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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [爆卦] 雲林大屠殺
時間 Sun Jun 8 02:42:47 2014
※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
: 日本人屠殺了多少無辜的台灣人？(一)
: http://paper.udn.com/udnpaper/PII0002/109564/web/#02
: 日本人屠殺了多少無辜的台灣人？(二)
: http://paper.udn.com/udnpaper/PII0002/110213/web/#02
: 日本人屠殺了多少無辜的台灣人？(三)
: http://paper.udn.com/udnpaper/PII0002/110640/web/#02
: 根據《台灣省五十一年來統計提要》〈歷年高山族戶口表〉，1906年原住民11萬3000餘人
: ，1930年14萬500餘人，死傷率在7.7%～9.9%之間，死亡率在5%～6%之間。而1905年漢人
: 311萬，1895年約160萬，則漢人死亡數在13萬至19萬之間。
: 三鶯走廊大屠殺
: 日本人屠殺「土匪」的伎倆
: 慘絕人寰的雲林大屠殺
: 有一種很奇怪的比喻，就是拿日本治理台灣最好的日據中期，
: 和國民政府治理台灣最糟的初期來比較，然後得到"日本統治比KMT好"、
: "狗去豬來"的結論，只是狗剛來的時候可是帶了狂犬病咬死了不少人，
: 而豬後來也生產了很多豬肉，並不是只會吃而已....
: 歷史不能遺忘。勿忘228，但也不能放下雲林大屠殺啊....
來，國民黨跟日本在這個議題的差異，不在於誰好誰壞，
而是日本早已失去統治台灣的權力或機會。
這個差異，導致你如果要清算日治時期的加害者/或讓受害者求償，
都是台日之間的國際問題，不是國內說了算就能解決，
戰後冷戰局勢的發展，要去處理這種問題，根本不是台灣自己說了算，
更何況我們的 蔣宗痛 以德報怨，骨子裡又這麼親日，
他哪會管你他媽的本島人過去的冤案要不要平反。
相較之下，戰後國民黨的政治迫害要追溯/平反都是國內問題，
和前者相比，處理難度，牽涉範圍，條件，可行機會都大上太多，
然而，我們現在所做的，頂多是歷史論述的平反，或是受害者賠償，
但對加害者的處分與態度，卻比老蔣以德報怨日本還要好人上百倍，
這些人安安穩穩，政治力量依舊，死後還能建廟入廟受人膜拜，
但對加害者的處分與態度，卻比老蔣以德報怨日本還要好人上百倍，
這些人安安穩穩，政治力量依舊，死後還能建廟入廟受人膜拜，
這種事情在歐美先進國家，根本就是天方夜譚。
日本領台五十年，無論是功是過，終究是犯下許多政治罪行，
但今天台灣並沒有一個拿納稅人錢，用「公共資源」或設「官方機構」
去推崇/膜拜佐久間或兒玉這些為殖民體制服務而讓台灣人流血的人，
然而，台灣今天卻有中正廟/忠烈祠/古蹟歷建等一狗票「公共設施」，
去膜拜蔣，或是某些軍人，某些所謂「功在黨國」的威權體制加害者。
日本殖民者的後代，根本沒有權力資源在當代台灣繼續鼓吹殖民思維，
去推崇/膜拜佐久間或兒玉這些為殖民體制服務而讓台灣人流血的人，
然而，台灣今天卻有中正廟/忠烈祠/古蹟歷建等一狗票「公共設施」，
去膜拜蔣，或是某些軍人，某些所謂「功在黨國」的威權體制加害者。
日本殖民者的後代，根本沒有權力資源在當代台灣繼續鼓吹殖民思維，
少數皇民也只是講爽而已，根本沒有實質影響台灣回歸日本殖民的可能，
但國民黨威權者的後代，卻藉由黨國體制下累積的黨產，媒體等各種資源，
繼續搞一些宛若威權復僻、民主倒退的鳥事。
你說國民黨跟日本殖民者對當代台灣的影響差別在哪，
這，就是差別，告訴你，差 非常多。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.224.67
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402166571.A.C40.html
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:43:38
一堆人酸某些綠色支持者皇民，但人家也還沒到蓋廟膜拜殖民統治者的程度
況且做錯事不追溯就算了，還膜拜人家，你先說這點有沒有問題嘛，不要越扯越遠。
噓的人先談談膜拜加害者這點合不合理麻，要我講幾遍。
中華民國政府又沒有出半毛錢給靖國神社^.<
我現在只談一件事，那就是我們應該拿公共資源紀念加害者嗎？
不要越扯越多，那些都跟本篇無關唷^.<
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:02:02
你先回答我的問題再說嘛^.<
來麻，應不應該拿公共資源膜拜加害者，先回答這個問題嘛，E老爺
而不是「日本的官方寄祀機構」噢，在台灣拜日本人不用日本官方祭祀機構阿，
八田與一紀念館不就在台南嗎^.<
當時國民黨要屠殺黨外也是可以啦，但別忘了台灣當時的國際地位和國力..
如果陷入內憂外患，國民黨那些權貴可能連最後一塊根據地都會丟掉唷^.<
老實說蔣經國還是比那些整天喊「給那些亂的人死一死」還要有遠見太多了，
KMT那時候如果搞屠殺，國民黨大概在台灣永世不得翻身囉，
哪裡還有空間給你們膜拜中正廟阿。
你怎麼如此單純，我有點疼惜您^.<
如果您不願意回應小弟的小小問題要談的這麼遠，就麻煩您另外PO一篇文嘛。
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:48:52
國民黨的黨產要清算一定不是掌握行政權就有辦法動的啦，
那牽涉的政商關係之廣之大，以現在台灣的政治媒體環境與選民結構，
你那個可愛的小小條例根本不可能訂得起來的啦^.<
我這篇談加害者是否應當拿公共資源供奉膜拜的老問題您都還沒回答我呢，
這麼想要講自己的就PO一篇文給大家評評理麻。
這篇文真的很奇妙，後面的留言越扯越遠XD，推文其實蠻輕鬆的，只要一直迂迴就好。
為何現在跟08年相比，KMT和馬先生的評價會差這麼多?
