環境惡劣度?? 在瀑布下面整天承受高水壓的環境是有多好??79F 04/25 07:42
→ ousapas:要是停建並清查台電回扣裙帶關係 我民調就支持馬英九80F 04/25 07:43
→ LyoBei:順應民意或是獨斷獨行都是建立在騙人的基礎上,被罵活該啦81F 04/25 07:43
→ mike0327:改再多火力電廠放出來的co2一樣好嗎82F 04/25 07:45
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:46:59
推 Goog1e:笑了 當初2012整個板風也覺得小英會執政啊 結果吱集體崩潰83F 04/25 07:46
推 LyoBei:多放出來的碳排放量可以由其他方面省回來來避免碳債84F 04/25 07:46
推 oklagg:就只是把麻煩丟給以後的而已..不過真的漲到1度7元我相信公85F 04/25 07:47
→ oklagg:投還是會過
→ LyoBei:雖然碳債個人覺得頗呵就是...美國先好好遵循京都議定書啊87F 04/25 07:47
→ mike0327:從哪省回來  方法都還沒出來就要先廢喔88F 04/25 07:49
→ zainc:先前馬漲電價漲1元就一堆店家活不下去，漲到7元....恩~89F 04/25 07:50
→ w3160828:漲到7塊 反核的走在路上一定被打死90F 04/25 07:50
→ w3160828:太小看錢對人民的影響了...
→ LyoBei:用政策鼓勵大家節慶少燒垃圾少燒冥紙少放鞭炮就可以省很多92F 04/25 07:51
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140425000785-260102
核四完工不運轉 藍：2016前 不公投 - 中時電子報
[圖]
馬蘇會前夕，面對藍營內部反彈聲浪，國民黨立院黨團昨晚移師黨中央舉行黨團大會，在行政院長江宜樺、立法院副院長洪秀柱親自督軍下，黨團通過折衷案作出決議，即「核四完工，通過安檢後，不放置燃料棒，核四未來是否運轉必須經公投決定」的共識，形同擱置核四爭議，試圖化解政治風暴。 ...

 

中國時報寫得更加露骨 "核四完工不運轉 藍：2016前不公投" 核四已經完全變成政治籌碼

兩邊都拿來自己的桌上擺...把民生丟到賭桌上去搏大小...
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 07:53:46
→ LyoBei:每年三節這些東西造成的空汙和碳排放頗為可觀,要省很多地方93F 04/25 07:51
→ w3160828:呵呵 少燒冥紙等40歲以上的那批人死光吧94F 04/25 07:52
→ LyoBei:用政策配套不用等老人死光,是叫你燒的少點又不是叫你不要燒95F 04/25 07:53
→ LyoBei:節慶這種東西有燒到一點有象徵到就好了,幹嘛要鋪張浪費??
推 encorej77107:笑死人 也不想想整天鬧不停的是哪一邊97F 04/25 07:54
→ encorej77107:某人任內大力推核4 一下台馬上反核4
→ hmnc:還好啦 反正限電不是2018就是2021 倒不是這兩年的事99F 04/25 07:54
→ LyoBei:我只知道整天玩換句話說敷衍大家的是KMT100F 04/25 07:54
→ w3160828:政府現在也只敢搞集中焚燒 你覺得減少難度在哪101F 04/25 07:54
→ encorej77107:馬不過不想陪你玩 無聊的政治遊戲罷了102F 04/25 07:55
推 ousapas:核四只佔4%供電阿 說會漲電價就是拿來恐嚇人民而已103F 04/25 07:55
http://www.taipower.com.tw/content/govern/govern01.aspx?MType=17
台灣電力股份有限公司-經營績效
台灣電力股份有限公司 ...

