※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-25 11:44:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 陳為廷FB
時間 Sun May 25 10:32:49 2014
幫原文上色和縮網址(原文的網址太多了)
原文出處 http://goo.gl/JJAFJD
陳為廷
27分鐘 · Hsinchu ·
昨天讀到解青雲妻子的報導，心頭震顫：
「昨天陳女士依舊紅腫著雙眼，不斷拭淚，想必淚水從未間斷，但她展露出母親無比的勇
氣說，未來她會堅強起來，以單親媽媽的角色撫養2個小孩，她並不會責怪鄭捷的父母，
而是希望每個家庭都能多關心子女和周遭的人，將來，她會告訴小孩，爸爸的遭遇，是正
面的影響了整個社會。
氣說，未來她會堅強起來，以單親媽媽的角色撫養2個小孩，她並不會責怪鄭捷的父母，
而是希望每個家庭都能多關心子女和周遭的人，將來，她會告訴小孩，爸爸的遭遇，是正
面的影響了整個社會。
同時，陳女士也希望這次事件不要再引起更多負面的事情，畢竟這種事情，一次就已足夠
，她丈夫的犧牲才值得。」
想起許多事情。
--
其實，關於殺人案，我有個故事是這樣的。
我的爸爸，在我出生前三個月過世。很小的時候，媽媽就告訴我，爸爸是車禍過世的。
我曾經幾度想追問細節，但媽總是不願多說。後來媽媽過世，我也就再也無從追問。
很長一段時間，媽媽的遺物都安放在苗栗的房間裡。直到九年後，大三那年，因為房間得
要出租，才不得不回家整理。
然後，我才發現那個櫥櫃深處的紅色小鐵盒。裏頭，是一張「殺人罪」的法院判決書。原
告，是我媽。被害人，是我的爸爸。
事情發生在一個夏日的午後。
因為一起停車糾紛，我叔叔和樓下檳榔攤的老闆起了爭執。我爸拿了桃木劍下樓助陣。爭
執中，老闆拿起刀械朝叔叔揮砍，劃破叔叔的衣服。接著，刀械刺向我爸。我爸失血過多
，當場死亡。
那個老闆，後來被判了十幾年的徒刑。民事上，雙方達成和解。被告必須每個月支付五千
塊，給我媽、和我她肚子裡的我，直到我成人。
呆坐在床上看完那張判決書，除了苦笑說：「幹，桃木劍是三小？」，覺得就熱血笨蛋這
點，我可能是遺傳到我爸以外，最大的困惑還是說：媽媽為什麼到最後，還是選擇不告訴
我這個真相？
然後是一段長長的沉默。花了很長的一段時間問自己：現在的感覺，到底是什麼？
--
在那之前的幾年，透過課堂上、和朋友間的討論。我已經對死刑形成一套大致的看法：
我主張廢除死刑。
一些基本的理由，不出這陣子廢死聯盟所舉出的幾個論點：
一、廣泛的研究共識已經指出，死刑並不能遏制犯罪。就好像明明上個月才執行完死刑，
還是有了鄭捷。像是蔡正元提的那種解決方式，顯然是一種輕率、而沒有根據的作法，是
一場惡質的政治秀。
二、凡有死刑，必有誤判、必會枉殺無辜。這裡的「誤判」，最具指標性的像江國慶、盧
正、和最近的杜氏兄弟的司法冤案；
另外，更應令人警惕的，還是在更廣泛的審訊過程中，出於媒體過度渲染、存在於警察、
檢察官、法官心中不察的社會偏見，而導致的各種誤判。
這種誤判，事實上存在於整個法律體系中。因為法律體系不是一套精密的機器，而是由人
來控制。人的審判是有極限的。而死刑，是其中最無可回復的一種。
引一句廢死聯盟新聞稿中的話：「我們必須正視：犧牲無辜者的生命，是死刑的必然代價
。」
三、終生監禁是一個現在已經存在的替代方案。對於許多人提出「浪費公帑」的質疑，事
實上並不存在。因為，首先受刑人在獄中會提供勞務，使監獄得以自給自足，甚至還有盈
餘。
死刑所導致的冤案，甚至必須付出更多的國家賠償。相較而言，是更可能「浪費公帑」的
作法。
四、最後，也是最根本的理由：設法共同承擔，而不是只想著將犯罪者排除，我們才可能
有個更健康的社會。
雖然我認同終身監禁或可作為替代方案，但這種懲罰事實上應該被當作最後的選項。在那
之前，我們應該花更多力氣，在檢討犯罪者身後的社會成因。並設法改善，共同承擔。
我們必須認知到，犯罪者往往並非媒體所渲染的那樣，是一個「不正常」的人，事實上，
他們更常像是我們身邊的每一個人，活在同一個體制下，分擔或大或小的共同壓力。理解
它、改善它，是我們共同的責任。
但死刑的存在、更多的社會控制，卻讓這個社會慣於以為「排除」才是解方，而忽視更廣
泛的檢討。（想想在過去這些關於死刑犯的激情討論後，哪一次，我們曾經好好檢討過案
件背後的成因？）
就好像這次，更高的刑罰、更嚴密的網路控制、更多的警力部署，或許可以暫時遏止「鄭
捷粉絲團」的設置浪潮。但你無法遏止那些點讚的人心中的跟隨慾望。他們心中在想什麼
？為什麼這樣想？需要我們更多的理解與討論。
我相信，真正的社會安全，需要的不是更多的控制與排除。而是仰賴我們的集體的社會檢
討，所建立起來的社會信任。
--
拿著那張判決書、呆坐在床上。我想的就是那個經典的反問：「如果你是被害者家屬，你
還會這樣想嗎？」。
過去，我一直認為這是個無解的問題，也無從回答。
但現在，我正式成為一個「被害者家屬」，心中真正的想法又是什麼？
過去，我想愈來愈清楚的是：我心中並沒有恨、也不想要他死，對於過去這些年建立起來
對廢死的立場，我並沒有太大的改變。
雖然，我的確並不認識我爸，也沒有經歷過那個案發的當下。這個案情本身，相較之下，
也比不上許多案子來得嚴重複雜。
我並不知道我媽的想法又是什麼，也無意、也不可能為其他的受害者家屬代言，也仍舊無
從回答「如果現在又遇到一次，你還會這樣想嗎？」這樣的問題。我只是想很誠實地交代
，這就是我的經歷，和我的立場。
這兩年來，持續在想的是，我仍舊無從得知，為何媽媽選擇不告訴我這件事情？獨自扛著
秘密的那十三年，她又是怎麼走過來？
直到看到這篇報導。
我想起那十三年，她沒有任何一次，教導我要去恨、去報復。讓我多了些時間，好好想想
這些問題。
對於這點，我感到無限的感激。
--
最後，還是要向包括廢死聯盟、和眾多致力於廢死運動的朋友，致上最高的敬意。
一併附上幾篇值得參考的文章
（事實上，這裡有個協作平台，裏頭的文章也都值得一看：
https://hackpad.com/521--92RHhzZEwFW）：
521捷運意外 討論文章整理 - hackpad.com 簡單說明：5/21下午發生的捷運殺人事件，臉書上出現很多相關的討論文，因為臉書是一個很難回顧跟編輯的平台，所以我用hackpad整理、分類了一下，歡迎大家一起來編輯、補充。基本上沒什麼規則，只要附上作者姓名、連結並簡單摘要即可。也可以隨時增加新的分類。 2014年臺北捷運隨機殺人事件- 維基百科
朱家安臉書：這一篇有多則死刑應否廢除的討論
...