你以為DPP資源豐富到可以主導媒體網路讓這麼多人沒事靠北KMT唷，
還不是KMT自己幹一堆鳥事，光我自己熟悉的領域就能講一大堆。
光這篇文談的範疇就好，KMT願意正視歷史錯誤，
我就沒必要PO文跟你這種人耗啦，但問題就是沒有嘛^.<
還有，你要不要回答我的問題嘛，這才是本篇的重點。
一人一推支持 E大 PO一篇文談黨產和政黨政治
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推 :你這巴掌太大 所以給推1F 06/08 02:43
推 :科科2F 06/08 02:44
推 :一掌把人臉打到變海參3F 06/08 02:44
推 :日本人離開台灣了但中國國民黨還在殖民台灣4F 06/08 02:44
推 :講得太清楚了!5F 06/08 02:45
推 :只有推了6F 06/08 02:45
推 :要求贘記得針對黨產 不要用現任百姓的稅金7F 06/08 02:45
推 :沒錯8F 06/08 02:46
→ :所以每次看到有人拿日本來跟kmt比屠殺就覺得很爆笑9F 06/08 02:46
推 :建議標籤起來 每次雲林文一出現就用這打巴掌10F 06/08 02:46
噓 :廢話日本沒統治台灣沒在台灣有"官方祭祀"機構 但日本有11F 06/08 02:46
膜拜日本人又不需要給日本統治，要不要幹即可，八田與一不就一直被膜拜嗎?一堆人酸某些綠色支持者皇民，但人家也還沒到蓋廟膜拜殖民統治者的程度
推 :合十12F 06/08 02:46
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:49:11推 :站在施暴者的那一方 是不會了解到這一層的13F 06/08 02:46
推 :中正大廟 (笑) 只差沒拿香而已14F 06/08 02:47
推 :推這篇15F 06/08 02:47
推 :推16F 06/08 02:48
噓 :我們也沒有把日本人印在鈔票上17F 06/08 02:48
噓 :講的好像日本在台灣實施民主制度 總統直選一樣18F 06/08 02:48
噓 :那台灣某些號稱愛台人士 祭拜靖國神社 這是????19F 06/08 02:49
歹勢，這些人可沒有用「公共資源」去膜拜加害者唷。況且做錯事不追溯就算了，還膜拜人家，你先說這點有沒有問題嘛，不要越扯越遠。
推 :不過說真的 有錢以後 還會有人跟大腦內的電流過不去嗎20F 06/08 02:49
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:51:25推 :臉要自己湊過來 就不要怨人家太大力21F 06/08 02:50
推 :某樓神邏輯，內文跟日本實施直選有什麼關係22F 06/08 02:50
推 :台灣對民主的羧求的確是日據時代開始的 當時也不少日本23F 06/08 02:50
→ :支持台灣自製 或獨立
→ :支持台灣自製 或獨立
→ :他家人就供在靖國啊 不然是要去拜中正廟逆?25F 06/08 02:51
噓 :只有噓了26F 06/08 02:51
推 :正確啊，有問題嗎？27F 06/08 02:51
→ :要我講幾遍 因為日本人沒統治台灣28F 06/08 02:52
上面就回應過啦，紀念日本人根本不需要給日本統治麻，只是掌權者意念問題。噓的人先談談膜拜加害者這點合不合理麻，要我講幾遍。
推 :只有推了29F 06/08 02:52
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:53:59噓 :況且做錯事不追溯就算了，還祭拜靖國神社 這是???30F 06/08 02:52
今天國民黨如果自己出錢蓋廟去拜蔣開穴彭孟棄，你再來拿靖國神社類比麻。中華民國政府又沒有出半毛錢給靖國神社^.<
→ :日本人統治台灣 靖國神社就會不拜了嗎31F 06/08 02:53
推 :靠杯，你把人家打趴在地上了啦32F 06/08 02:53
→ :李登輝稱台灣人應到靖國神社參拜====>這個又是??33F 06/08 02:53
推 :拜託某些人 累了去洗把臉再來戰好不好 這邏輯 天都要哭34F 06/08 02:53
→ :奇怪 靖國神社不就是人家的忠烈祠嗎？35F 06/08 02:53
→ :現在還在膜拜蔣開穴這殺人頭子的 還敢噓人家?36F 06/08 02:53
→ :多數台灣人 有錢了以後 會去追究大腦內電流嗎37F 06/08 02:53
→ :神經病38F 06/08 02:53
推 :有人跟不上節奏，不要嫌棄他39F 06/08 02:53
→ :為什麼可以拜蔣中正 卻要去管別國拜忠烈祠40F 06/08 02:54
→ :假設日本人統治台灣 這些神社就是你口中的官方機構41F 06/08 02:54
→ :去拜中正廟 當然是莫名其妙 但是同樣的標準 去拜靖國42F 06/08 02:54
→ :有些人有家人在靖國神社阿 不能拜喔43F 06/08 02:54
→ :推文看來不是閱讀有障礙 就是拿五百44F 06/08 02:54
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:56:49→ :靖國神社是在台灣嗎１?45F 06/08 02:54
→ :神社...而且是脫離殖民之後跑去拜 這未免太....46F 06/08 02:54
推 :911臉都被打歪了 好慘 wwww47F 06/08 02:54
→ :貶低是最後不想講了 才拿出來用48F 06/08 02:54
→ :談到種族 不歧視一下 都不行 很好的教育
→ :談到種族 不歧視一下 都不行 很好的教育
→ :靖國神社中奉祀兩萬多個台灣人 是不能拜自己的祖先嗎50F 06/08 02:55
→ :X的 先管好自己的蔣中正廟吧
→ :X的 先管好自己的蔣中正廟吧
推 :一針見寫52F 06/08 02:55
→ :難道是傳說中的斯德哥爾摩症候群嗎??53F 06/08 02:55
→ :日本人有統治台灣嗎 講幾遍了.... 因與果的關係54F 06/08 02:56
推 :其實我完全支持911同步譴責日本跟kmt喔55F 06/08 02:56
→ :現在崇拜KMT的才斯德哥爾摩症候群吧56F 06/08 02:56
→ :你要批評中正廟 批評蔣家 批評KMT 這個很OK57F 06/08 02:56
→ :只是擔心你做不到而已啦58F 06/08 02:56
我ok阿，我又沒差，我爸媽都是戰後移民，我可沒有皇民血統唷。→ :靖國神社裡有台灣人阿 傻傻的59F 06/08 02:56
推 :別跟黨工認真 日本早滾了 只剩KMT外來政權荼毒台灣60F 06/08 02:56
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:58:33→ :但是 同樣的標準對日本 應該不是很難吧??61F 06/08 02:57
很OK阿，我寫古蹟文案該批日本的從來沒少過喔，但我沒權力拿納稅錢紀念統治者^.<→ :問題就是靖國神社就人家的忠烈祠啊 為什麼要管別國的事62F 06/08 02:57