 

我想你應該不清楚電價的算法 核能是做為基載電力來使用 也就是幾乎是24小時運轉

因為他的發電成本便宜 0.92元/度 而當核能發的電不夠用時 就拿第二便宜的燃煤補上

1.35元/度 依此類推最後才是用最貴的燃油 7.25元/度 而成本越貴的放在最後做備載電力

進而可以有便宜的電用

現在的台灣狀況是 廢核0.92元/度沒了 環團抗議燃煤火力電廠1.35元/度不給新建

也就是基載電力必定會大量納入燃天然氣的 3.94元/度 綠能是看天發電不可能做為穩定

基載電力因此不用去考慮 當成本是3.94元/度的天然氣發電成為主要基載電力來源

取代原有一度大概僅1.3元的基載電力 怎麼算未來基載電力價格也不會低於3元...

電費暴增1.2~1.5倍絕對不是恐嚇而已...很快就會變成現實...
→ hmnc:有句話說"不見棺材不掉淚" 等大家感受到限電漲電價的痛苦以後104F 04/25 07:55
→ encorej77107:2邊各打50大板 真的很好笑105F 04/25 07:55
→ LyoBei:蛆工出沒注意106F 04/25 07:55
→ hmnc:再來公投核四 核四大概就過關了 這招高啊 XDD107F 04/25 07:56
→ ousapas:改善台電組織財務才是真的108F 04/25 07:56
→ encorej77107:錯 DPP最會的就是一邊哭電價高 一邊哭政府無能109F 04/25 07:56
→ ten9di9:要漲只漲缺電缺很大的台北電費就好，中南部繼續維持原價110F 04/25 07:56
→ w3160828:台電官僚應該沒救了 除非被屠殺一空111F 04/25 07:56
→ encorej77107:最後再哭 不要核4 請政府生出能源112F 04/25 07:56
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 08:09:21
推 LyoBei:蛆工出沒注意113F 04/25 07:58
噓 minilemon:DPP執政？洗洗睡啦！114F 04/25 07:58
→ mike0327:呵呵 不支持dpp的就是黨工喔? 我需要先聲明我反服貿?115F 04/25 07:59
推 zainc:核4已經是過去式別再糾結了，火力電廠蓋那兒有人提議嗎?116F 04/25 07:59
噓 encorej77107:火力會致癌 請蓋在台北117F 04/25 08:00
→ LyoBei:我覺得用給金紙/鞭炮製造商補助讓他們少生產點或產能拿去做118F 04/25 08:00
推 ghosthead:搞不懂鄉民大多是贊成廢核還是反核119F 04/25 08:00
推 felix1017:呵呵  還有人說德國買電喔 更新一下資料好嘛120F 04/25 08:00
→ encorej77107:一個這麼明顯致癌的 一堆人再捧 真不知道該說什麼121F 04/25 08:00
→ ghosthead:*擁核122F 04/25 08:01
→ zainc:台北最怕死蓋台北的反對聲音大概不會通過~還有那兒呢?123F 04/25 08:01
→ LyoBei:別的非焚用類產品就可以了,買不到那麼多就不會燒那麼多囉124F 04/25 08:01
→ sesee:這篇完全正解啊! XD125F 04/25 08:01
→ minilemon:所謂讓步不就是丟籌碼，馬要換更大的，能讓他老闆開心126F 04/25 08:01
→ LyoBei:能不能判別是蛆工真的跟有沒有支持DPP一點關係都沒有,看言127F 04/25 08:02
→ mike0327:一個會出事的機率頗低  一個是百分之百造成地球暖化跟致128F 04/25 08:02
→ LyoBei:行就知啦XD  比方說某e XDDDDDDDDDDDD129F 04/25 08:02
→ minilemon:他本來就沒有非要核四運轉的理由阿130F 04/25 08:03
→ mike0327:癌 我寧可去賭那個機率131F 04/25 08:03
推 encorej77107:乖 被電翻就只能東扯西扯 等級高一點好嗎132F 04/25 08:03
→ encorej77107:有能力請反駁我的推文
推 jansan:其實最簡單的方式就是漲工業用電電價134F 04/25 08:04
推 LyoBei:有人身上有屎自己對號入座承認囉XDDDD 有e的帳號一堆欸~~135F 04/25 08:05
推 ten9di9:提高缺電的北部電費，降低發電的中南部電費才是公平正義136F 04/25 08:06
→ w3160828:北部房價那麼高 漲個七塊電價就吱吱叫137F 04/25 08:07
推 liaon98:2016 DPP執政XDDDD138F 04/25 08:07
→ LyoBei:2016執政早就內定好CCP了好嗎 XD139F 04/25 08:07
推 felix1017:林口有火力發電廠阿  如果你要凹新北不算台北也可以啦140F 04/25 08:08
推 ben811018:民間電廠 媽媽聯盟 呵呵141F 04/25 08:08
推 ten9di9:林口發電廠根本不足台北用，還不是繼續用中南部的電142F 04/25 08:08
→ mike0327:漲了你就要確保台灣這些死財團會不會真的給你出走143F 04/25 08:09
→ zainc:林口電廠要擴建機組就被擋下凹要錢，現在火力電廠有好地點可144F 04/25 08:09
推 coblily:現在的黨工都好聰明不用噓文了耶，是以為我們是白癡看不出145F 04/25 08:09
→ coblily:來嗎
→ zainc:以蓋的嗎?沒有人會反對的地方~147F 04/25 08:09
推 zaknafein:高在哪....148F 04/25 08:10
→ leo6315:不太懂中南部靠腰送電去台北的人在想什麼149F 04/25 08:10
→ LyoBei:黨工也是會進化的啊~~~羽化成FLY了~~~150F 04/25 08:10
推 ufjt0513:限電危機可以立法，六點準時下班，不供電給公司\^^/151F 04/25 08:16
→ LyoBei:雖然知道這很蠢，但突然有點想推樓上XDDDD152F 04/25 08:16
推 ayuiop:那幹嘛還在蓋153F 04/25 08:20
這算是唯一負責任的地方...因為核電廠正式上線必須要先經過1~2年的試運轉 也就是商轉