朱家安臉書：這一篇有多則死刑應否廢除的討論
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一起面對（20140522廢死聯盟新聞稿）
http://www.taedp.org.tw/story/2685
一起面對（20140522廢死聯盟新聞稿） | 台灣廢除死刑推動聯盟
一起面對 20140522廢除死刑推動聯盟新聞稿 法務部、衛福部、教育部應整合資源，啟動北捷事件被害人協助專案 5月21日下午發生的北捷殺人事件，造成嚴重傷亡，令人震驚、痛心。我們的社會能夠提供給傷者及死者家屬除了金錢補償、醫療照顧之外，最重要的是情緒安撫和心理支持。被害者想知道的事件始末，應由檢察單位告知，然後追究責任，避免媒體捕風捉影、提供錯誤資訊，甚至挑起恐懼或仇恨情緒。 從集體傷痛經驗來看，無論是否身處北捷事件現場，全台灣人民都共同體驗了這場悲劇並且同感威脅。如何面對這樣共同的傷痛經驗，並且重拾生活、恢復對人性的信任？廢死聯盟建議現在應該冷靜下來，一起面對並理解這樣的經驗，盡量述說個人 ...
一起面對 20140522廢除死刑推動聯盟新聞稿 法務部、衛福部、教育部應整合資源，啟動北捷事件被害人協助專案 5月21日下午發生的北捷殺人事件，造成嚴重傷亡，令人震驚、痛心。我們的社會能夠提供給傷者及死者家屬除了金錢補償、醫療照顧之外，最重要的是情緒安撫和心理支持。被害者想知道的事件始末，應由檢察單位告知，然後追究責任，避免媒體捕風捉影、提供錯誤資訊，甚至挑起恐懼或仇恨情緒。 從集體傷痛經驗來看，無論是否身處北捷事件現場，全台灣人民都共同體驗了這場悲劇並且同感威脅。如何面對這樣共同的傷痛經驗，並且重拾生活、恢復對人性的信任？廢死聯盟建議現在應該冷靜下來，一起面對並理解這樣的經驗，盡量述說個人 ...
廢死聯盟：死刑Q&A
http://www.taedp.org.tw/faq
死刑Q&A | 台灣廢除死刑推動聯盟
廢除死刑推動聯盟與台灣全體民眾有共同的願景：讓台灣更美好！或許在死刑存廢的議題上，目前還不能與絕大多數的民眾有共識，但是我們相信只要持續的對話、溝通，就能讓大家瞭解死刑的真面目，進一步廢除死刑。以下，是幾個對廢死聯盟的誤解或者時常被問到的問題。Q&A會持續增加。（同時您也可以參考【國際特赦組織Amnesty International對死刑的看法】 以及歐洲理事會（Council of Europe） 關於死刑問題的說帖 ） ...
廢除死刑推動聯盟與台灣全體民眾有共同的願景：讓台灣更美好！或許在死刑存廢的議題上，目前還不能與絕大多數的民眾有共識，但是我們相信只要持續的對話、溝通，就能讓大家瞭解死刑的真面目，進一步廢除死刑。以下，是幾個對廢死聯盟的誤解或者時常被問到的問題。Q&A會持續增加。（同時您也可以參考【國際特赦組織Amnesty International對死刑的看法】 以及歐洲理事會（Council of Europe） 關於死刑問題的說帖 ） ...
【關於誤判】誤判的藝術 ◎ 沈伯洋（大推這個強者PUMA，他的動態牆上，有很多值得
一看的討論）
http://www.taedp.org.tw/story/2471
誤判的藝術 | 台灣廢除死刑推動聯盟
⊙撲馬 這學期我在美國助教課的時候剛好教到一個很古早但著名的精神醫學實驗。相信蠻多人知道實驗的過程，不過我想再分享一下。1973年時精神醫學十分氾濫，於是Rosenhan教授作了一個很機車的實驗。他和其他七位精神正常的人，包含一位精神科醫師的樣子，全部都到醫院假裝自己有精神病（說自己耳朵有異音），爾後全部被送到精神病院。在這之前他們都還找律師簽了切結書，以防進去以後出不來。當這些具有實驗驗精神的「病患」進去精神病院之後，全部開始原本的正常行為，但他們原本自己的習慣都被醫生和護士認定是精神病的症狀，結果竟然沒有任何一位醫師發現他們的技倆，而在住院以後們也都被診斷有精神疾病（有趣的是，反而是裡面的 ...