→ :你說外來 外勞也是外來政權阿 搶走我的工作耶63F 06/08 02:57
推 :有些推文真的邏輯大爆炸www64F 06/08 02:57
→ :日本更慘吧 完全殖民 只能說皇民太多65F 06/08 02:57
推 :這篇應該置底66F 06/08 02:58
→ :靖國神社裡有台灣人怎麼了 被拉去當砲灰被打死了67F 06/08 02:58
→ :剝奪我的工作生存權68F 06/08 02:58
→ :說著說著就扣別人是黨工了 說真的 要去哪領500阿?69F 06/08 02:58
推 :推70F 06/08 02:58
→ :你們哪位要付給我呢? 哈哈哈71F 06/08 02:58
推 :用趕走日本的同樣標準趕走KMT 應該也不是很難72F 06/08 02:58
→ :被和加害者放在一起 你還幫加害者說話?73F 06/08 02:58
→ :被拉去當砲灰打死了？？ 這樣那些懷念日本時代的老人是？74F 06/08 02:58
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 02:59:24推 :黨工是種概念 不是真的領得到500 就像說馬狗是狗75F 06/08 02:58
推 :看起來膜拜KMT的超多啊 斯德哥摩爾症候群要怎麼醫療啊?76F 06/08 02:58
→ :ㄟ....他真是狗 我類比錯誤 對不起喔77F 06/08 02:59
推 :我想吼 這個應該是因為Z>>>>>B 所以拜 反觀KMT]78F 06/08 02:59
→ :反正KMT怎麼爛也是比DPP好 總統穩贏 悲憤的人有LP就去日本79F 06/08 02:59
→ :當然是脫離殖民之後才去拜阿，人沒死怎麼會進神社當神主牌?80F 06/08 02:59
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:00:39→ :所以說DPP黨工也是一種概念 DPPER也不是真的吱吱囉??81F 06/08 02:59
→ :有高級血統 見解果然不一樣82F 06/08 02:59
→ :體認過日本那種假掰文化後 看你挺不挺得住..台灣很好了83F 06/08 03:00
→ :奇怪了 我爺爺那一代幾個家族的人都被拉去南洋當軍伕84F 06/08 03:00
皇民認同我才懶得管，那是個人意志問題。我現在只談一件事，那就是我們應該拿公共資源紀念加害者嗎？
不要越扯越多，那些都跟本篇無關唷^.<
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:02:02
→ :懷念日本時代的老人是沒被拉上戰場的...85F 06/08 03:01
推 :假掰文化不就是罵KMT嗎 說一套做一套 XDDD86F 06/08 03:01
→ :有幾個活著回來了 但是祖父那一代 說到日本人就咬牙87F 06/08 03:01
推 :奇怪了 現在就是KMT想搞爛台灣 就一直有人跳過去日本怎樣88F 06/08 03:01
→ :ㄟ...一直開幹日本也改變不了kmt也是一樣殺的事實ㄟ...89F 06/08 03:01
→ :切齒....這不是被迫害者正常反應嗎??90F 06/08 03:01
→ :ㄏㄏ 奇怪惹 我祖父說到日本是很不爽 說盜KMT 淦翻桌91F 06/08 03:02
推 :臉不伸過來了喔？黨工抗壓性不夠喔92F 06/08 03:02
→ :就像版上很多人很賭爛KMT依樣93F 06/08 03:02
我文章一開始就說了，日本跟國民黨之間不是好壞問題，不要越扯越遠麻，你先回答我的問題再說嘛^.<
→ :現在日本是有想來搞爛台灣是嗎 聽說我曾曾曾曾祖父那代被94F 06/08 03:02
→ :國民黨當年拉壯丁就被罵的要死 換成日本人拉就OK?95F 06/08 03:02
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:04:04→ :話說回來 現在的統治者還是日本喔 八年遺毒不流行了96F 06/08 03:02
→ :這篇....雲林大屠殺 然後呢?97F 06/08 03:03
→ :一直想偷換概念 加般拜託精神清醒一點98F 06/08 03:03
→ :荷蘭抓去勞改，要我們永世不得去荷蘭99F 06/08 03:03
→ :流行130年年遺毒？？100F 06/08 03:03
→ :說錯了 是50年遺毒
→ :說錯了 是50年遺毒
推 :KMT老套 講不過你就扯東扯西模糊焦點 崩崩喔102F 06/08 03:03
→ :是阿 流行130年的遺毒很可笑...流行70年的就...103F 06/08 03:04
推文越提越遠，你們自己開一篇好好戰好了XDDDDDDDDD來麻，應不應該拿公共資源膜拜加害者，先回答這個問題嘛，E老爺
→ :zeze你終於看懂囉....104F 06/08 03:04
→ :都不爽 我也不爽荷蘭 想到我祖先的青梅竹馬就這樣錯過了105F 06/08 03:04
→ :好難過QQQQQQQ
→ :好難過QQQQQQQ
推 :爛透了107F 06/08 03:05
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:06:55推 :民主制度與直選也都是爭來的，KMT是直接給的嗎?108F 06/08 03:06
→ :日本人不統治台灣 在台灣當然沒有官方祭祀機構109F 06/08 03:06
我回答你好幾遍了XDDDDDDDDDDDDD 我說的是用「官方資源」祭拜加害者，而不是「日本的官方寄祀機構」噢，在台灣拜日本人不用日本官方祭祀機構阿，
八田與一紀念館不就在台南嗎^.<
→ :我怎麼有種 KMT現在還繼續獨裁統治 燒殺擄掠的錯覺110F 06/08 03:07
→ :看懂什麼？ 我只知道說道荷蘭 應該沒幾個不喜歡的111F 06/08 03:07
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:09:42推 :KMT現在還繼續獨裁統治 燒殺擄掠是事實啊112F 06/08 03:07
→ :高調113F 06/08 03:08
推 :馬英九態度不是獨裁嗎?幾個立委都很婉轉在節目上講了114F 06/08 03:08
→ :苗栗王表示：耳朵癢癢的115F 06/08 03:08
→ :好吧...回答原PO的問題 中正廟是官方祭祀機構嗎??116F 06/08 03:08
從一個國家所有的軍事用地變成中正廟，你說呢^.<推 :蓋一個紀念歌頌獨裁者的廟，在民主國家是個笑話。117F 06/08 03:08
→ :補118F 06/08 03:08
推 :KMT幾乎是獨裁統治 沒錯~你活在哪個年代呢 E老爺119F 06/08 03:08
推 :拜託那些論點不清不楚，被N電假的版友，快去洗洗睡 好嗎120F 06/08 03:09
→ :如果KMT還繼續獨裁統治 燒殺擄掠 在座的各位早就...121F 06/08 03:09
獨裁也是要有條件的，你有中共那種國力當然可以無視外部搞屠殺，但國民黨呢？當時國民黨要屠殺黨外也是可以啦，但別忘了台灣當時的國際地位和國力..