OK才能上線 假如說現在不蓋完 到時候真要用核四不然會限電的話 隔了好幾年才從既有

建物下去拼裝 因為建商不同 光摸索就要一段時間 現在蓋好可能需要半年 到時可能需要

2年 商轉時間是固定的 也就是現在蓋好不運轉 至少為未來爭取到1~2年的時間...

所以我才說這是唯一負責的地方...
推 g8330330:要我也是這樣做,蓋也不是不蓋也不是,給後面更高明的人來154F 04/25 08:21
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 08:27:09
→ oklagg:如果真的等缺電要公投了..才來續建完和安檢來不及吧?155F 04/25 08:22
→ oklagg:所以蓋好安檢好,讓大家知道能用..就丟給以後人了
→ LyoBei:不是吧...安檢有時效的欸,放了過幾年還是一樣要重驗啊...157F 04/25 08:24
→ oklagg:那我就不知道了,拍謝158F 04/25 08:25
→ iapan:這種玩法也只證明-未來國家絕不能給KMT執政,完全擺爛的政客159F 04/25 08:27
推 eqmblcor:完全執政，完全民進黨負責160F 04/25 08:28
推 zzahoward:國民黨超孬…把這攸關2300萬人的事情丟給什麼都不懂的161F 04/25 08:30
→ zzahoward:民眾解決…
→ uhmeiouramu …
噓 uhmeiouramu:========你什麼時候產生2016DPP會執政的錯覺？163F 04/25 08:31
→ zzahoward:對了 Lyobei高溫是材料殺手，別在拿水車還比了164F 04/25 08:31
推 encorej77107:被逼擺爛 還要被嗆不負責 那你叫現在出來抗議的165F 04/25 08:31
→ encorej77107:政客 怎麼辦?
→ LyoBei:高壓跟鏽蝕也是材料殺手啊XD 不過急性慢性差別而已齁167F 04/25 08:32
推 vm3gjp4:我不知道民進黨能不能處理 我只知道不能給現在這黑箱黨處168F 04/25 08:32
→ chkung:既然不玩，為何要完工？不能放著不動嗎？169F 04/25 08:33
→ LyoBei:因為大家是逼他負責不要擺爛,他搞擺爛不負責,被罵活該啊170F 04/25 08:34
→ zzahoward:你自己都說速度有差了…171F 04/25 08:34
→ LyoBei:速度有差不代表總體傷害會有差啊??看長期維護的,懂??172F 04/25 08:34
→ LyoBei:國家的公共設施維護不是都要看長期總體的嗎XD
→ zzahoward:看來你完全不了解24小時機台歲修過程174F 04/25 08:36
→ zzahoward:又不是像汽機車進保養廠
→ LyoBei:我是不瞭解啊~但我了不瞭解跟"機組壽命是看人的維修素質而176F 04/25 08:37
→ LyoBei:維護品質,不是老了就一定會壞"這個主張有什麼關係嗎??
→ zzahoward:那你別在班門弄斧了178F 04/25 08:38
→ LyoBei:我了解的話我不就早就去電廠上班了XD179F 04/25 08:38
→ LyoBei:你先反駁我講的"機組壽命是看人為維修的素質"啊??
→ LyoBei:連班門弄斧都反駁不了豈不更慘...
噓 fckj1131017:哪來的自信dpp2016會贏。。。182F 04/25 08:39
→ zzahoward:錯 所有機台老了以後效率一定會下降，管你養的再好183F 04/25 08:41
→ zzahoward:不管是在哪個國家 美國法國德國都一樣
→ LyoBei:當你所有部件都是可以更替的時候,老了就換新零件就好哪有差185F 04/25 08:42
噓 fckj1131017:尤其學運後意見不同就被人叫黨工領五百186F 04/25 08:42
→ LyoBei:美法德會那樣是因為算的精,認為換組件不如新組建拿去蓋一個187F 04/25 08:43
→ LyoBei:新的...可是台灣重點是一次生不出那麼多錢啊XDDDDDDDDDDDDD