⊙撲馬 這學期我在美國助教課的時候剛好教到一個很古早但著名的精神醫學實驗。相信蠻多人知道實驗的過程，不過我想再分享一下。1973年時精神醫學十分氾濫，於是Rosenhan教授作了一個很機車的實驗。他和其他七位精神正常的人，包含一位精神科醫師的樣子，全部都到醫院假裝自己有精神病（說自己耳朵有異音），爾後全部被送到精神病院。在這之前他們都還找律師簽了切結書，以防進去以後出不來。當這些具有實驗驗精神的「病患」進去精神病院之後，全部開始原本的正常行為，但他們原本自己的習慣都被醫生和護士認定是精神病的症狀，結果竟然沒有任何一位醫師發現他們的技倆，而在住院以後們也都被診斷有精神疾病（有趣的是，反而是裡面的 ...
【關於「被害者家屬」】畸戀殺機 父母慘死 林作逸推被害人保護
http://goo.gl/Fz39y3
畸戀殺機 父母慘死 林作逸推被害人保護 | 國內 | 新聞 | 風傳媒
新北市中和國小老師林作逸1970年出生，國二以前過著小康的生活，爸爸是貨運行、搬家公司和計程車行老闆，媽媽失明，家裡共6個小孩，後來爸爸卻生意失敗、躲債，剩下的家人被社會局安置到低收入戶的住宅區，而媽... ...
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【關於標籤與排除】風中物語：犯罪者的標籤 跟你一樣嗎？
http://goo.gl/w6Np3L
風中物語：犯罪者的標籤 跟你一樣嗎？-風傳媒
發生了兇案之後，我看到忙著尋找「標籤」的社會。 「醉漢？啊，酒後亂性。」、「從龍山寺上車？遊民果然是亂源。」、「私立大學？魯蛇（loser）不意外。」、「理工科系？果然宅男。」、「沉迷電玩？就是這些造... ...
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【關於「納稅養受刑人」】全台矯正機關決算書圖表
http://goo.gl/H7jhES
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/fb_570a49839aa6326bc008aed5ca7cfce0.jpg)
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※ 同主題文章:
05-20 22:46 ■ [爆卦] 陳為廷FB 針對馬英九就職聲明 再多說一點
05-21 01:29 ■ Re: [爆卦] 陳為廷FB 針對馬英九就職聲明 再多說一點
● 05-25 10:32 ■ Re: [爆卦] 陳為廷FB
→ :不是所有死刑都是冤案1F 05/25 10:33
噓 :OP自刪吧2F 05/25 10:34
縮網址方便大家閱讀喔 :)噓 :喔。3F 05/25 10:34
→ :想手動置底阿4F 05/25 10:34
→ :好像是他爸自作主張去助陣吼 為啥不找警察 頗呵5F 05/25 10:34
推 :鄭捷這案子就不可能是冤案6F 05/25 10:34
→ :我刪掉我的好了~ 謝謝你上色 :)7F 05/25 10:34
謝謝你 讓我這篇活著Q_Q→ :你腿了8F 05/25 10:34
噓 :這跟主張廢死的文章有什麼差別？9F 05/25 10:35
→ :拿桃木劍去跟人械鬥 然後被刺死......換成現在新聞，會被10F 05/25 10:35
→ :說是八嘎冏械鬥
→ :說是八嘎冏械鬥
推 :12F 05/25 10:36
噓 :媽媽咧 捷運被砍死的試是無辜的 他爸是拿兇器去械鬥13F 05/25 10:36
噓 :所以請帆廷去逼蔡英文選舉時大聲主張廢死阿14F 05/25 10:36
噓 :標準不一的綠綠15F 05/25 10:36
推 :上一篇怎麼刪掉了= =16F 05/25 10:36
→ :如果蔡英文不支持就去包圍蔡英文總部阿 不要雙重標準17F 05/25 10:36
→ :民主社會的價值在於多元意見18F 05/25 10:36
推 :某些酸民只會講:廢死有考慮被害人家屬的感受嗎? 結果被19F 05/25 10:36
噓 :不可質疑你的 挺神20F 05/25 10:36
※ 編輯: cul287 (118.170.160.4), 05/25/2014 10:37:47→ :蔡英文如果不支持廢死 就占領民進黨總部21F 05/25 10:37
→ :桃木劍當兇器 他是跟鬼械鬥嗎?22F 05/25 10:37
推 :他就是寫主張廢死的文章啊，意思表明還不夠清楚？23F 05/25 10:37
→ :沒必要因為他是陳為廷能原諒，佩服，但我還是反廢死24F 05/25 10:37
→ dostey …
→ :害人家屬出來支持廢死 就跳針是家屬在消費死者XDDD26F 05/25 10:37
→ :因為這篇有上色 怕這篇OP被刪27F 05/25 10:37
推 :我可以不要承擔人渣的錯誤嗎？是說沒人擔得起啦......28F 05/25 10:37
推 :阿上一篇勒 剛要推的說29F 05/25 10:37
噓 :就事論事30F 05/25 10:37
推 :黨工們加油！ 有什麼主張對在野黨抗議都很好笑31F 05/25 10:38
推 :跟低能八卦鄉民認真啥 不過就是幾百個暴民而已32F 05/25 10:38
→ :說桃木劍不能當兇器的 你簽生死狀來讓我捅33F 05/25 10:38
推 :因為黨工轉過來發現風向不對 只好自刪了34F 05/25 10:38
→ :桃木劍不能算兇器 但絕對是武器 也可以打的死人35F 05/25 10:38
噓 :"見都沒見過面"的爸爸 死掉了有多少感覺啊??36F 05/25 10:38
→ :就事論事 有人真的愛扯到政治 頗呵37F 05/25 10:38
→ :學運新副本確定了：廢死38F 05/25 10:38
→ :叫他們看清楚論點 每個都文盲一樣 只會跳針 笑死39F 05/25 10:38