如果陷入內憂外患，國民黨那些權貴可能連最後一塊根據地都會丟掉唷^.<
老實說蔣經國還是比那些整天喊「給那些亂的人死一死」還要有遠見太多了，
KMT那時候如果搞屠殺，國民黨大概在台灣永世不得翻身囉，
哪裡還有空間給你們膜拜中正廟阿。
→ :中正廟有中正文化中心設置條例唷，還有儀隊咧，別忘了還有122F 06/08 03:09
→ :講的好像台灣都沒選舉 DPP沒執政過一樣可笑123F 06/08 03:09
→ :臭頭仔廟不是拿公帑養的 不然是靠善男信女捐獻嗎124F 06/08 03:09
→ :大溪陵寢125F 06/08 03:09
→ :他是官方的啊，之前將院長還震怒修小便斗126F 06/08 03:09
→ :KMT負責燒殺擄掠的成員叫X聯幫127F 06/08 03:10
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:11:09推 :推!128F 06/08 03:10
→ :獨裁統治 = 殺燒擄掠，E老爺邏輯真好 那麼照E老爺的想法129F 06/08 03:10
推 :補130F 06/08 03:10
推 :苗栗王表示他沒有燒殺擄掠131F 06/08 03:10
推 :早安~132F 06/08 03:10
推 :就像在德國伯林看到希特勒紀念堂，哈哈133F 06/08 03:11
→ :我們更應該反馬親中政策 因為對岸會燒殺擄掠阿 E老爺134F 06/08 03:11
→ :有人應該去重修政治學導論 尤其是重新認識獨裁統治135F 06/08 03:11
→ :臭頭仔廟用地的前身是ROC陸軍總司令部 是國有地
→ :臭頭仔廟用地的前身是ROC陸軍總司令部 是國有地
→ :E 老爺知道北韓跟俄國都有選舉喔~~是你眼中的民主國家137F 06/08 03:12
→ :老蔣的歷史評價 大家心中各有一把尺138F 06/08 03:13
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:17:52→ :你說老蔣是獨裁殺人魔也好 說他是希特勒也罷139F 06/08 03:13
→ :不到四年敗走台灣喔hmmm140F 06/08 03:13
推 :蔣介石就個敗戰流寇的土皇帝而已141F 06/08 03:14
推 :黨工迫切地需要再教育 外勞是外來政權？你有繳稅給外勞142F 06/08 03:14
→ :ROC 政府要紀念他 DPP上台也沒把蔣家抄家143F 06/08 03:14
阿扁光是竊國就死成那個樣子了，你以為要抄黨產抄蔣家只要執政就有辦法唷~你怎麼如此單純，我有點疼惜您^.<
→ :嗎？外勞在台灣擁有軍隊嗎？144F 06/08 03:14
推 :沒錯 就像希特勒一樣 向偉大的殺人領袖敬禮145F 06/08 03:15
→ :SO 有待各位繼續努力 看看20年內DPP有沒有本事上台146F 06/08 03:15
→ :是因為彰化大屠殺太多菁英 所以現在富味鄉才會不起訴嗎147F 06/08 03:15
推 :去中國化就鬧多大了，至少還改了個自由廣場148F 06/08 03:15
→ :.....DPP上台的時候，蔣家根本全搬到美國了，還抄家咧.....149F 06/08 03:15
抄家又不是一命換一命的報復，就算不抄，至少可以停止花納稅人錢膜拜麻。→ :把蔣介石這個萬惡的殺人魔王廟給鏟了150F 06/08 03:15
推 :釣魚台是我們的!!!151F 06/08 03:15
→ :過去是過去,但別忘了過去掠奪來的東西躺在哪152F 06/08 03:15
→ :抱歉 夜深眼花 XD153F 06/08 03:15
→ :這尺字是還是恥字怎麼寫 認真說 E老爺 你眼中只有藍綠 實在154F 06/08 03:15
→ :然後是拿誰的東西去做補償155F 06/08 03:15
→ :這樣說 大家有沒有阿Q的心理感覺舒服一點??156F 06/08 03:16
推 :崩囉？說不過就來這招XD157F 06/08 03:16
→ :不過就牌樓改成自由廣場，就一狗票人跳腳了，是很怕人家不158F 06/08 03:16
→ :原來 各位心中都沒有藍綠 佩服佩服~~~159F 06/08 03:16
→ :沒什麼討論的價質 比起DPP 綠黨來鏟可能會更好160F 06/08 03:16
→ :知道那裡面坐著的銅像從不提倡自由嗎？161F 06/08 03:17
→ :我比較佩服眼中只有藍綠的 佩服佩服162F 06/08 03:17
推 :誰說要抄中正廟XD 中正廟留在那裡就是KMT最大的汙點163F 06/08 03:18
→ :要抄的是黨產 這個才好玩
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:20:30→ :要抄的是黨產 這個才好玩