→ fckj1131017:早就惹火一堆人  只有這一片和諧189F 04/25 08:43
→ zzahoward:以我們公司標準來說，二十歲的機台能維持在90%效率以上190F 04/25 08:44
→ zzahoward:就不錯了
→ LyoBei:所以只能採取省小錢花大錢的作法因為一次花大錢拿不出來啊192F 04/25 08:44
推 creulfact:其實我也覺得DPP不能亂反 因為根據計算之後是真的會缺電193F 04/25 08:45
→ LyoBei:現在重點就是像日韓台這種亞洲島國沒那個錢去把這種大型機194F 04/25 08:45
噓 RAIN776779:胡扯！你怎不想若2016kmt連任呢？別扯這種鬥爭危害台灣195F 04/25 08:45
→ LyoBei:件像拋棄式那樣一直蓋新的啊~所以只能靠養護啊~懂??196F 04/25 08:45
→ creulfact:如果不用核四真的能解決當然最好 但是萬一需要核四 他們197F 04/25 08:45
推 lampardoRio:正解   核四成為政治鬥爭的工具198F 04/25 08:45
推 Galm:喜歡這樣搞就這樣鬧吧 希望以後不要看到人有上來靠杯199F 04/25 08:45
→ LyoBei:這就是口袋深淺造成的策略選擇不同啊~200F 04/25 08:46
→ creulfact:現在的行為 根本就是自殺 萬一好死不死2016有當選 怎辦?201F 04/25 08:46
推 winiS:不用的東西做啥要蓋完?202F 04/25 08:46
→ creulfact:因為不蓋完更貴 阿扁之前不就示範過了203F 04/25 08:47
→ zzahoward:要把效率損失和跳機期望值算下去，成本結構會差很多204F 04/25 08:47
→ creulfact:別忘了 2014~16還有兩年左右 可以發生很多事 也可以發生205F 04/25 08:47
→ winiS:有問題就推動拆掉重蓋吧… dpp剩這條路了206F 04/25 08:48
→ creulfact:一個中國大型金融風暴 到時候也許大家不想再跟中國這麼207F 04/25 08:48
→ creulfact:緊密 那DPP是很有可能當選的 但問題是:他們準備好了嗎??
→ LyoBei:還是沒變,一次要整個重蓋新的就湊不出那麼多錢,所以只好選209F 04/25 08:49
→ creulfact:如果核四真的照他們所說停用了 但也照台電所說限電了210F 04/25 08:49
→ creulfact:DPP到底想怎麼處理 他們到底有沒有想過這個問題?
→ LyoBei:養護這種細水長流的做法...雖然是短期省長期虧,但你短期就212F 04/25 08:50
→ LyoBei:有問題了就沒有選擇餘地了,不同財力等級有不同的玩法啊
→ espirit:這篇正解。我要求停建不要再編列任何預算了214F 04/25 08:50
→ zzahoward:lyobei日本人他們24小時運轉機台汰換率也很高…你真的215F 04/25 08:51
推 globekiller:等換新零件又要吵說是拼裝車了 都給人民講就好了216F 04/25 08:52
→ LyoBei:我再說一次,KMT只要穩穩當到2016沒出意外,到時就是CCP了啦~217F 04/25 08:52
→ LyoBei:我想人民素質應該沒低到把建造過程的零件規格亂換,和維修的
→ LyoBei:換零件混為一談吧...真的有那台灣公民素質豈不是沒救了?
推 mpppppp:220F 04/25 08:59
推 j0928875963:只會拖不處理 留爛攤子給後人 這不是八年遺毒 什麼才221F 04/25 09:04
→ j0928875963:是？
推 fransice7:完全執政 完全不負責 ................................223F 04/25 09:12
推 r0930:意思就是說他們該收的錢收完 要不要運轉他們也不管了224F 04/25 09:14
推 Nicemaker:kmt站在國家的立場思考，這一定有什麼誤會225F 04/25 09:15
是KMT站在國家"用電"的角度思考 少這兩個字差很多 KMT是不是為國家思考不討論