噓 :以德報怨 何以報德 慎思40F 05/25 10:38
噓 :黨工咧 現在是不支持陳為廷就叫黨工?他媽的是哪個黨主席?41F 05/25 10:38
→ :所以這事又跟政治無關了?? 奇怪?42F 05/25 10:39
→ :開始質疑對未曾謀面的父親就沒有親情了，頗呵43F 05/25 10:39
→ :扯到綠的就跟政治無關了阿? 呵呵44F 05/25 10:39
噓 :少在那邊假清高裝大愛45F 05/25 10:39
→ :終生監禁是一個現在已經存在的替代方案?不是只有25年?46F 05/25 10:39
推 :47F 05/25 10:39
噓 :站在為廷對面的都黨工 這邏輯真棒48F 05/25 10:39
→ :總之蔡英文有種就大聲喊出廢死啦 奇怪 遇主子就不敢反49F 05/25 10:39
→ dostey …
→ :這篇文都講那麽白了 還有人可以誤解意思 不簡單XDDDD51F 05/25 10:40
推 :真的要就事論事請你評論熱騰騰的杜氏兄弟52F 05/25 10:40
噓 :噁心53F 05/25 10:40
※ 編輯: cul287 (118.170.160.4), 05/25/2014 10:41:21推 :54F 05/25 10:40
→ :某M的邏輯以及情感接受能力令人大開眼界55F 05/25 10:40
→ :有些人我真的不知道腦袋有沒有在思考56F 05/25 10:40
→ :也不是應該以反而反或因人廢言,應該討論他所講的57F 05/25 10:40
推 :是說杜氏兄弟什麼時候變成冤案了？58F 05/25 10:40
→ :他拿他爸舉例是因為受害者 懂嗎? XDDDDDDD59F 05/25 10:40
噓 :我反廢死，所以我噓60F 05/25 10:40
推 :不過就跟蔣介石以德報怨一樣~有啥好吵61F 05/25 10:40
推 :有人說反對陳都黨工嗎 看清楚推文有人扯到藍綠好嗎62F 05/25 10:40
→ :原來有沒有相處過對一個人的感情沒影響 偉栽想法63F 05/25 10:41
推 :目前鄉民已經進步到檢討受害人了，只要他們竟然不支持死64F 05/25 10:41
→ :刑!
→ :刑!
噓 :66F 05/25 10:41
→ :反正這世界總是有人笨 才可以顯現出聰明那一種 同情你67F 05/25 10:41
→ :沒有確定是冤案 詳細自己估狗 只能說非常粗糙68F 05/25 10:41
噓 :看來接下來若是陳為廷出來說要占領法務部要求不可執行死69F 05/25 10:41
→ :這樣的司法 這樣的政府 你給他死刑的權力? 笑死我70F 05/25 10:42
→ :們阿 哈哈哈阿每次來看八卦推文 都有笑點XDDDD71F 05/25 10:42
→ :原來沒相處過就沒感覺，那太棒了阿，真是麻木不仁72F 05/25 10:42
推 :大推，我想陳為廷的母親是不希望他懷抱仇恨成長73F 05/25 10:42
→ dostey …
→ :刑，照樣會有一堆推文的出來幫忙75F 05/25 10:42
※ 編輯: cul287 (118.170.160.4), 05/25/2014 10:42:57→ :挺死刑的不是要討論 拿個熱騰騰的案例全都閉嘴了76F 05/25 10:42
噓 :無聊~~他還真的以為自己的主張就是民意77F 05/25 10:42
→ :一個台灣這邊完全沒看過證據的案子，如果相信公安就不是78F 05/25 10:42
推 :這就是受害者家屬該走出傷痛的例子之一阿 不需要否認79F 05/25 10:42
→ :感覺有差異 = 沒感覺 你腦袋還好嗎?80F 05/25 10:42
→ :上一篇刪掉可惜，推文內討論不少81F 05/25 10:43
噓 :呵，看到廷神就高潮了～82F 05/25 10:43
推 :你頂多說杜氏兄弟的案子辦得有瑕疵，說他們是冤枉的就83F 05/25 10:43
→ :冤案～84F 05/25 10:43
→ :太過頭了85F 05/25 10:43
→ :「"見都沒見過面"的爸爸 死掉了有多少感覺啊??」你說的86F 05/25 10:43
→ :瑕疵可大了 所以你要給明顯會有重大瑕疵的台灣司法有87F 05/25 10:43
推 :原來這就是大家對受害者家屬的態度啊 好棒棒88F 05/25 10:43
→ :我覺得你的情感部位應該怪怪的，科科89F 05/25 10:43
推 :推90F 05/25 10:43
→ :死刑的權力?91F 05/25 10:44
→ :有瑕疵你還相信，怎麼不信馬政府說利大於弊，也是有瑕疵92F 05/25 10:44
→ xyz555 …
→ :還會把受害者家屬分成半個一個，神邏輯94F 05/25 10:44
推 :我還是支持死刑 不過不懂Marino的占領邏輯95F 05/25 10:44
噓 :反對廢死…這些死囚罪有應得96F 05/25 10:44
推 :有些人好嗜血97F 05/25 10:44
→ :可見你中文不太好啊98F 05/25 10:44
→ ivorysoap …
噓 :鄭捷如果被判死 廢死會出來說可能誤判嗎100F 05/25 10:44
→ dostey …
→ xyz555 …
→ :去找王清峰取暖吧！同一掛的103F 05/25 10:44
→ :可以跳針到心機中的真的非常可笑，怎不說有的人老是跳針104F 05/25 10:45
→ :我中文好不好輪不到某神邏輯的人來論斷，你哪位XDD?105F 05/25 10:45
→ :廢死的兩王牌-江國慶與杜氏兄弟 與救援投手阿扁出場次數106F 05/25 10:45
推 :他媽媽都選擇說善意的謊言了 他媽對他爸的死難道沒感覺？107F 05/25 10:45
→ :如果是你爸媽被殺會怎樣？結果人家出來講又說消費家人108F 05/25 10:45
推 :在美國沒死刑的地區都是終身監禁不得假釋。台灣?109F 05/25 10:45