→ :不圖藍抹綠怎麼跳針你在護航XD165F 06/08 03:18
→ :這樣吧 住中壢 心中沒有藍綠的各位166F 06/08 03:18
→ :中正廟就留著啊 留著才有著力點來玩167F 06/08 03:18
→ :靠各位推翻KMT這個獨裁政權了 我真的很期待...168F 06/08 03:19
→ :科科，吵不贏就扯藍綠了169F 06/08 03:19
→ :反正心中沒藍綠的各位 都可以說在下是黨工了170F 06/08 03:19
噓 :路過，居然還有人幫國民黨口交??真不愧是689171F 06/08 03:20
→ :到底是誰扯藍綠 我也搞不太清楚..172F 06/08 03:20
推 :為什麼中山堂中山命名系列值得紀念，因為孫中山有貢獻173F 06/08 03:20
推 :174F 06/08 03:20
→ :大家都台灣人要一起對抗可惡的殖民勢力阿!175F 06/08 03:20
→ :又來一個 住中壢的 (大笑)_176F 06/08 03:21
→ :對啊 國民黨不倒，台灣不會好 911你也有共識就好177F 06/08 03:22
推 :178F 06/08 03:22
推 :沒人說你是黨工 別急著坐椅子 還沒熱呢 E老爺 你的文筆其實179F 06/08 03:22
推 :蔣介石？打輸阿共又獨裁威權，殺了不少無辜人，紀念？180F 06/08 03:22
→ :的確 KMT不倒台灣不會好 但DPP上位了 台灣就好了嗎??181F 06/08 03:22
→ :這個才是要思考的吧~~~
挖哩哩，我只是想談轉型正義之中的一個小問題而已，您卻扯到這麼遠...這麼大...→ :這個才是要思考的吧~~~
如果您不願意回應小弟的小小問題要談的這麼遠，就麻煩您另外PO一篇文嘛。
→ :不像黨工 黨工文筆差您差多了 只是覺得您似乎覺得KMT做的都183F 06/08 03:23
推 :所以一個你明知道不倒不會好的東西，為什麼不先給它倒184F 06/08 03:23
→ :挖阿哉 你也期待推翻kmt這個獨裁政權了 大家一起來啊185F 06/08 03:23
→ :是對的 DPP做的都是錯的爛的 這種思維很糟糕186F 06/08 03:23
→ :還在思考後續會不會好，現在都知道不好了，不推倒是再等幾點187F 06/08 03:23
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:25:38→ :KMT倒是ㄧ定的 但是有誰說換DPP掌權呢????188F 06/08 03:24
→ :倒了至少還有機會改變，況且誰說KMT倒一定是DPP上呢189F 06/08 03:24
推 :推!!!190F 06/08 03:24
推 :191F 06/08 03:24
→ :但我實在看不出 選了理盲濫情的另一個黨 會比較好192F 06/08 03:24
→ :911這番邏輯我很難了解，明知道不好卻要推給其他政黨193F 06/08 03:25
推 :推194F 06/08 03:25
→ :原來 還有其他的黨派阿....說來聽聽如何??195F 06/08 03:25
→ :我們是公民 有義務有責任有權力監督政府 選出更好的領導者196F 06/08 03:25
→ :請問在場的各位只有討論KMT的罪狀吧，誰說一定要投給DPP了197F 06/08 03:25
推 :崇拜這些垃圾落水狗+殺人魔 真的是有夠可悲198F 06/08 03:25
→ :會不會好我不敢說，但國民黨下台老子就爽！！！199F 06/08 03:25
→ :至少柯文哲先跳出來了，但我看神豬還是躺著上，畢竟一堆....200F 06/08 03:26
推 :高調201F 06/08 03:26
推 :這是明擺著的事實 但這些黨國餘孽一直想要蒙蔽大眾202F 06/08 03:26
→ :或政黨監督 還有綠黨(非民進黨) E老爺眼中不要只有藍綠203F 06/08 03:26
→ :KMT不好 我頂多不選他就是了 但不表示我要選另一個204F 06/08 03:26
→ :更危險爆走的黨
→ :更危險爆走的黨
→ :是誰叫你投另外黨派了........206F 06/08 03:26
→ :911先生可能跑去投新黨......207F 06/08 03:26
→ :台灣人沒這麼可憐 可憐到只有兩個政黨 輪流掌權玩弄208F 06/08 03:26
→ :你可以一起反對KMT即可，沒人叫你支持DPP吧@@"209F 06/08 03:27
→ :說到投票 我應該各種黨派都投過了吧? 除了台聯210F 06/08 03:27
→ :還有台聯黨 不要都說是綠的啦 只要不是國民黨就叫綠的不覺211F 06/08 03:27
→ :得很好笑嗎?
→ :得很好笑嗎?