但是在核四的議題上 確實是考量全台灣未來的用電穩定
推 b6byc:核四我覺得真的不能運轉,不相信安全性. 看看有沒有其他方法?226F 04/25 09:17
其他方法是來不及的 新建火力發電廠需要6~7年 現有機組更新需要5年 新建核能電廠需要

10年 但是核一二除役是5年後開始 協和燃油電廠也是規劃除役 時間上是來不及的
推 sggs:核廢料跟核一退役的錢都沒算227F 04/25 09:18
※ 編輯: mirce (111.252.131.251), 04/25/2014 09:23:51
推 spt21ccc:不意外啊，台灣政治本就很髒，看看那兩黨的嘴臉228F 04/25 09:21
推 dtishbb755:以台灣公民素質來看到2016年就可公投出gn爐發電了229F 04/25 09:21
→ dtishbb755:甚麼政治運作 什麼水車都是假議題 大家可以安心睡了
推 choudong:政治運作 不得不說DPP差遠了 好好學習狗民黨XDDDDDD231F 04/25 09:24
噓 showmetheway:　232F 04/25 09:24
推 evaji548:推233F 04/25 09:37
推 revive25:不得不承認KMT精於權力鬥爭 對外也能這麼會算就好了234F 04/25 09:39
→ kurobane:KMT一直以來都這樣呀 沒看到現在出事都推阿扁當初怎樣...235F 04/25 09:40
推 lampardoRio:狗民動內鬥最行囉236F 04/25 09:42
→ riddler:這算高?還不是跟當初停建再復建一樣拿個合約牽拖不想賠錢237F 04/25 09:45
→ LyoBei:垢冥黨外爭有強過內鬥的話，那當初還會噓要逃來台灣嗎?呵呵238F 04/25 09:46
推 creulfact:那些跳針什麼安全性的 其實都是會找國外專家來評估的239F 04/25 09:47
→ creulfact:裡頭的操作員 也只是混口飯吃 你當人家是為了愛國情操
→ creulfact:跑去操作一個會爆炸的發電廠喔??想太多
推 hcwang1126:跟我的想法一樣 用這招才是最可怕的 停建好 但備案勒?242F 04/25 09:57
推 animist:這就是民意迷人的地方啊…不可能每次都把事情往好的地方帶243F 04/25 09:59
→ animist:(sigh)
推 catcherry:推一下245F 04/25 10:03
推 realxxx:246F 04/25 10:06
推 Asucks:國民黨當然想好陰招了，而且KMT不能讓林義雄出事，否則年底247F 04/25 10:10
→ Asucks:絕對輸到脫褲
→ realxxx:這就是KMT執政…不要說空轉根本就是等人來擦屁股或是等死249F 04/25 10:11
推 wildside:推原PO逢招必擋強人250F 04/25 10:13
→ ying0502:馬總是把沒有作為視為一種作為，人民總有一天會受不了251F 04/25 10:19
噓 tshuang0611:國民黨執政要執行在野的訴求?吃屎吧,DPP自己去處理252F 04/25 10:34
噓 qwaqwa2007:台灣就被這兩黨亂搞 幹253F 04/25 10:35
噓 k66110011:樓樓上真有趣 好屌的觀點254F 04/25 10:44
噓 Liuic0702:不是民黨要停核嗎 哪時候又跟國黨不作為有關?255F 04/25 10:46
→ coldbreeze:就民生優先 看那些大老闆會不會跳腳 再去協調256F 04/25 10:50
推 dynamo:限電就限電  沒在怕的 工廠老闆比較怕而已257F 04/25 10:52
→ Litfal:to LyoBei:水車停機大修很容易，核廠很難，這樣差別夠大嗎258F 04/25 10:58