→ :有得比110F 05/25 10:45
→ :反正誰發言把受害者分類成半個一個的自己心裡有數111F 05/25 10:45
→ :有夠莫名其妙的112F 05/25 10:45
→ :開始跳針了，看看上面的對話再來說誰邏輯差吧113F 05/25 10:45
→ :日本,新加坡治安都比台灣好,可是她們有廢死刑嗎?114F 05/25 10:46
推 :快點啦 挺死的別再跳針 看了杜氏兄弟案例你還要給115F 05/25 10:46
→ :我可是完整的回應了，你不要逃避阿，還沒回我耶116F 05/25 10:46
推 :而且鄭捷就不可能誤判117F 05/25 10:46
→ dostey …
推 :我現階段支持死刑 但某些酸民的神邏輯實在是令人......119F 05/25 10:46
→ :國民黨死刑權力? 怎麼沒人敢回答啊120F 05/25 10:46
推 :看不慣鄉民邏輯不通幫陳講話，我既然變支持廢死了QQ121F 05/25 10:47
→ :死刑無法杜絕犯罪 所以該廢 那其他刑罰無法杜絕犯罪 要不122F 05/25 10:47
→ :要也順便都廢了?偉大的廢死們
→ :要也順便都廢了?偉大的廢死們
推 :我尊重支持死刑的人，但是專制獨裁政府沒資格用死刑124F 05/25 10:47
→ :國民黨,那個叫政治犯,思想犯應該單獨修法,不是全面廢死125F 05/25 10:47
噓 :民進黨也沒廢死刑阿 帆廷不敢逼蔡英文大聲支持廢死126F 05/25 10:47
推 :人家把自己的經驗跟思考貼出來，你們也要噓喔。127F 05/25 10:47
→ :提日本，新加坡的都字的忽略挪威128F 05/25 10:47
→ :鄭傑的確是不會誤判 但今天他有權力讓鄭傑死 下次就129F 05/25 10:48
→ :不能因為手痛就把頭砍掉阿130F 05/25 10:48
推 :一直講消費自己親人的才噁心吧！人家自己的感覺你說是消費131F 05/25 10:48
→ :能讓某個不這麼"確定"的死 也不用下次 杜氏兄弟是之132F 05/25 10:48
推 :幹嘛扯到蔡英文啊？你腦子裡只有藍綠？？？？133F 05/25 10:48
→ :原來２０幾年前的判決書只有「一張」哦？我還以為至少是數十134F 05/25 10:48
→ :前的事 這是制度的問題 不是鄭傑會不會誤判的問題135F 05/25 10:48
推 :反正只要有人支持廢死被害人家屬就可以不是被害人家屬了136F 05/25 10:48
→ dostey …
→ :到底是誰比較噁心，大家說說看138F 05/25 10:48
→ :張的判決書法院文件139F 05/25 10:49
推 :真的有支持廢死的受害人家屬出來說話 一樣被噓爆 比廢死盟還140F 05/25 10:49
→ :講消費的人跟人家親身經驗比起來誰才是噁心呢141F 05/25 10:49
→ :唉 蔡英文也不敢支持廢死 帆廷哭哭142F 05/25 10:49
→ dostey …
推 :死刑真的有用的話，應該請中國公佈死刑歷史數據資料144F 05/25 10:49
→ :提到挪威,挪威人都希望有終身監禁...145F 05/25 10:50
→ :我印象中是有受害者家屬支持廢死啊！連原諒的都有146F 05/25 10:50
推 :原來支持廢死的被害人家屬比廢死盟更罪不可赦啊XDDD147F 05/25 10:50
→ :但某些人會無視。當然我認為那只能代表個人意見148F 05/25 10:50
噓 :如果長大了親愛的爸爸才受害 一樣支持廢死?149F 05/25 10:50
推 :鄉民一邊問要是殺的是你家人會怎樣，一邊噓出來講的受害150F 05/25 10:50
→ :者消費，幹麻不直接說不合我意就是錯
→ :者消費，幹麻不直接說不合我意就是錯
→ :終身監禁不得假釋的前提,才能存在廢死的言論152F 05/25 10:50
噓 :講得好像被害者家屬都支持廢死153F 05/25 10:50
→ :但是呢！某些人自己「設想」被害人家屬想的，更不可取154F 05/25 10:51
噓 :耶155F 05/25 10:51
→ :我是指挪威的犯罪率156F 05/25 10:51
推 :原來還要分 出生前被殺 長大後被殺 才能發表自己看法157F 05/25 10:51
→ :我說了，這代表個人意見，但你我也都不能代表被害者家屬啊158F 05/25 10:51
→ dostey …
噓 :想法很好 BUT 台灣沒有"永久監禁"160F 05/25 10:52
→ :有些人一直說被害者家屬「都」或「一定」怎樣，是？？？162F 05/25 10:52
推 :163F 05/25 10:52
→ :挪威犯罪率低有一部分關係是全民信教,台灣無神論這麼多164F 05/25 10:52
推 :不是常問被害人家屬感受 現在出來說又說不要拿自己私事165F 05/25 10:52
→ :所以我還是主張保有死刑 台灣普遍也還不能接受養這種166F 05/25 10:52
→ :是啊！所以如要廢死也必須先修法改為終身監禁才行167F 05/25 10:53
→ :罪刑重大的人 最後 歐洲為什麼廢死 因為有宗教可以168F 05/25 10:53
→ :現在很多人都不信,說謊下地獄會被割舌頭了169F 05/25 10:53
推 :死刑不能阻止犯罪發生170F 05/25 10:53
→ :不然要拿什麼說？某些人不是最愛講不是你爸媽被殺之類171F 05/25 10:53
→ :抑制許多人的想法 台灣有嗎? 信教還不是騙爽爽 Zzzz172F 05/25 10:53
→ dostey …
→ :台灣有更多元的宗教，我認為那非核心問題174F 05/25 10:54
→ :聽說受保協會是個只收錢不做事的酬庸機構，我覺得這件事175F 05/25 10:54