→ :我實在看不懂台聯在做啥...213F 06/08 03:28
推 :嘴巴裝中立說不投kmt的 最後都馬含淚投國民黨214F 06/08 03:28
推 :所以你看得懂KMT在做什麼?215F 06/08 03:29
→ :好吧~~號稱住在中壢的各位 一定都心中無藍綠 投給最216F 06/08 03:29
→ :黨部好抓下來 哪個黨都一樣 這才叫民主 不然都是給政黨玩217F 06/08 03:29
→ :好的候選人 不像在下我三心兩意 什麼黨都去投218F 06/08 03:29
→ :又在那裏扯別人的黨派，想想你自己的邏輯吧，說自己懂KMT的219F 06/08 03:29
→ : 發現國民黨最好220F 06/08 03:30
→ :我也不一定會投民進黨 但不代表我會選另一個更專制221F 06/08 03:30
→ :中壢選民:KMT不好沒錯，但還是含淚投222F 06/08 03:30
→ :不好，卻又想要理盲的替KMT說話，這樣說話的邏輯正確嗎?223F 06/08 03:30
→ :假的 代表我們的民主機制出了大問題 做在爛都沒差 所以先罷224F 06/08 03:30
→ :y大說的對 這邊住中壢的一定不會投給DPP的 對嗎??225F 06/08 03:30
→ :免幾個做很爛的立委 讓那些整天魚肉鄉里的人下來 讓他們226F 06/08 03:31
推 :227F 06/08 03:31
→ :知道檢討悔改 那麼你要投什麼黨我倒沒什麼意見 但投國民黨228F 06/08 03:31
→ :既然住中壢 當然每個黨都可以投 不然 怎麼叫住中壢呢229F 06/08 03:31
→ :只是代表你贊同他們繼續魚肉鄉里 而遲早你也會是其中一位230F 06/08 03:32
推 :不可能啦 中間選民都嘛兩套標準231F 06/08 03:35
→ :台灣什麼都有 就是沒中間選民 頂多就是各黨都投的選民232F 06/08 03:35
→ :我怎麼覺得魚肉鄉民的KMT 特別的罪大惡極..其他黨就.233F 06/08 03:36
推 :234F 06/08 03:37
推 :推235F 06/08 03:37
→ :從民國38年KMT敗退到現在 DPP也才執政八年過 你要說兩黨一236F 06/08 03:37
→ :樣爛嗎 哈哈
→ :樣爛嗎 哈哈
推 :中立的投不投dpp乾我屁事 但德國人如果還投納粹黨肯238F 06/08 03:38
推 :239F 06/08 03:39
→ :肯定是腦袋有洞240F 06/08 03:39
推 :哈哈哈 貪汙列表 差這麼多 請問誰比較魚肉鄉里241F 06/08 03:39
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:44:47Re: [新聞] 王金平否認關說 馬：那什麼才是關說？ - PttHot板 - Disp BBS
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幹他媽的 司法自從馬英九上任後根本沒有白過 既然沒白過哪來的黑 以下這些都是馬英九第一任總統任期所發生的貪汙案 口口聲聲說國民黨最清廉 到底清廉在哪 這些事件 馬英九有沒來出來震怒過! 報告學長 完全沒有! 馬英九： 特別費貪汙案：法官引用宋代法律解套，專用的大水庫理論，支出＞收入，故無 ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/www.nownews.com/newspic_1216_s1216344.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/i.disp-tech.com/web_img4_ettoday_b392715.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/ppt.cc/b~pd@.jpg)
→ :還有刑法一百條 那時許多DPP的人都出來爭取言論自由 相較243F 06/08 03:42
推 :白痴黨工好像被打臉打上癮了244F 06/08 03:42
→ :KMT還是好點245F 06/08 03:42
→ :德國不是不投納粹 是迫於國際觀感不敢建政黨...246F 06/08 03:43
→ :原來如此 所以其他黨魚肉鄉民情有可原 KMT為禍數十年247F 06/08 03:43
推 :248F 06/08 03:43
→ :魚肉鄉民就該嚴格懲戒....249F 06/08 03:44
DPP可沒有搞過白色恐怖唷^.< 如果阿扁鎮壓紅衫軍搞獨裁搞迫害你再來談懲戒麻。→ :不過...住中壢的各位 聽說我們是民主進步的國家...250F 06/08 03:44
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:46:25→ :這個法治......嗯...法院聽說是KMT開的一定會包庇251F 06/08 03:45
推 :不要兩套標準嘛 KMT黨產活生生的就在面前 為啥要無視252F 06/08 03:45
→ :看來 不搞個革命把KMT弄下來 國家不會正常發展是吧?253F 06/08 03:46
推 :別在凹了啦 E老爺 再假就不像了 沒人說其他黨魚肉就沒關係254F 06/08 03:46
→ :不然 KMT被抓司法活了 其他黨被抓司法死了255F 06/08 03:46
→ :所以你現在要DPP吐出來什麼 ?256F 06/08 03:47
→ :惡意偏差解讀改不了KMT所作所為 名單都貼了還可以言他257F 06/08 03:47
→ :一個國家的司法整天死去活來也不是辦法258F 06/08 03:47
→ :所以 現在是要討論黨產了嗎??
你自己越扯越遠，怪誰呢？→ :所以 現在是要討論黨產了嗎??
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 03:48:52
→ :不是討論整天死去活來的台灣司法??260F 06/08 03:48
→ :誰跟你說司法活了死了 再言他嘛 不過林益世跟賴素如判決261F 06/08 03:48
→ :說道白色恐怖.....現在台灣到處都是白色恐怖262F 06/08 03:48
→ :萬惡的KMT的白色恐怖魔爪到處威迫著台灣人民
→ :萬惡的KMT的白色恐怖魔爪到處威迫著台灣人民
→ :司法死了到是沒錯 繼續等趙藤雄判決264F 06/08 03:49
→ :害住中壢的各位 只能鍵盤按2 加以對抗 是嗎??265F 06/08 03:49
→ :對阿 沒錯 預防性雞鴨 顆顆顆顆顆266F 06/08 03:50
→ :抱歉 扯太遠了 我們不說死去活來的司法 現在說黨產267F 06/08 03:50
→ :我倒覺得黨產問題很好解決 只要政黨輪替 立個特別法
→ :我倒覺得黨產問題很好解決 只要政黨輪替 立個特別法
推 :推。269F 06/08 03:51
→ :直接把KMT給抄了...什麼問題都解決了270F 06/08 03:51
→ :你慢慢自嗨 不陪 我沒談司法 也沒談黨產 先從魚肉鄉里比271F 06/08 03:52
→ :省得某些人選輸也靠北黨產 選贏還是靠北黨產272F 06/08 03:52
→ :KMT的名單顯然長過DPP 此外KMT目前最大的問題是違法亂政273F 06/08 03:52
→ :這樣真的很不健康274F 06/08 03:52
→ :ㄧ心一意想賣台 消滅民主 如果你連這都懂不了 還是多回去275F 06/08 03:53
→ :911也支持抄KMT黨產囉? 敢謝我們有共同的目標!276F 06/08 03:53
→ :看點書吧~~~~~~277F 06/08 03:53
→ :住中壢的t大 想必心中無藍綠 一定不會亂扣賣台的帽子278F 06/08 03:54
→ :亂扣賣台帽子的那些人 一定是書讀得太少對嗎??