→ Litfal:另外我想問：停建就不花錢了嗎？不是有違約金之類的？
→ LyoBei:...在比的是火力發電廠和水力發電廠好嗎??搞清楚再指名ID啦260F 04/25 11:16
→ LyoBei:我明明最開始講的就是火力發電廠延役更新維修可以接受OK??
→ LyoBei:決定可用壽命是維修和維護品質也是在講火力發電廠好不好...
推 fu456o4:推 如果真的要廢核的話政府要提出配套措施阿... 只是現在263F 04/25 11:59
→ fu456o4:的政府和反對黨...
推 after1:我無所謂  核四出問題第一個死的是天龍人265F 04/25 12:10
→ doomleika:樓上，第一個死的是沒錢的人...266F 04/25 12:17
推 lingz1024:不管誰執政 這問題遲早要面對267F 04/25 12:19
推 vickyshan:推一下，我覺得真的要想清楚後續問題，不要跟著大家喊268F 04/25 12:25
→ doomleika:所以我才說DPP搞這招根本自爆，電力危機真的炸了DPP不會269F 04/25 12:26
→ vickyshan:一碼歸一碼仔細想清楚結果和將面臨的民生問題270F 04/25 12:26
→ doomleika:再有機會，再來應該就是跟老共乞討了。271F 04/25 12:27
推 vickyshan:現在鄉民有點激情化跟著亂衝= =272F 04/25 12:31
推 nsaids:你把朱粒輪忘了273F 04/25 12:44
→ ej2000 …
推 ej2000:===========> 小英:幹 我玩火自焚惹 吱吱逼死我 <=========274F 04/25 13:29
推 torukumato:一堆消息對核四內部安全根本漏洞百出 缺電跟死人誰重？275F 04/25 13:37
→ torukumato:有膽運作 就不要到時出事就往南部跑
噓 u8572535:運轉也罵不運轉等公投也罵，所以鄉民要的是甚麼?277F 04/25 13:49
推 spfd:我不覺得2016 DPP會執政 你看朱立倫跟10年前的馬英九如出一轍278F 04/25 13:53
推 niicorobin:推vicky279F 04/25 14:24
噓 ilovesola:說馬沒有作為的是希望他現在大力讓核四通過商轉嗎280F 04/25 14:39
→ snowrain:爽啊 DPP執政 吃土去吧281F 04/25 15:05
噓 supermars:你怎不說阿扁執政時把核四的問題往後丟???282F 04/25 15:16
噓 wasijimla:為什麼不相信核四，要相信核一二三？283F 04/25 16:07
噓 gm3252:全台限電無所謂284F 04/25 16:15
推 licklabium:專業給推，很多人只會為反而反而已~285F 04/25 16:21
噓 ojison:運轉罵不顧後代，不願轉罵不負責任286F 04/25 16:33
→ reesion:噗，２０１６287F 04/25 16:36
推 collector:288F 04/25 20:37
噓 dnkofe:高個雕!!經過服貿你還不了解嗎?這是一個政府把你當白痴耍289F 04/25 23:58
→ dnkofe:還在把它拉到藍綠鬥爭的層級,明明7成民意不贊成,但目前我只
→ dnkofe:看到DPP在那邊奔波,政府完全沒有作為,是把人民當白痴耍嗎
推 jaguars33:政治不只藍綠  核四也不只運轉不運轉 政府應該更負責的292F 04/26 00:27
推 usoko:很有道理 所以在不投國民黨的情況下 請投非民進黨候選人293F 04/26 02:35
→ usoko:蓋核四的是KMT 停核四是DPP 再運轉的是第三黨或無黨 解決
→ usoko:不自打嘴巴 自殺不用負責 限電去幹其他兩黨的娘 這樣就對了