→ :刑罰也不能阻止犯罪發生所以要廢除所有刑罰? 哈哈176F 05/25 10:54
→ :還比較值得鄉民注意177F 05/25 10:54
推 :別再說"養"了 死刑犯的數量來看成本比起其他九牛一毛178F 05/25 10:54
噓 :不好意思 我反廢死 看到就不開心179F 05/25 10:54
→ :不是問題的問題就別拿出來講了 很難看180F 05/25 10:54
→ :且廢死最大的目的還是在不給這政府有過大權力
→ :且廢死最大的目的還是在不給這政府有過大權力
→ :扯不過扯到神身上了，深感有趣182F 05/25 10:55
→ :贊成或反是個人主張啊！183F 05/25 10:55
推 :推受害者觀點~184F 05/25 10:55
推 :你們理想中的廢死理念太崇高了 不是很適合鬼島185F 05/25 10:55
→ :鄭傑這種例子我也覺得該死 但不該有死刑這種制度存在186F 05/25 10:55
噓 :會因為停車糾紛就殺人的....187F 05/25 10:55
→ :每次說到熱騰騰的杜氏兄弟挺死的舊全閉嘴不敢講話188F 05/25 10:56
推 :直接說反廢死看到就不開心 還比一些詭辯的人好189F 05/25 10:56
→ :但是如果要討論就不能只是一句～看到不開心190F 05/25 10:56
→ dostey …
→ :只能跳針跳針說鄭傑該死 廢話我當然知道該死192F 05/25 10:56
推 : 推陳母193F 05/25 10:56
→ :從鄭捷跟湯姆熊割喉案犯人言論,更認為死刑存在的必要194F 05/25 10:57
噓 :耶 撲殺就對了195F 05/25 10:57
→ :就是看到這樣的屠殺才會認為把他殺了就好？不會有下一個？196F 05/25 10:57
→ dostey …
→ :你主張該死我也沒話說，因他的確該死，但這已經不是要不要198F 05/25 10:58
推 :對事情不該只有二分法199F 05/25 10:58
→ :廢死者其實就像在鼓吹跟國外一樣不要裝鐵窗200F 05/25 10:58
推 :看來沒用 早說了鄭潔和湯姆熊該不該死根本不是重點201F 05/25 10:58
→ :沒有終身監禁,關30年放出來沒生存技能-朋友也是社會問題202F 05/25 10:58
→ dostey …
→ :廢死的問題了，刑罰是最後的處置，前面的呢？204F 05/25 10:59
→ :這在臺灣再過一百年都行不通的205F 05/25 10:59
推 :好像沒人說鄭捷不用為他的行為負責 但直接跳到廢死與否是206F 05/25 10:59
→ :國外的東西不是全都能無痛移植本島207F 05/25 10:59
→ :只會跳針他們該死 不去想現在政府做過的事情208F 05/25 10:59
→ :怎樣?209F 05/25 10:59
→ :當然要有終身監禁才能廢死啊210F 05/25 10:59
→ :每次一發生案子就直接跳到死刑或廢死，真是超跳tone的
→ :每次一發生案子就直接跳到死刑或廢死，真是超跳tone的
→ dostey …
推 :杜氏兄弟也是該死啊213F 05/25 11:01
噓 :這種隨機殺人 無冤無仇 又是現行犯 沒有誤抓 還不死刑214F 05/25 11:02
→ :不管廢死或反廢死 每個人都有發表意見的自由吧 這就是民主215F 05/25 11:02
推 :@某A 憑甚麼? 憑你的天眼通? 還是中國公安的說法?216F 05/25 11:02
噓 :雖挺學運但反廢死217F 05/25 11:03
推 :218F 05/25 11:03
噓 :人類社會無論做什麼都無法阻止殺人犯罪 故死刑才必須存在219F 05/25 11:04
推 :要有終身監禁才能廢死 要有完好制度才能死刑 誰在跳針?220F 05/25 11:04
→ :不要用什麼死刑無法阻止犯罪的狗屁言論221F 05/25 11:04
噓 :廢死一天到晚跳針司法程序瑕疵 像鄭捷這種死10次都不夠222F 05/25 11:04
推 :哪裡跳針？支持廢死的有說不要終身監禁嗎223F 05/25 11:04
→ :因為根本沒什麼東西能阻止犯罪224F 05/25 11:04
推 :看來很明顯了 挺死的就是要憑他的想像或新聞就要人死225F 05/25 11:04
→ :那個狗屁理由跟廢不廢死刑一點關係也沒有226F 05/25 11:04
→ :跟國民黨如出一轍 難怪跟37元完全站在同一邊227F 05/25 11:05
→ :一樣都有前提的做法 廢死就不ok 是這樣嗎228F 05/25 11:05
→ :終身監禁可以達成相同效果，關一輩子比瞬間死掉痛苦吧229F 05/25 11:05
噓 :吠屎的爛理由，只能噓了230F 05/25 11:05
推 :我推231F 05/25 11:06
→ :至少我朋友若是支持廢死的都說要有終身監禁232F 05/25 11:06
→ :現在連能不能遏止犯罪都是狗屁理由了嗎 那死刑只剩仇恨233F 05/25 11:06
→ :那是台灣的法律現在還不完備234F 05/25 11:06
→ :了吧235F 05/25 11:06
推 :那還一直有人跳出來說死刑可以嚇阻是說假的喔！236F 05/25 11:06
→ :(btw,原PO你這篇標題的"R:"要不要刪掉@@)237F 05/25 11:06
噓 :反費死238F 05/25 11:06
噓 :現在哪個慣竊不是累犯 反正不能嚇阻 不如廢掉警察監獄239F 05/25 11:07
噓 :陳為廷先正視自己對馬英九和劉政鴻的仇恨吧240F 05/25 11:07
推 :只會拿鄭傑這種好判斷的 這種就給他終身監禁有問題嗎241F 05/25 11:07
推 :思想清楚成熟242F 05/25 11:07
→ :還是又要跳針那少的要命的成本? 跳針你不想花一毛錢?243F 05/25 11:07
→ :要這樣說乾脆廢掉法律好了244F 05/25 11:07