→ :亂扣賣台帽子的那些人 一定是書讀得太少對嗎??
→ :這是顯而易見的事實 看不穿事實的人 不回去多讀點報章雜誌280F 06/08 03:55
→ :那要怎麼辦呢
→ :那要怎麼辦呢
推 :282F 06/08 03:56
→ :顯而易見的事實 亂扣帽子一定報章雜誌看得不夠283F 06/08 03:56
→ :我建議號稱中壢人士的大家要多看報章雜誌
→ :我建議號稱中壢人士的大家要多看報章雜誌
推 :EXXXX:我怎麼有種 KMT現在還繼續獨裁統治 燒殺擄掠的錯覺285F 06/08 03:57
推 :對阿 E老爺說的針對 對顯而易見的事實亂扣帽子ㄧ定是報章286F 06/08 03:57
→ :說的太棒了!!EXCELLENT!!什麼時候竟把事實當錯覺了XD287F 06/08 03:57
→ :說道抄了黨產 我倒想到一個案例288F 06/08 03:57
→ :當年阿扁當台北市長的時候 抄了權貴蔣緯國的特權房子
唉唷，所以阿扁的下場你沒看到嗎？~~→ :當年阿扁當台北市長的時候 抄了權貴蔣緯國的特權房子
國民黨的黨產要清算一定不是掌握行政權就有辦法動的啦，
那牽涉的政商關係之廣之大，以現在台灣的政治媒體環境與選民結構，
你那個可愛的小小條例根本不可能訂得起來的啦^.<
→ :雜誌看得不夠 還好我沒亂扣帽子在KMT上 ~290F 06/08 03:58
→ :當時 人人叫好 ....不過...最後 蔣家提起訴訟...291F 06/08 03:59
→ :現在KMT所作所為跟這些吃乾抹淨的惡劣行徑影響程度何不同?292F 06/08 03:59
→ :不哈啦了 你說的是楊明山上那棟 大家都知道由來293F 06/08 03:59
→ :最後 國賠一億....這也一定是司法不公...294F 06/08 04:00
→ :所以 我們抄了KMT黨產時候一定要特別小心
黨產文是月經文阿，你怎不另開一篇說說您的「政黨輪替，就來清算黨產」的高見呢，→ :所以 我們抄了KMT黨產時候一定要特別小心
我這篇談加害者是否應當拿公共資源供奉膜拜的老問題您都還沒回答我呢，
這麼想要講自己的就PO一篇文給大家評評理麻。
→ :911也認為國賠一億是司法不公 感謝我們有第二個共識了296F 06/08 04:01
→ :不然被司法迫害 結果要陪個幾百億...不對 黨產已經增297F 06/08 04:01
→ :值到幾兆了...變成要國賠就悲劇了
→ :值到幾兆了...變成要國賠就悲劇了
→ :沒錯 只要DPP被判決司法都很公正der KMT就不行 像林益世299F 06/08 04:02
→ :應該無罪定讞 葉世文跟趙藤雄起訴個屁 司法不公啦
→ :應該無罪定讞 葉世文跟趙藤雄起訴個屁 司法不公啦
→ :911也認為KMT黨產有幾兆 感謝我們有第三個共識了301F 06/08 04:03
→ :t大 你這樣就不對了 KMT明明就是萬惡的政黨302F 06/08 04:04
→ :hihi29 這樣回他會玩不下去 XDDDDD303F 06/08 04:04
建議各位早點睡了，我們的 E老兄有他自己的 舞步，我們一起請他另闢舞台吧。這篇文真的很奇妙，後面的留言越扯越遠XD，推文其實蠻輕鬆的，只要一直迂迴就好。
推 :304F 06/08 04:04
→ :每次司法迫害 司法不公都是KMT 法院是KMT開的沒聽過?305F 06/08 04:04
→ :感謝 hihi29大 我們的共識很多的
→ :感謝 hihi29大 我們的共識很多的
→ :問題就在這 你說KMT開的 然後你又喊KMT被判司法不公XD307F 06/08 04:06
→ :啊 肚子餓了 先去吃個早餐 回來繼續幹ㄍㄧㄠ KMT308F 06/08 04:06
你好愛講些似是而非的話唷，你為何不想想，為何現在跟08年相比，KMT和馬先生的評價會差這麼多?
你以為DPP資源豐富到可以主導媒體網路讓這麼多人沒事靠北KMT唷，
還不是KMT自己幹一堆鳥事，光我自己熟悉的領域就能講一大堆。
光這篇文談的範疇就好，KMT願意正視歷史錯誤，
我就沒必要PO文跟你這種人耗啦，但問題就是沒有嘛^.<
還有，你要不要回答我的問題嘛，這才是本篇的重點。
一人一推支持 E大 PO一篇文談黨產和政黨政治
→ :那就不要判KMT 判DPP最公正惹309F 06/08 04:06
推 :P310F 06/08 04:11
推 :同意311F 06/08 04:15
推 :312F 06/08 04:20
推 :差 非常多313F 06/08 04:22
噓 :反正只要不同意你想法的人全都是黨工 689314F 06/08 04:23
我什麼時候這樣講阿，真是頗喝，我的689老媽也看不慣中正廟阿^.<推 :315F 06/08 04:24
推 :
推 :
推 :高調推317F 06/08 04:33
推 :說得很好318F 06/08 04:35
推 :為什麼沒有人要紀念蔣經國總統？他才算是個偉大的人物319F 06/08 04:56
→ :蔣介石比他兒子差遠了
→ :蔣介石比他兒子差遠了
推 :可以先告訴我嘉義火車站前公開連續槍決那幾天321F 06/08 04:57
→ :蔣經國到底在嘉義幹麻嗎?
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 05:03:14→ :蔣經國到底在嘉義幹麻嗎?
→ :睡一覺 吃點東西 繼續講古....323F 06/08 05:25
→ :啊? 散場了??
→ :啊? 散場了??