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(￣︿￣)ｐ qwe2013 說瞎！
1樓 時間: 2014-04-27 23:43:09 (台灣) 
瞎
ggcow
-1 04-27 23:43 TW 
神經病~2016還是KMT的
2樓 時間: 2014-04-27 23:47:51 (台灣) 
→
qwe2013
　 04-27 23:47 TW 
拜託! 神多一點來喔!
3樓 時間: 2014-04-27 23:48:45 (台灣) 
→
Agliny
+1 04-27 23:48 TW 
e04...嘴砲一下...核4停掉後的限電問題, 我包了...
4樓 時間: 2014-04-27 23:52:51 (台灣) 
→
bugman
　 04-27 23:52 TW 
電費漲  高耗能污染工業也存活不了促進產業升級 倒掉高耗能夕陽產業    多餘出來的能源並不少  你沒考慮到
5樓 時間: 2014-04-27 23:59:55 (台灣) 
→
jengyic
　 04-27 23:59 TW 
車輪都是在放屁. 立即停建, 他們那群等著 A 錢的貪官可是會跳腳的. 所謂的封存就是"讓我先餵飽底下的貪官". 誰管你, 你被大中小貪官幹爆, 干我屁事. 一毛錢就是不准再給核四.
6樓 時間: 2014-04-28 00:06:04 (台灣) 
→
TAT
　 04-28 00:06 TW 
馬英九反對總統直選，說了二百多次不選台北市長，宋楚瑜民調輸給連戰，特別費是私人款項....現在是說馬說的話可以相信嗎?
7樓 時間: 2014-04-28 00:19:35 (台灣) 
→
wpth
　 04-28 00:19 TW 
比起一拳男這篇文有價值多了，能源問題啊...德國重機在台灣自燃這是連製造國想都沒想到的問題，專業的安檢的確讓人放心但還是有意外，但相對而言能源不足也是很讓人頭疼
8樓 時間: 2014-04-28 00:20:37 (台灣) 
→
wpth
　 04-28 00:20 TW 
兩黨態度看這串討論下來根本在玩俄羅斯輪盤，誰炸誰倒楣
9樓 時間: 2014-04-28 00:56:21 (台灣) 
→
jengyic
　    (編輯過) TW 
幹 車輪爛黨. 死要錢.
10樓 時間: 2014-04-28 03:19:54 (台灣) 
→
sunyen3m
　 04-28 03:19 TW 
靠…垃圾黨一直在把人民當白癡是嗎?我看你這垃圾馬卡茸才是智障加白痴…
11樓 時間: 2017-08-07 17:37:31 (台灣) 
→
yoyog8721
　 08-07 17:37 TW 
今天全台被當初只有封存部分設備救了!!
狂打臉此篇舊文罵馬冏的人~
到底誰才是白癡、垃圾??!!
12樓 時間: 2017-08-07 17:43:03 (台灣) 
→
qazw73613
　 08-07 17:43 TW 
當初擁核人士核四不蓋會缺電，缺到哪邊去了？說好的限電了？限到哪邊去了呢？還有非洲人在那救救救．呵
13樓 時間: 2017-08-07 18:03:15 (台灣) 
→
lv770304
　 08-07 18:03 TW
···
哈哈  綠蛆臉被打歪了  淘氣淘氣~
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