推 :我現階段反對廢死 但我對反廢死的論述能力深感憂心245F 05/25 11:07
→ :而熱騰騰的杜氏兄弟遮住眼睛不看就是不看246F 05/25 11:07
→ :滑坡理論又來囉247F 05/25 11:08
噓 :喔248F 05/25 11:08
噓 :喔249F 05/25 11:08
推 :劉政鴻跟馬英九是握有權力的人 拿來類比不覺得好笑喔250F 05/25 11:08
噓 :好判斷 還有臉護航 現在台灣有終身監禁? 殺人償命 懂?251F 05/25 11:09
推 :補血252F 05/25 11:09
→ :是，要不要廢死是非常複雜的問題，不應只簡化成二選一253F 05/25 11:09
推 :所以你還是遮著眼睛不去看另外可笑的案例 真可悲254F 05/25 11:10
推 :唉 這篇陳為廷是以被害者家屬身分分享經驗255F 05/25 11:10
→ :好判斷 現在台灣有完好制度? 錯殺無辜 懂?256F 05/25 11:10
→ :卻不深入探討，對話毫無交集257F 05/25 11:10
→ dostey …
→ :鄭捷這案件 有錯殺無辜的可能?? 懂?????????????????????259F 05/25 11:10
→ :只會跳針司法程序瑕疵 可憐
→ :只會跳針司法程序瑕疵 可憐
→ :又跳了。現在他說的是個人主張，有說要「馬上」廢除死刑嗎261F 05/25 11:12
→ :台灣根本沒完好制度,D思緒讓人搖頭,要嘛去求先有這制度262F 05/25 11:12
推 :我認為應該要先去思考死刑是否真有遏阻犯罪的效果263F 05/25 11:12
推 :為什麼有些人要過度引申?264F 05/25 11:12
→ :如果台灣有天要走向廢死，更完善的法令配套當然是必須的265F 05/25 11:12
推 :程序瑕疵本來就是重點中的重點 不然你以為是甚麼266F 05/25 11:12
→ :像鄭捷不就是為了求死而去犯案 判死刑正好讓他得償宿願267F 05/25 11:12
→ :我還沒看過有朋友說不要終身監禁就廢死的268F 05/25 11:13
→ :你那可笑自以為的正義之心嗎?269F 05/25 11:13
噓 :有人想被關就去犯案 你就不關他嗎270F 05/25 11:13
噓 :你最正義271F 05/25 11:13
→ :可惜的是可不可能是這個政府判斷不是你判斷 而他把272F 05/25 11:14
→ :因為犯案動機有千百種，但法律標準有一定規範，不是浮動的273F 05/25 11:14
→ :江國慶和杜氏兄弟判斷成非無辜 殺掉了274F 05/25 11:14
→ :那你快去請蔡英文擬持廢死 然後選贏實施廢死阿275F 05/25 11:14
→ :還是又要去占領議場修法廢死 走一下體制內好嗎
→ :還是又要去占領議場修法廢死 走一下體制內好嗎
→ dostey …
推 :怎麼在實際上講不出東西來 就開始滑坡謬誤278F 05/25 11:15
→ dostey …
→ :這跟選不選贏有什麼關係？跟蔡英文有什麼關係？280F 05/25 11:15
→ :想也知蔡英文也不敢主張廢死 因為不敢違反主流民意281F 05/25 11:16
推 :想被關的人大多是想吃免錢牢飯 應檢討社會制度讓人人有頭路282F 05/25 11:16
→ :腦袋裡只有藍綠的什麼都可以跳針到藍綠283F 05/25 11:17
→ :尊重一下民意 這不是陳為廷自己一向主張的?284F 05/25 11:17
→ dostey …
推 :286F 05/25 11:17
推 :居然表態了...推...287F 05/25 11:17
噓 :拿兇器助陣 即使是誤殺.他也有問題吧288F 05/25 11:17
推 :哇 又對人不對事了"他是學運代表 幹嘛廢死分散團結?"289F 05/25 11:18
→ :要別人用點腦的看看你自己吧290F 05/25 11:18
→ :如果只會亡羊補牢 不改善犯罪背後的成因 悲劇只會一再發生291F 05/25 11:18
推 :292F 05/25 11:18
→ :沒人說沒問題啊293F 05/25 11:18
噓 :耶 尊重民意294F 05/25 11:19
→ dostey …
推 :每個人對公共議題都可以有不同主張 請就事論事296F 05/25 11:19
→ :又跳了，那為何一發生案子，就有人導風向罵廢死？297F 05/25 11:20
→ :人是廢死聯盟殺的嗎？不是啊！台灣也還繼續執行死刑
→ :人是廢死聯盟殺的嗎？不是啊！台灣也還繼續執行死刑
推 :加油299F 05/25 11:21
→ :發生問題不先去探究為何，直接跳到要不要廢死是很詭異的300F 05/25 11:21
→ dostey …
→ :因為不管是否廢死，這都是最後防線302F 05/25 11:21
推 :好好看完一篇文章那麼難嗎？看到廢死就開槍拒絕討論，303F 05/25 11:22
→ :既然一堆人在說，那為何不能表達他的看法？304F 05/25 11:22
→ :倒底是哪方先挑起的？
→ :我不是一定支持廢死或不，因我認為要有配套，但先扯這很怪
→ :倒底是哪方先挑起的？
→ :我不是一定支持廢死或不，因我認為要有配套，但先扯這很怪
推 :一開始明明是鄉民先抓廢死出來鞭的，什麼立法院？戰廢死307F 05/25 11:23
噓 :希望陳為廷及廢死者尊重主流民意不要一意孤行 跟馬狗一樣308F 05/25 11:23
噓 :F309F 05/25 11:23
→ :尊重民意是尊重民意 又不是遵從民意 這滑坡好陡310F 05/25 11:23
→ :他們比較有滿足感，因為贏的機會比較高311F 05/25 11:23
推 :是有沒有這麼“馬英九”，何況台灣根本沒廢死，陳也沒逼312F 05/25 11:23