→ :蛆蛆崩潰325F 06/08 05:43
→ :沒錯....蛆蛆不住中壢 黨工下去領500後繼續崩潰326F 06/08 06:01
推 :藍教徒惱羞XDDD327F 06/08 06:02
推 :推328F 06/08 06:05
推 :911地震大跳針 顆顆329F 06/08 06:11
推 :各種不看內文的亂噓....330F 06/08 06:33
推 :推這篇331F 06/08 06:39
推 :332F 06/08 06:59
推 :推333F 06/08 07:00
推 :334F 06/08 07:06
推 :就是這樣!335F 06/08 07:07
推 :推336F 06/08 07:10
推 :337F 06/08 07:10
推 :kmt吃大便吧 中國黨就是中國黨338F 06/08 07:22
推 :只能推了339F 06/08 07:25
推 :說得很好340F 06/08 07:35
推 :推這篇 痛恨黨國奴341F 06/08 07:43
推 :342F 06/08 07:44
推 :中國國民黨?這麼愛中國那就滾吧!!343F 06/08 07:51
推 :中國黨不意外344F 06/08 07:56
推 :臉皮痛痛345F 06/08 07:56
推 :喵哈哈推這篇，打臉打很腫，非常棒346F 06/08 07:56
推 :差別在於KMT跟日本的關係 就是前後任的殖民者阿......347F 06/08 07:59
推 :Push348F 06/08 08:01
推 :看黨工腦羞就是爽349F 06/08 08:10
推 :幹，戰力破表350F 06/08 08:13
推 :台灣人就是這樣 知道自己得了斯德哥爾摩症候群 還不去治療351F 06/08 08:15
推 :推352F 06/08 08:23
推 :推！353F 06/08 08:25
推 :精彩354F 06/08 08:27
推 :355F 06/08 08:34
推 :有清楚給推356F 06/08 08:38
推 :清楚明暸 不推不行357F 06/08 08:40
推 :一針見血 黨工你知道你們的行為有多幼稚且無知了嗎?358F 06/08 08:43
→ :看看KMT
→ :看看KMT
推 :我是很配合E大你是什麼心態會說出KMT要是獨裁在座的各位早就360F 06/08 08:45
→ :這是反映出內心深沉的慾望嗎
→ :這是反映出內心深沉的慾望嗎
推 :有些人就是分不清公與私，現在進行式與過去式之別362F 06/08 08:53
推 :363F 06/08 08:54
推 :愛講靖國神社，也有台灣人在裡面，去拜錯了嗎?364F 06/08 09:03
推 :轉型正義一定要做365F 06/08 09:09
→ :希特勒博物館366F 06/08 09:12
推 :推367F 06/08 09:17
→ :推368F 06/08 09:18
推 :打的超痛的 十年前就覺得中正廟很噁心369F 06/08 09:32
推 :KMT罵不得的370F 06/08 09:40
→ :推371F 06/08 09:42
推 :推大大！！講得太棒了 思維清楚372F 06/08 09:45
推 :推，無恥國民黨373F 06/08 09:45
推 :呵呵 八卦版就是打臉文好看374F 06/08 09:49
推 :推 看人崩潰還滿好笑的375F 06/08 09:50
推 :推376F 06/08 09:52
推 :大推這篇377F 06/08 09:54
推 :有中國人的地方就是亂378F 06/08 09:59
推 :KMT幹你娘 FUCK 超痛恨!!!379F 06/08 10:05
推 :推,中國國民黨比日本人更可惡380F 06/08 10:05
推 :===========媽咪 為何這裡有很多人崩潰~??===========381F 06/08 10:06
推 :看到9.2餓狗搶屎悲憤382F 06/08 10:08
推 :很清楚！ 一堆人就是現在的病不醫 一直在想醫好的病怎麼治383F 06/08 10:08
推 :推384F 06/08 10:13
→ :推385F 06/08 10:20
推 :觀念清楚386F 06/08 10:23
推 :黨工真的沒良心 垃圾到極點387F 06/08 10:23
推 :388F 06/08 10:25
推 :你會被擋狗噓389F 06/08 10:27
推 :推！390F 06/08 10:29
推 :人家臉都腫了391F 06/08 10:39
→ :推392F 06/08 10:42
推 :差非常多393F 06/08 11:06
推 :推394F 06/08 11:09
推 :推395F 06/08 11:09
推 :可以寫一篇論文了 精闢!396F 06/08 11:09
推 :滯台支那賤畜正在改課綱,以後台灣孩子會被洗腦成舔支那689397F 06/08 11:15
推 :看藍教徒崩潰就是爽398F 06/08 11:20
推 :推~哈哈~藍教徒繼續跳針跳不停399F 06/08 11:24
推文的中間部分被某人跳針到根本可以另闢戰場呀。→ :你被黨狗噓 等等給推400F 06/08 11:24
推 :推倒中正廟401F 06/08 11:32
推 :推402F 06/08 11:44
推 :國民黨這麼垃圾 還是很多人在那邊別的黨投不下去 可悲403F 06/08 11:44
推 :推404F 06/08 11:52
推 :好大一個巴掌405F 06/08 12:03
推 :狗黨人為什麼不直接在大陸就被殲滅了呢 跑來禍害台灣406F 06/08 12:05
→ :KMT只會造神 甚麼都不會407F 06/08 12:15
推 :推408F 06/08 12:31
→ :那種放棄治療的人就別理他了409F 06/08 12:35
推 :推410F 06/08 12:36
推 :打小力一點啦411F 06/08 12:55
推 :推412F 06/08 13:14
推 :打很大力喔413F 06/08 13:33
推 :推414F 06/08 13:47
※ 編輯: Neytirina (36.227.224.67), 06/08/2014 14:08:53推 :台肯415F 06/08 14:13
→ :幹 偏僻入理416F 06/08 14:27
推 :推推 KMT不倒台灣不會好417F 06/08 15:18
推 :一掌把人臉打到變海參 XDDD418F 06/08 16:31
→ :中間那幾位跳來跳去的比海參還海參啊...
→ :中間那幾位跳來跳去的比海參還海參啊...
→ :台肯 某些人只會給人貼標籤模糊焦點420F 06/08 16:47
推 :黨狗臉痛痛421F 06/08 18:26
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- 看板 Test作者 Neytirina (洪金寶哥！)標題 DD時間 Sun Feb 9 18:54:30 2014
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