→ :這是我對這案子發生一開始的感想，非常像有人帶風向313F 05/25 11:23
推 :314F 05/25 11:24
→ :企圖掩蓋其他重大議題，甚至是搞分化315F 05/25 11:24
→ :你一定要同意一定要聽他的。316F 05/25 11:24
→ :誰在一意孤行，台灣廢死了沒？沒有啊317F 05/25 11:24
→ :即使講話顛三倒四，但只要有關鍵字「支持死刑」，就行了318F 05/25 11:24
→ :況且這是他的個人主張，你不用百分百跟他一樣319F 05/25 11:25
→ :主流民意就可以主導人的生死 那馬英九總統要死幾次?320F 05/25 11:25
→ :尊重民意 廢死者先說服你爸媽吧321F 05/25 11:25
→ :又跳到爸媽了，還有沒別的XD322F 05/25 11:25
推 :323F 05/25 11:26
→ :如果有鄉民說他爸媽沒意見，不知你又會說啥324F 05/25 11:26
→ :媒體帶風向啊！重大事件發生官員都沒事，看看韓國，難怪325F 05/25 11:26
→ :比我們強
→ :比我們強
噓 :噁327F 05/25 11:26
→ :這版上很早就有人開始帶風向，非常奇怪328F 05/25 11:27
→ :到底哪裡噁了，願聞其詳
→ :到底哪裡噁了，願聞其詳
推 :很多噓是因為他是陳為廷 廢死只是把柄而已330F 05/25 11:27
推 :推331F 05/25 11:28
推 :push332F 05/25 11:28
推 :我記得事件一發生，就有人po廢死會怎麼講,偏偏沒人po官333F 05/25 11:29
噓 :很多推也是因為他是陳為廷 像王清峰廢死沒人推334F 05/25 11:29
→ :員會怎麼卸責的文，不公平>_<335F 05/25 11:29
→ :先不講陳自身的例子，不管支持或反廢死都先冷靜思考一下336F 05/25 11:29
→ :這案子一出來就一堆人在扯反廢死，帶風向，不覺得怪？
→ :這案子一出來就一堆人在扯反廢死，帶風向，不覺得怪？
→ :言行不一 民意與自己相同時就抬民意出來 不同時就無視338F 05/25 11:30
→ :主流民意是支持死刑 沒辦法
→ :主流民意是支持死刑 沒辦法
推 :幹 他爸都死了也不能出來講廢死 反正不管誰提到廢死就340F 05/25 11:30
→ :不先去探究原因，就在那裡扯要不要廢死，事情發生了耶341F 05/25 11:30
→ :是不行啦..342F 05/25 11:30
推 :有勇氣給推343F 05/25 11:30
→ :主流民意也許是要死刑，但也不是你說了算344F 05/25 11:31
→ dostey …
推 :1997年白案人民還會要求行政院長負責，結果過了這麼久，346F 05/25 11:31
→ :人民素質反而倒退
→ :人民素質反而倒退
→ :什麼叫言行不一，到底哪裡無視？他有要大家都認同他想法？348F 05/25 11:32
推 :肏你媽的酸民又在譴責被害者家屬了，可悲349F 05/25 11:32
→ :沒人說不要司法改革，你別自己捏造350F 05/25 11:32
→ :被害者家屬怎麼想我都尊重，但譴責被害者家屬我無法認同
→ :譴責的人最愛代替被害者家屬講話
→ :被害者家屬怎麼想我都尊重，但譴責被害者家屬我無法認同
→ :譴責的人最愛代替被害者家屬講話
噓 :尊重民意 支持死刑353F 05/25 11:34
推 : 從354F 05/25 11:35
→ dostey …
→ :*遵從民意 支持死刑356F 05/25 11:35
推 :我覺得說得很好啊357F 05/25 11:35
噓 :aaa358F 05/25 11:35
→ :更甚者，還會說家屬原諒加害者的是對不起受害者，傷害家屬359F 05/25 11:35
→ :這種說法無疑是傷害家屬，二度傷害
→ :這種說法無疑是傷害家屬，二度傷害
→ :須立即依法速審速決撲殺鄭捷 以慰死者361F 05/25 11:37
→ :以慰是你自己的想法罷了，殺了之後呢362F 05/25 11:37
→ :不但有人在帶風向 還有人在反串363F 05/25 11:37
推 :...原來你是反串啊 我還以為你講不聽 我錯了364F 05/25 11:38
噓 :凡有死刑 必有誤判 呵 神邏輯又一個 誤判跟死刑有直接相關?365F 05/25 11:39
→ :事實上 他們不關注冤案 只關注死刑案的冤案
→ :事實上 他們不關注冤案 只關注死刑案的冤案
→ dostey …
推 :不管有無死刑都會有冤獄，但死刑不可逆368F 05/25 11:40
→ :支持對鄭捷死刑的粉絲團也已破幾十萬 主流民意還是理智的369F 05/25 11:40
→ :社會大眾都希望速審依法處死鄭捷 以撫慰大眾心靈
→ :只有對窮兇惡極的殺人犯處以死刑 才能為社會帶來溫暖撫慰
→ :因為至少一個危險消失了 不用擔心他以後再出來殺人
→ :社會大眾都希望速審依法處死鄭捷 以撫慰大眾心靈
→ :只有對窮兇惡極的殺人犯處以死刑 才能為社會帶來溫暖撫慰
→ :因為至少一個危險消失了 不用擔心他以後再出來殺人
→ :好吧！你真的是在反串的373F 05/25 11:41
→ :我不恨鄭捷 也不討厭他 但他做錯事了 必須接受死刑374F 05/25 11:41
推 :清流...敢表態廢死 我本來有疑慮 現在完全敬佩他們375F 05/25 11:41
→ :也請他在被判死刑後好好反省 來生好好做人376F 05/25 11:42
→ dostey …
→ :嗯！你的反串幾乎跟真的一樣，但也的確有人這麼想的378F 05/25 11:43
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sck921
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